[sekonic]

Tere! Sain siis selle stepper mootorite controlleri valmis. Juhtmima tahaks hakata Kcam´iga. Ehk oskab keegi öelda, mis progrega neid jooniseid valmis teha ja kuidas konvertida sinna DXF formaati. Ise proovisin ühe jpeg konvertida algul PDF formaati ja siis DXF´i. Lõpptulemus tuli suht kohutav, seda ei saanud võrreldagi algsega. Ehk oskab keegi mind aidata selles osas.

Tänud!

[47th ronin]

kasuta kohe alguses joonise tegemiseks vektorgraafika programmi. näituseks corel draw, adobe illustrator. mõlemad oskavad .dxf faile salvestada. samuti võid proovida einevate cad programmide lite versioone.

[sekonic]

Ok! Suured tänud! Aga kas muidu selliseid asju saaks ka kasutada Kcam´is. ei leidnud nagu mis formaais need on

[Dogbert]

[sekonic]

Aga kui leiad mingi normi sümboli mis on mustvalge, kui see avada seal jpeg na ja siis salvestada DXF´ina, kas siis see kvaliteet läheb jälle halvaks?

Ise ei oska nii käigu pealt kujundeid reha, kuidas oleks siis parim olemasolevaid jooniseid (formaadid jpeg, gif, ai) kasutada?

[Dogbert]

Võiksid endale alustuseks selgeks teha, mis on rastergraafika ja mis on vektorgraafika. Jpeg on rastergraafika formaat. See ei "lähe halvaks" vaid on algusest peale "halb", oleneb vaid sellest, kui täpselt või suurelt seda vaadata.
Kui tahad mingit rasterpilti vektorisse konvertida, siis seda on võimalik teha nii Photoshopi kui Inkscape'i abil - mingite (valitava tasemega) kadudega muidugi. See-eest jääb pilt edaspidi muutumatuks olenemata suurendusest - väljatrüki kvaliteet on sama 1x1cm ja 100x100cm pildil.

Spoiler

jpg originaal: http://www.hot.ee/dogbert/dogbert.jpg

vektorgraafikasse konverditud (eelnevalt suurendatud IrfanView's 4x läbi Lanczos interpoleerimisfiltri, et sakke vähendada): http://www.hot.ee/dogbert/dogbert.svg

[sekonic]

Aga mul ei lasegi üldse Inkscape jpg´d ümber graafikafailiks teha. Mulle pakub ainult neid võimalusi

[Dogbert]

Asi pole nii lihtne. Rasterpildist vektorit niisama siuh-sauh teha pole võimalik. See on katsetamise asi erinevate meetodite ja parameetritega, leides endale sealt sobivaima saadud tulemuste järgi. Alusta manuaali lugemisest vastavast peatükist ja ära unusta ka selle alapeatükke:

http://tavmjong.free.fr/INKSCAPE/MANUAL/html/Trace.html

Ahsoo, sinu pildi pealt on ju näha, et saab salvestada svg-formaadis - mis ongi vektorgraafika xml-formaat (mida saab vaadata ka brauseriga - vaata kasvõi dogbert.svg lähtekoodi oma brauseris: view -> page source @Firefox). Samuti on seal näha dxf formaadis salvestamise võimalus (mille töövõime või kvaliteedi kohta ma kahjuks midagi öelda ei oska).
Samuti jääb vektorkujule Inkscape-ist pdf-iks salvestatud vektorgraafiline pilt.

Aga kõigi nende salvestusformaatide puhul on tulemus 100% vektorkujul vaid juhul, kui pilt ei sisalda ühtki rasterelementi. Svg ja pdf võivad mõlemad sisaldada ka rasterelemente - et neid seal poleks, ei tohi neid seal salvestamise ajal olla.

Ma ei tea kahjuks, milline formaat sulle sobib, kas ainult dxf või ehk ka mingi muu.

[sekonic]

Võibolla ma teen valesti aga, kui ma selle dogbert.svg salvestan DXF ina, ja võtan selle corel drawis lahti, siis pole seal ühtegi pilti vaid tühi leht

[Dogbert]

Mis puutub DXF formaati eksportimisse, siis nagu ma mainisin, pole ma sellega katsetanud ja ei oska öelda, kui hästi see töötab. Tundub, et mitte eriti hästi.
Kui leiad mingi võimaluse sfv või pdf formaadi konvertimiseks DXF-i, siis nähtavasti oleks mõttekas tulemus salvestada Inkscape-is näiteks pdf-ina ja see hiljem DXF-iks konvertida mingi parema konverteriga.

See on vastus su eelmisele, nüüd kadunud postitusele:

Mitte eriti. Mustvalge tulemuse saamiseks kasutad üht single scan meetoditest.
Kui algpilt on suht OK, kasutad "brightness cutoff'i", kui pilt on halltoonides või värviline. Cutoff threshold'i tuleb katsetada paari kolme erineva väärtusega ja valida nende hulgast sobivaim. Kui tahad veel paremat tulemust, proovid kolme järgmist selle sobivaima piirkonnas.
Kui algpilt ongi must-valge, st ühebitine, siis on parem "color quantization" meetod väärtusega 2.
Edge detection (servaotsing?) üldiselt hästi ei sobi, sest see otsib vaid kõige kontrastsemaid järske üleminekuid ehk servi. Aga proovida ju võid.

Options sakil "suppress speckles" peaks olema arusaadav? Tavaline juhuslike täppide, st peam häirete eemaldus. Suurus pikslites.
Smooth corners määrab, kui palju kasutatakse sirgete asemel kaari. Kui väärtus on 0, on kõik lõigud sirged ja nurgad seetõttu kandilised, mida lähemal 1-le, seda rohkem kaari kasutatakse.
Optimize paths määrab selle, kui palju sõlmi (st ka vektoreid) tekitatakse, ehk kui suurt kõrvalekallet originaaljoonest lubatakse väiksema sõlmede arvu loomise nimel. Et sellest sõltub faili maht ja kujundi joonistamise kiirus ekraanil, siis ei maksa sõlmede arvuga üle pingutada - parem tehku smooth corners=1 abil võimalikult palju kaari ja kokku võimalikult vähe sõlmi, ehk kasuta mingit 1-le lähemat arvu. 0,99 annab täiesti kena tulemuse ja faili maht tuleb tunduvalt väiksem kui vaikimisi 0,2 kasutades.

dogbert.svg on tekitatud brightness cutoff abil threshold 0,7-ga (sest originaal oli liiga väikese lahutusega ja suurendamisel tekkis piirjoonte hägustumine halltoonideks), suppress speckles=1, smooth corners=1, optimize paths=0,99

Kiire eelvaate saad võimalikust tulemusest Update nupul klõpsates.
OK käivitab tegeliku protsessi, mille tulemusena tekitatakse vektorkujutis originaali peale. St originaal ei kao ise kuhugi. Et tegelikku tulemust näha, sulge Trace bitmap aken ja nihuta vektorkujutis rasterkujutise pealt kuhugi mujale. Kui oled tekitanud erineva seadistusega mitu vektorkujutist, lohista nad kõik eemale.

Kui oled rahuldava tulemuse saavutanud, eemalda tööst kõik ülearune, sh originaal-rasterkujutis ja jäta alles vaid vektorgraafika.

Kui originaal on liiga väikese lahutusega (nagu dogbert.jpg), siis kasuta raster-pilditöötlust (GIMP, Irfanview vms) lahutuse suurendamiseks enne pildi töötlemist Inkscape-is. Vajadusel hägusta pilti (blur)


Antud juhul pole nähtavasti see sinu eemärk, aga lisan mõne sõna ka värvilise ja halltoonides tulemuse saamise kohta:
Halltoonides või värvilise tulemuse saamiseks on multiscan. Skaneerimiste arvust sõltub toonide arv ja ühtlasi ka lõppkujutise keerukus. Värvilisele või halltoonides kujutisele võib peale asetada single scan meetodil tekitatud piirjoonte kujutise - annab kena efekti.

______________________________________________

Vist leidsin lahenduse Inkscape-i DXF ekspordile: http://www.bobcookdev.com/inkscape/inkscape-dxf.html

See on Inkscape-i extension, mis lisab sellele veel ühe DXF salvestuse võimaluse nimega "Better DXF Output"

Inkscape'is avatud dogbert.svg, mahutatud A4 lehele ja salvestatud Better DXF Output abil näeb välja selline: http://www.hot.ee/dogbert/dogbert.dxf

Tundub päris hea, IMHO.

[sekonic]

Ma sõnatu! Suured tänud Dogbert!

Sain siis ühe pildi vektoriteks (enne ma ei teadnud, et see vektorpilt tuleb rasteri peale)

Tõmmasin siis selle better dxf outputi ja tõstsin need failid sinna C:\Program Files\Inkscape\share\extensions. Segane on aga see koht, et kuidas ma selle vektorpildi nüüd salvestan selle dxf ina. Kas tuleb võtta sealt Export bitmap...edasi ei mõista

[Dogbert]

Ei, lihtsalt ikka tavaline "save as", ainult laiendi valikul on nüüd lisaks Desktop Cutting Plotter (*.DXF) variandile seal ka Better DXF Output (*.DXF) olemas. Salvestamine mingis muus formaadis kui svg ja svgz käivitavad vastava ekspordi plugina või laienduse automaatselt. Reaalselt toimub muusse formaati salvestamisel formaadi konvertimine ehk eksport, aga see on n-ö peidetud. Eraldi export funktsiooni kui sellist ei olegi.

[sekonic]

Ma ei tea mida ma valesti teen aga mul ei anna ta seal võimalust salvestada better DXF´ina

Ja siis seda tahtsin ka küsida, et kui ma salvestan Desktop cutting plotterina, siis Inkscape ei ava seda pärast enam üldse ning Corel draw avab selle (tükk aega laadib) aga ees on ikka puhas leht

Ei tea milles jama on

[Dogbert]

extensions kausta panid need failid ikka, failid eraldi, mitte koos kaustaga? Ühe faili lubasid üle kirjutada, mille nimi kattub olemasolevaga? Pärast seda Inkscape-i uuesti käivitasid?

Inkscape DXF-i ise ei avagi. Pealegi see Desktop Cutting Plotter extension koostab vigase faili, kus polegi peaaegu midagi näha.

Point on selles, et peaksid töö Inkscape-is valmis tegema ja alles valmistöö DXF-iks salvestama Better DXF Output abil. Ja loomulikult säilita töö ka svg(z) formaadis, et seda hiljem veel avada ja muuta saaksid.

[sekonic]

Tänx Nüüd sain asja korda (Ma ei lubanud vist algul seda faili ümber kirjutada).


Nüüd avab seda corel draw ka. Aga Inkscapes näeb visuaalselt, et pilt on seest täidetud, aga kui avada see corel draw´iga, siis seal on ainult kujundite piirjooned.

[Dogbert]

Jah, nähtavasti ainult vektorid lähevadki DXF-i, mingi ala täitmisest ei saa ta aru. Näiteks mingi CNC lõikepingi jaoks pole muud ju vaja - peab ju vaid piirjooni järgimagi. Kui on vaja mingi ala täita (nt. üle värvida), siis ei oska kahjuks hetkel midagi soovitada. Isegi joone jämeduse seadmine ei mõju.

[sekonic]

Ok selge! Aga mingi formaadi jama on sees. CorelDraw avabs eda ideaalselt, aga Kcam laadib tükk aega, siia avab, aga ikka on tühi leht. Kuid koodi ta näitab. Ei tea mis kala on sees. Äkki oskab keegi midagi soovitada, kes on tegutsenud cnc pingi ja Kcam´iga.