|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
riaak
HV Guru

liitunud: 22.09.2002
|
18.06.2009 01:17:08
|
|
|
| 2korda2 kirjutas: |
| Tuulikutega kogu rannajoone reostamise asemel saaks ette võtta ida-virumaa kuumaastiku ja sinna mõne tuumajaama panna. |
Pigem võiks selle Tallinna kõrvale püsti ajada. Nagunii jääb seal palju sooja vett üle, millega saab siis maju kütta.
_________________ ¯\_(ツ)_/¯ |
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
105 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
18.06.2009 11:27:23
|
|
|
| riaak kirjutas: |
| 2korda2 kirjutas: |
| Tuulikutega kogu rannajoone reostamise asemel saaks ette võtta ida-virumaa kuumaastiku ja sinna mõne tuumajaama panna. |
Pigem võiks selle Tallinna kõrvale püsti ajada. Nagunii jääb seal palju sooja vett üle, millega saab siis maju kütta. |
Jah, efektiivsuse mõttes kõige parem idee
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
21.06.2009 09:25:09
|
|
|
link :: kae siit
So far, the collapse of the world economy since April 2008 has actually been worse than the rate of collapse in the Great Depression.
The main difference between now and then is that most economists expect the world economy to recover more quickly than it did in the 1930s.
The cause for this optimism has been that the government policy response this time around has been much more aggressive. Most major countries have cut rates and ramped up spending to unprecedented levels, which some economists believe will stop the pain.
Of course, other economists disagree. In fact, we're actually all now participating in a sort of lab experiment that will prove or disprove one of the major economic conclusions of the past 70 years: That the original Great Depression was not an inevitable outgrowth of the wild speculation of the 1920s but was caused by "policy errors" after the collapse.
---
Border guards in Chiasso see plenty of smugglers and plenty of false-bottomed suitcases, but no one in the town, which straddles the Italian-Swiss frontier, had ever seen anything like this. Trussed up in front of the police in the train station were two Japanese men, and beside them a suitcase with a booty unlike any other. Concealed at the bottom of the bag were some rather incredible sheets of paper. The documents were apparently dollar-denominated US government bonds with a face value of a staggering $134bn (£81bn).
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
25.06.2009 16:23:05
|
|
|
Ehk siis võtavad padja, ehitavad tollele kevlarist kesta ümber ja puhuvad vesinikku täis? Idee iseenesest hea. Karta küll on, et kaalu on sel suts enam, kui nanotorudega variantidel.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
25.06.2009 16:50:53
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| siin ennustavad kuu lõpus veel üht hinnatõusu küttele.. |
kuu lõpus? aktsiis ja käibemaks tõusevad ju juuli algul..
vahepeal juba tõsteti 60 senti liitrilt hinda. põhjendati asja mingi tõusuga.
huvitav kellel mis tõusis ja miks. naftabarrel pole küll väga rallinud.
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
27.06.2009 14:33:00
|
|
|
Hiina soovib USA dollari asemele muud reservvaluutat
| tsitaat: |
| Tundmatu Sõdur kirjutab minutis: "BBC teatab et Hiina on väljendanud soovi vahetada välja USA dollar kui domineeriv reservvaluuta maailmas. Selle asemele pakutakse IMF poolt välja töötatud SDR valuutat. See oleks eraldiseisev valuuta, kus ei oleks domineeriv ühe riigi valuuta. Hiinlased näeksid ka meeleldi seda, et IMF saaks volitused hoida riikide valuutareserve osaliselt enda valduses. Lisaks tegi Hiina varjatud kriitikat USA suhtes kui teatas, et raske on ühel riigil ühildada sisepoliitikat ning maailma valutareservide hoidjaks olemist, praegune ülemaailmne kriis olevat Hiina arvates ka võimendunud sellega, et maailma valuutareservid olid liiga seotud ühe ainsa riigiga. China Argues to Replace Dollar" |
China Decision to Buy $80 Billion of Gold
| tsitaat: |
| At nearly $1.4 trillion in dollar-based assets, and almost $2 trillion in total reserves, $80 billion would consume a paltry 6% of China's dollar reserves. At the same time 2600 tonnes translates to roughly one-third the U.S. gold reserve -- a significant ambition by any measure. |
| tsitaat: |
| In one fell swoop China has done much to alter the standing gold market synergy. When Congressman Mark Kirk announced China's desire to purchase gold during an interview with Fox News' Greta van Sustern, he noted "across across the board - in private - substantial, continuing and rising concern." Chinese leaders, he added, were sharply critical in private of the US Federal Reserve's policy of "quantitative easing," the modern equivalent of printing money. Kirk went on to say that rising concerns about the dollar and anticipated inflation had prompted China to: "[fund] a second strategic petroleum reserve and they plan to buy $80 billion worth of gold. . . Both of those investments only make sense if you expect significant dollar inflation." |
hmm
_________________ Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
27.06.2009 16:29:16
|
|
|
See kulla ja nafta kohta õige jutt - seda enam, et Hiinal vaja konkurentsivõimet hoida
Kuld siin muidugi riskide maandamiseks.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Look Right
Anna vin

liitunud: 05.02.2007
|
27.06.2009 18:27:45
|
|
|
Kui dollar peaks kukkuma, siis järgneb veelgi suurem kaos? Suur osa maailma riikidest vist hoiab reserve (või mis sellest veel alles) dollartes? Eurod/kuld vist ikka vähemal määral.
_________________ Ehitusprojektid ja konstruktiivsed lahendused HV kasutajatele soodsamalt
M: Zafira A/Astra G põhjakaitse - 30€ |
|
| Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
28.06.2009 18:25:23
|
|
|
link :: kae siit
In just a few weeks time, California hits the wall.
And Americans should take a good, long look at the fiscal and social wreck of the Golden Land, because California is at a place to which all of America is heading. In May, when five fund-raising proposals were put on the ballot, Gov. Schwarzenegger pleaded with the overtaxed Californians not to make their state "the poster child for dysfunction."
As The Economist writes, "On May 18th, they did exactly that."
Arnold went to the White House for U.S. loan guarantees for new state bonds. But with the president's approval rating wilting because of a belief he is spending too much, the Obama-ites slammed the door.
Anname nädala veel ja Arnold hakkab termineerima.
---
Cap& Trade bill suruti eile jõuga läbi, kohe lükatakse läbi ka Hate Bill ning Thought Crime Bill on sabas.... USA on veel enne suve lõppu sobilik ajalooraamatusse minekuks kui senise inimkonna ajaloo vägevaim faistlik diktatuur. Peak Oil what now? E ole selle pärast eriti mõtet taieldagi enam 8)
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
2korda2
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2003
|
29.06.2009 10:27:35
|
|
|
BDI, mida siin languse alguses korduvalt esile tõsteti kui suurepärast näidet majanduslanguse kohta, on poole aastaga põhjadest kerkinud enam kui 5 korda. Kõrgemal kui praegu on BDI olnud ainult viimase 4 aasta jooksul. Loomulikult - sisuliselt pole dollar ka kunagi vähem väärt olnud aga siiski.
Nagu arvata oli, hakkasid sellist nõrkust ära kasutama riigid, kellel on reserve - Hiina eelkõige. Hiinlased nimelt suurendavad kütusevaru suure hooga (hetkel olemas 30 päeva varu, plaanis see suurendada 90 päevani).
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
29.06.2009 10:36:09
|
|
|
| 2korda2 kirjutas: |
BDI, mida siin languse alguses korduvalt esile tõsteti kui suurepärast näidet majanduslanguse kohta, on poole aastaga põhjadest kerkinud enam kui 5 korda. Kõrgemal kui praegu on BDI olnud ainult viimase 4 aasta jooksul. Loomulikult - sisuliselt pole dollar ka kunagi vähem väärt olnud aga siiski.
Nagu arvata oli, hakkasid sellist nõrkust ära kasutama riigid, kellel on reserve - Hiina eelkõige. Hiinlased nimelt suurendavad kütusevaru suure hooga (hetkel olemas 30 päeva varu, plaanis see suurendada 90 päevani). |
Hiina ostab kokku tohutus koguses rauda ja muud sellist - sellest ka BDI tõus. Midagi muud seal taga pole.
---
G.M., Detroit and the Fall of the Black Middle Class
Peale selle lugemist ei imesta ma enam mitte millegi üle.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
29.06.2009 11:20:01
|
|
|
Africa alone could feed the world
Uurimuse autorid on tähelepanuta jätnud "pisiasja", et mitmed euroopa ja usa firmad on püüdnud läbi aegade ja vahelduva eduga mustal mandril mingi tööstuse või tootmisega kanda kinnitada. Mõningaste eranditega on kõik üritused lõppenud paraja fiaskoga - sealne kultuur ja elluvaatamised ei ole pooltki sellised nagu lääne maailmas.
Iseenesest ei ole uurimus oma sisult vale - aafrikas on väga palju kasutamata põllumaad (tõsi, mõnes kohas tähendaks see metsa maharaiumist, kuid põllu-ala saaks ka keskkonnale sõbralikumalt laiendada - küll väiksemas mahus). Samuti saaks olemasolevaid põllulappe viljakamaks muuta ning ehitada välja korralikku infrat (teed kauba vedamiseks, niisutuskanalid jms). Ehk siis arengu ja arendamise ruumi oleks. Vaja oleks vaid ka tööjõud kohale tuua (kohalikest pole eriti asja - hetkel ei viitsi Ekspressi artiklit mustal mandril äritegemise kohta üles otsida, seal oli väga hea ja värvikas kirjeldus "ärikultuurist" aafrikas).
_________________ Elektri hind koos tasudega |
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
29.06.2009 11:22:07
|
|
|
Toidu hulk pole kunagi probleemiks olnud, kättesaadavus on see, millega jamad on.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
29.06.2009 11:47:24
|
|
|
ref jutt on kahjuks kohutavalt õige. lingitud artikkel ka. kas mitte zimbabwe ei olnud veel kümnend-poolteist tagasi aafrika viljaaidaks nimetet riik? aafrika äri- ja töökultuurist võib paljugi rääkida, kahjuks valdavas enamuses väga negatiivset.
Ho Ho, millist kättesaadavust sa täpsemalt mõtled?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
29.06.2009 12:13:37
|
|
|
| ref kirjutas: |
| hetkel ei viitsi Ekspressi artiklit mustal mandril äritegemise kohta üles otsida, seal oli väga hea ja värvikas kirjeldus "ärikultuurist" aafrikas |
Eesti ärimeeste uskumatud seiklused Aafrikas
Kel olnud kokkupuuteid selle mandri esindajatega (nt. lõuna-euroopas kus tänaval "kaupa" pakutakse) suudavad arktilist nii mõndagi tuttavat leida...
| Ho Ho kirjutas: |
| Toidu hulk pole kunagi probleemiks olnud, kättesaadavus on see, millega jamad on. |
Et siis maailmas on kõik koguseliselt paigas kuid ebavõrdsel jaotunud teema ? A'la kesklassi perekond USAs viskab korraga ära rohkem toitu, kui keskmine aafriklane päevas üldse näebki. Siin on tegelikult siiski sul õigus (mingil määral) - keskmisel lääne perekonnal on (isegi kui nad oma juurikaid ise kasvatavad) oluliselt rohkem söögipoolist laual kui kesmisel neegripoisil/-plikal.
Suurem osa aafrikast elab puhtalt humanitaarabil, mida jagavad lahked lääneriigid (kohati süütundest, et nii paljusid mustanahalisi orjadeks veeti). Kuid kui kaua on vaja lääneriikidel loopida raha musta auku ? St. vedada toiduabi korras Aafrikasse miljoneid tonne erinevaid toiduaineid, neid niisama laiali jagada ning tagada toiduveostele turvajad, maksta kinni riikide viisi inimeste hingespüsimist ?
Aafrikas on kohapeal olemas maa, millel on võimalik kasvatada kogu vajalik toit (ja rohkemgi veel - aafriklased saaks ilusasti ja kenasti vilja ja muid tooteid mujale maailma vedada ulmelistes kogustes) - lihtsalt kohapeal ei ole isikuid kes viitsiks põllumajandusega tegeleda. Kui üldine rahvuslik suhtumine (juba maast madalast õpetatud) on see, et milleks ma teen tööd, kui ma võiks saada asjad niisama siis on jah kuramuse raske kedagi tööle sundida, kuid kui ei sunnita siis selline mentaliteet süveneb järjest rohkem.
Ok, kohati on aafriklasi ebaõiglaselt ära kasutatud (näiteks Nigeri delta naftapuurimine ja sellega seonduv), kuid reeglina loobitakse viimasel ajal ÜRO poolt erinevate humanitaarabiprojektide raames tohutuid summasid lihtsalt abile, selle asemel, et tegeleda probleemi algpõhjusega - laiskusega ning isemoodi mõtlemisega (las teised teevad minu eest, küll mul kuidagi hing sees püsib, vajadusel võtan oma naabrilt!).
Ehk siis mis on efektiivsem ? Tegeleda probleemi tagajärgedega või põhjustega ? Samamoodi nagu praegune majanduskriis - mis on lõppkokkuvõttes tulusam kas taguda kinni suurkorporatsioonide juhtimisvead või lasta neil kenasti lõhki lennata ning lubada turul end ise puhastada (vaba turg peaks teoreetiliselt ise puhastuma halbadest ning hapudest firmadest, kuna need ei suuda konkureerida efektiivsete asutustega ning pankrotistuvad - meil aga kardetakse pankrotti kui katku).
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
29.06.2009 12:15:32
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| Ho Ho, millist kättesaadavust sa täpsemalt mõtled? |
Transporti pidasin peamiselt silmas. Juba aastaid makstakse põllumeestele peale et nad liiga palju ei toodaks, ehkki maailmas on paari miljardi jagu nälgivaid inimesi.
| ref kirjutas: |
| Et siis maailmas on kõik koguseliselt paigas kuid ebavõrdsel jaotunud teema ? |
Täpselt nii.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
29.06.2009 12:29:59
|
|
|
ref jutule kirjutan kahe käega alla.
Ho Ho, zimbabwe oli mitte ammu näiteks räme viljaeksportija ja võimeline piltlikult öeldes kogu aafrikat ära toitma. samaks võimelisi riike on seal veel. aga su lauses on point - miks sinna vilja veetakse, ma ka aru ei saa.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
29.06.2009 14:05:15
|
|
|
tüüpiline aafriklane istub oma lehmasitast onni ees ja ootab abipakki.
pigem sureb ta nälga kui ise midagi kasvatama hakkab..
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
29.06.2009 15:17:02
|
|
|
| Winterwind kirjutas: |
tüüpiline aafriklane istub oma lehmasitast onni ees ja ootab abipakki.
pigem sureb ta nälga kui ise midagi kasvatama hakkab.. |
Selle peale (võinoh, üldise aafrika mentaliteedi peale) saaks öelda, et kes oleme meie ütlemaks, et meie eluviis on parem ja õigem kui neil ?
Võimalik, et sellise ülidemokraatliku mõtteviisi tõttu laobki ÜRO miljardeid toiduabisse inimestele, kes ise ei tee mitte kõige vähematki selle toidu kättesaamiseks. Samuti oleks valdav osa aafrikast ammu hukkunud, kui poleks pidevat lääne abi (lisaks toidule ka meditsiin).
Näiteks ehitati Zimbawesse korralikud veevärgid ja reoveepuhastid, kohalikud oleks pidanud vaid veidi hooldama, selle asemel, et enda elukvaliteeti säilitada (justnimelt, säilitada!) tassiti kõik vähegi väärtuslikud jupid laiali, parseldati maha ning mindi tagasi hädale nurga taha kaevu kõrvale. Paar kuud hiljem hakkasid otseloomulikult levima erinevad vahvad haigused (muuhulgas ka koolera). Jällegi tõttas ÜRO appi - seekord siis haigeid ravima (ja haiged oldi eelkõige seetõttu, et ei suudetud natukenegi laiemalt, kui käesolev hetk, mõelda).
Jällegi Zimbawe näitel - iseseisvuti ~20a tagasi, enne iseseisvumist oldi Briti koloniaalvõimu all, kohalikud ägasid ja kurtsid, et näe pahad valged tulid ja võtsid väärtusliku maa ära ja meie peame mingites kiviklibudes oma vilja kasvatama ja blablabla (ehk siis valged ei lase elada). Noh, Britid olid suuremeelsed ning lasid kohalikel iseseisvuda (okei, "suuremeelsed", enne pumbati kenasti ressurssi oma taskusse, kuid koloniaalvõimu ajal küll diskrimineeriti musti, kuid samas polnud erilist humanitaarkriisi ega tohutuid näljahädasid - tegemist oli niivõrdkuivõrd arenenud piirkonnaga aafrikas).
Lahkunud valgete farmerite maa jagati võrdselt ja vennalikult kohalike vahel (umbes nii nagu EV jagas mõisnike maid 20ndatel iseseisvumise järel). Aga mida need uued maaomanikud tegid ? Enamikel neist polnud aimugi kuidas ja millal ning mida peaks külvama, maaharimisest arvati, et kui seeme mulda läheb siis ta kohe ka kasvab ja jõhkralt saaki annab (ei osatud aimatagi millised kogused seemet on vaja, et saada mingit kogust saaki, ei teatud midagi väätamisest ning maade niisutamisest, samuti puudusid ja puuduvad siiani elementaarsed teadmised kündmisest, erinevate põllukultuuride kasvatamisest, maal "puhata laskmisest" jms, mis mujal maailmas on enesest mõistetav). Esialgu kohati joppas, kohati mitte - saadi veidi saaki ja tundus, et kõik on ilgelt lahe ja vahva.
Läks paar aastat mööda ja kohalikud vaatasid, et kogu see töörügamine on nõme ja mõttetu - parem on oma onni ees passida ja abi oodata ning maad jäid sööti (või kurnati välja). Seejärel leiti, et ega kohalik ju süüdi pole - süüdi on valged (kes olid maad enne ära kurnanud - võibolla kohati oli neil selle kohapealt õiguski), ning tohutud põuad, mis lasevad saagil ikkaldada (ajalooliselt on seal kandis varemgi põudasid olnud, kuid imelised britid suutsid ikkagi kuidagi mingit saaki saada - ju oli mõni nõiavägi neil kasutada...).
Miks see teema puutub praegusesse majanduskriisi ?
Lihtsalt - kui heal ajal polnud kellelegi probleem visata 10-20 dollarit inimese kohta kuhugi aafrikasse (et sealsed elanikud ära ei sureks) siis praegusel ajal tekib nii kohalikul kui globaalsel tasemel küsimus, et milleks on vaja aidata neid, kes enda eluspüsimiseks ise mitte midagi teha ei taha?
Euroopa näitel - paljuski hoitakse töötuabirahadega inimesi liiga mugavatena (nt. mõned aastad tagasi käisid rootsi töötud regulaarselt vahemere ääres puhkama - abirahad olid niivõrd suured, praegust olukorda ma kahjuks väga ei tunne). Ka eestis - ei tasugi töötuks jäädes tööd otsida, kuna sellega ei saa töötukassa hüvitisi...
USA näide - Californias saab enamuse abirahadest illegaalid, kes on mehhikost lihtsalt üle piiri imbunud, eriti tööd ei tee (ega oskagi) ning naudivad oma american dreami (jah, nende pikaltsaatmine = rahutused ja ülestõusud, kuid jänkide ignorantsus on neid ise selleni viinud).
Ehk siis mustadesse aukudesse raha loopimise asemel (sh. ka bailoutid, vt. eespoolt) võiks toetada majanduse käimatõmbamiseks hoopis väikseid tegijaid - neid kel on soov, tahe ning oskus midagi teha. Näiteks nälgivale inimesele anda seemned ja vahendid omale vilja (või muud toidu) kasvatamiseks. Kui too piisavalt loll on, et vahendid ära raiskab siis las ta ollagi loll (ja julmalt võttes - kõngegu maha!) - ei pea igat viimast lolli viimase piirini aitama.
Firmadest toetada neid, kes suudavad olla efektiivsemad ning paremad, kui teised (a'la tehas mis suudab toota odavamalt ja kvaliteetsemalt kui teine, kuid seda kindlasti mitte mingite dotatsioonide abil!).
Pigem on praeguse kriisi üheks suuremaks põhjustajaks mugavus, laiskus ning lauslollus.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
29.06.2009 16:37:00
|
|
|
muide, siinkohal tuleks eristada erinevaid kultuure, mida suures demokratiseerimise ja globaliseerimisetuhinas kohe kuidagi tegema ei kiputa. oma väärtuste laiendamine erineva kultuuriga paika on alati halvasti lõppenud.
aafrika (ja mingil määral ka lähis-ida) kohta kehtib suuresti selle humanitaarabi tõttu väljend õpitud abitus. kaasaegse roosa euroopa abirahad kipuvad ka samasse klassi kuuluma. ja tekitavad ilmselt tõsiseid tagajärgi edaspidigi.
eestis tuleb töötuks jäädes siiski tööd otsida hetkel veel, et toetust saaks, lääne-euroopas on lood lihtsamad.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
29.06.2009 16:50:20
|
|
|
Suht ühekülgne vaade asjadele.
Kui puudub korravalve siis tassitakse asjad laiali. Kui ei tassi sina siis teeb seda keegi teine.
Kui mingile riigile "kingitakse" iseseisvus siis oleks suht naiiv arvata et asi hakkab kohe iseenesest toimima. Iraak hapneb ilmselt veel aastakümneid enne kui reaalne võim valitsema saab.
Meil on jah hea näpuga näidata ja parastada aga saada praegusel ajal keskmine eestlane maale ja on ta veel lollim kui zimbabwelane põllu peal.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
29.06.2009 16:52:32
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| aga saada praegusel ajal keskmine eestlane maale ja on ta veel lollim kui zimbabwelane põllu peal. |
Erinevalt AK-neegrist oskab kohalik Peeter või Maris käed mullaseks teha ja reaalselt töötada millegi nimel.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
29.06.2009 17:05:52
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Erinevalt AK-neegrist oskab kohalik Peeter või Maris käed mullaseks teha ja reaalselt töötada millegi nimel. |
Vaadates keskmist virus vahtivat töllakat ei tahaks sellega eriti nõustuda.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
29.06.2009 17:14:51
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Vaadates keskmist virus vahtivat töllakat ei tahaks sellega eriti nõustuda. |
Küll jõuab ka neile mõistus koju.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
29.06.2009 17:18:02
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Erinevalt AK-neegrist oskab kohalik Peeter või Maris käed mullaseks teha ja reaalselt töötada millegi nimel. |
Vaadates keskmist virus vahtivat töllakat ei tahaks sellega eriti nõustuda. |
Sama siin - need vaatavad kitse ka nii, et ähh nii rõve, mis ta teebki häda sinna kuhu saab(loomaaias käimise kogemuse põhjal). Hetkel pealekasvav põlvkond pole ka suures ulatuses huvitatud kätega millegi tegemisest
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
29.06.2009 17:27:27
|
|
|
Ja lisaks veel see, et maal elamine n6uab pidevat sidet mingi suurema keskuse v6i linnaga, kasv6i selleks, et linnas poes ka"ia. Selline poeska"ik n6uab ja"llegi auto olemasolu, kuna kylasse ka"ib buss 1-2 korda na"dalas, kui sedagi.
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
29.06.2009 19:13:38
|
|
|
Ho Ho, sa teed teistpidi vea - virutöllakas != keskmine eestlane.
tahanteada, kord nädalas linnaskäimist autotäie rahvaga pole väga keeruline. ja just nii see enamasti toimub.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
30.06.2009 11:12:00
|
|
|
laurx: See Sinu, maal elav naaber ei maksa Sulle arvutiremondi eest pennigi raha, vaid ta maksab Sulle kas kahe pudeli õllega või traktori hammasratastega. Äärmisel juhul ollakse nõus Sul aiamaa läbi kündma.
Ja see pole nali muide. Mulle endalegi öeldud, et masin katki ja et kas saab selle paari eest terveks teha.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
30.06.2009 11:34:41
|
|
|
ma olen 20 aastat suhteliselt maal elanud, ma tean kuidas need asjad käisid ja käivad. Naturaalmajandus on selle asja nimi. alkoholi pakutakse vahetuskaubana tänu sellele, et pikka aega seda tehti, kuna raha, mida oli vähe, ei olnud võimalik ka eriti kulutada, samas alkohol kvalifitseerus meelelahutuseks ja hoidis pinged maas. antud juhul sobib ka alkohol, kuna raha pole ja isegi kui pole, pole selle eest kuskil meelt lahutada. kui mõlemad pooled on nõus oma teenust sellistel tingimustel osutama, milles siis probleem peale selle, et niigi nigel tervis pikemas perspektiivis veel nigelamaks jääb tänu alkoholi kuritarvitamisele. mina olen oma elus ilusate/vajalike asjade nimel nii heina küüni ajanud kui puid ladunud. Käsitsi on kartuleid ka mullatu ja võetud, seega eeldatavasti tulevatel rasketel aegadel saan juurikad maasse ja sealt kätte kah.
ma ise konverdin sellised pakkumised enamasti õlledesse ümber, et kui pakutakse paari õlut või kui küsitakse, mitu õlut maksab, siis ütlen, et nt. 8 õlle raha.
_________________ Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ikruusa
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2003
|
30.06.2009 12:04:33
|
|
|
| Njah, naturaalmajandus on omastkohast vägagi eluterve - ma mõtlen stiili "käsi peseb kätt". Siis on nagu kindel, et kellelt ja mida saad. Suures ja segases linnas võib vabalt nii olla, et firmas "meil on 15.a. töökogemus" ajavad tegelikult asja Valeri ja Dima, kellel on mõlemil tagatipuks veel katseaeg. Loodetavasti laseb käesolev kriis ka sellistest firmadest õhu välja.
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
30.06.2009 12:14:02
|
|
|
ikruusa, pigem mitte. valeri ja dima kolivad soov.ee sse teenust pakkuma. selline "kriisiperiood" kus paljud inimesed veel kohanenud pole, on igasugu uuteks petuskeemideks ääretult viljakas. viimane uudis oli eile või üleeile nende otsepostitavate kataloogides esitamiste pakkumine, mille käigus roogiti 990 eurot aga kataloog ei ilmu. praegu peaksid lapsturundajad hoolega "uusi turge" otsima ja igasugu õlekõrsi valimata päästvateks pidama.
_________________ Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
30.06.2009 12:14:41
|
|
|
| ikruusa kirjutas: |
| Njah, naturaalmajandus on omastkohast vägagi eluterve - ma mõtlen stiili "käsi peseb kätt". Siis on nagu kindel, et kellelt ja mida saad. Suures ja segases linnas võib vabalt nii olla, et firmas "meil on 15.a. töökogemus" ajavad tegelikult asja Valeri ja Dima, kellel on mõlemil tagatipuks veel katseaeg. Loodetavasti laseb käesolev kriis ka sellistest firmadest õhu välja. |
allhanke süsteemis see tõesti on nii - ma räägiks pigem psikese firma juhiga, kes tavaliselt töölistega ka ninapidi koos. Suures firmas saadetakse sulle töölised vastavalt sellele kuidas maksad (see veel aus variant, teine see: maksad, aga saadetakse kõige odavam Vasja)
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
30.06.2009 12:36:17
|
|
|
http://www.e24.ee/?id=136622
Nafta hind viimase kaheksa kuu rekordtasemel
sellised uudised meie "argimeedias". homsest tõuseb vesi, prügivedu, pens, gaas.. ilmselt ka leib ja sai. samuti jõustub uus töölepinguseadus. Palju õnne ja edu meile.
| tsitaat: |
| Nafta hind on märtsikuiselt alla 35 dollari tasemelt tõusnud, sest invetsorid kardavad, et USA valitsuse majanduse turgutamise pakett lükkab tagant ka inflatsiooninumbrit. Investorid ostavad tavaliselt tooraineid nagu nafta selleks, et kaitsta end odavneva dollari ning inflatsiooni eest. |
_________________ Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ikruusa
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2003
|
01.07.2009 10:03:02
|
|
|
Mis juhtub Detroidis, kui majanduskriis reaalsuseks muutub? GM läheb pankrotti ja tänaval hakatakse inimeste pihta tulistama.
Detroidis sai tulistamise käigus haavata 7 inimest
link.
On mis on, aga vahel kui korraks ennast seljatoele nõjatada ja mõelda, et mis asi see oli, mida ma just praegu uudistest lugesin, siis tekib ikka täielik arusaamatus. Et no krt kuidas me sellisesse olukorda oleme jõudnud? Üksik uudis polegi vast süüdi, aga kui asju hakata ritta panema, siis kisub meele mõruks.
Ei-ei, varsti tuleb otsida omale tagalaks maakoht, kus on kaev hoovis, maja püsti, ahi töötab ja tükk põllumaad on ka olemas.
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
01.07.2009 10:09:16
|
|
|
ikruusa, see tulistamine oli otse majanduskriisi poolt põhjustet? kindel?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
01.07.2009 10:11:35
|
|
|
ikruusa, mitte varsti vaid juba praegu peaks selline asi varuks valmis olema
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ikruusa
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2003
|
01.07.2009 11:38:07
|
|
|
| londiste kirjutas: |
ikruusa, see tulistamine oli otse majanduskriisi poolt põhjustet? kindel?  |
Ma arvan, et igatsugu spekulatsioone saad täna terve päev lugeda, aga kaudset seost majanduskriisiga ei saa veel kuidagi välistada
Siin foorumis on korduvalt tulnud jutuks õudne olukord Detroidis ja sealsete inimeste keerulisest situatsioonist. Vast isegi ebainimlikust olukorrast. Eks seal lüüakse iga päev keegi kasti - suurlinnade värk. Selline uudis tulistamisest aga kostab nii, et keegi tõmbas püssirohukeldris tikku.
Teiseks ei leia see uudis - et Detroidis tulistati tänaval koolilapsi - näiteks CNNis erilist rõhutamist. Tulistati lapsi. Tänaval. So what. Michael Jacksoni plaate müüakse selle-eest kõvasti. Aga kui tulistamine juhtuks Washingtonis? Aeg on ehk veel liiga varajane, aga praegu paistab, et Detroit on pälvinud teatava suhtumise. Selles oleks küll süüdi majanduslangus.
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
blue72
HV vaatleja
liitunud: 13.07.2004
|
01.07.2009 12:51:02
|
|
|
NewScientist.com - Africa alone could feed the world
Kommentaaridest:
| tsitaat: |
"Modern agriculture is the use of land to convert petroleum into food. Without petroleum we will not be able to feed the global population. That is why Professor Watt says. 'We now feel the planet and humanity can only coexist as a living system for a long time if the human population gets down to 1/70 to 4/70 of its current level.'"
(Robert L. Hickerson)
A. Does modem food production depend on oil?
Yes.
As Dale Allen Pfeiffer points out in his FTW article entitled, "Eating Fossil Fuels." approximately 10 calories of fossil fuels are required to produce every 1 calorie of food eaten in the US.
The size of this ratio stems from the fact that every step of modern food production is fossil fuel and petrochemical powered.
1. Pesticides are made from oil;
2. Commercial fertilizers are made from ammonia, which is made from natural gas;
3. Farming implements such as tractors and trailers are constructed and powered using fossil fuels;
4. Food storage systems such as refrigerators usually run on electricity, which most often comes from natural gas or coal;
5. Food distribution networks are entirely dependant on oil. Most of the food at your local super market is packaged in plastic, which comes from petroleum. In the US. the average piece of food is transported almost 1.400 miles before it gets to your plate;
In short, people gobble oil like two-legged SUVs.
Oil-based agriculture is primarily responsible for the world's population exploding from 1.5 billion at the middle of the 19th century to 6.4 billion at the beginning of the 21st. As oil production went up. so did food production. As food production went up. so did the population. As the population went up. the demand for food went up. which increased the demand for oil.
Put simply, the end of cheap oil means end of oil-powered agriculture, which means the end of cheap food which means the end of billions of lives.
E. Conclusion
The aftermath of Peak Oil will extend far beyond how much you will pay for gas. If you are focusing solely on the price at the pump and/or more fuel efficient forms of transportation, you aren't seeing the bigger picture.
Converting your car to run on biodiesel won't do you much good if there isn't enough energy to maintain roads and highways. Purchasing a hybrid car will seem a bit pointless when you don't have a job to drive to because the economy has collapsed due to oil depletion. Spending $10,000 to install solar panels on your roof won't provide you with much comfort when our fossil fuel powered food and water distribution infrastructure has ceased to function.
In short, the end of cheap oil means the end of everything you have grown accustomed to, all aspects of industrial civilization, and quite possibly humanity itself. This is known as the post-oil "die-off."
(Matt Savinar. Peak Oil and Die-off. 2004 http://www.unicamp.br/fea/ortega/eco/traducao-DieOff.pdf ) |
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
01.07.2009 14:04:53
|
|
|
1. on alternatiive
2. natural gas = oil
3. ok.
4. agriculture?
5. agriculture?
blaablaablaa
maailm põleb.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
01.07.2009 14:08:48
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| 1. on alternatiive |
Näiteks?
| londiste kirjutas: |
| 2. natural gas = oil |
Mõlemad on fossiilkütused mida on piiratud kogustes, maagaasi küll veidi rohkem kui toornaftat.
| londiste kirjutas: |
4. agriculture?
5. agriculture? |
Et siis peale põllult üles korjamist pole transpordiks-säilitamiseks enam tarvis energiat kulutada?
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
01.07.2009 14:16:27
|
|
|
| 99,9% kogu tänapäeva söögist kasvab ainult nafta peal - kes ei mõista seda hukatuslikku fakti... noh, head kaalujälgimist. Enne nafta baasil toitu oli maailmas 2 miljardit inimest - on ka peale seda.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
01.07.2009 14:20:48
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| 99,9% kogu tänapäeva söögist kasvab ainult nafta peal - kes ei mõista seda hukatuslikku fakti... noh, head kaalujälgimist. Enne nafta baasil toitu oli maailmas 2 miljardit inimest - on ka peale seda. |
So, where is the problem ? (julm aga tõsi - kes ei kohane see sureb välja, m.o.t.t.)
Üks inimene suudab käsitsi vaopõhjas roomates kenasti endale aasta-kahe varu kartulit, juurikaid ja viljagi kasvatada... seega, kes ei saa/oska/taha näppu mullaseks teha see sureb nälga - as simple as that!
Jah, alul need mitteoskajad püüavad varastada ja asjad aa noh, küll "looduslik valik" midagi varastega ikka teeb
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003
|
01.07.2009 14:26:10
|
|
|
Ho Ho, Scart, enne nafta laialdast tarbimist ei söödudki maa peal midagi. sellest olen ma juba aru saanud.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
01.07.2009 14:26:46
|
|
|
| tsitaat: |
Üks inimene suudab käsitsi vaopõhjas roomates kenasti endale aasta-kahe varu kartulit, juurikaid ja viljagi kasvatada...
|
No ega see elu nii lihtne ka pole, et kõik hakkavad aga järsku midagi kasvatama.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|