Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Programmeerimine »  Kiipkaardid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 11.02.2009 23:04:05 Kiipkaardid vasta tsitaadiga

Mind huvitavad nood uksekaardid mis tuleb seadme ees viibutada ja sind regristreeritakse ära.
Kuidas need isikuliselt programmeeritakse? Kas juba siis kui kiip on kaardi sees või enne plastikkaarti sisestamist?
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
qratman
HV kasutaja
qratman

liitunud: 25.11.2003




sõnum 11.02.2009 23:45:37 vasta tsitaadiga

Igal RFID tagil on unikaalne ID. Ligipääsu lubamiseks tutvustatakse lugejale igat kaarti. St. ID on kaardil nn. hardcoded.
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003




sõnum 11.02.2009 23:50:03 vasta tsitaadiga

ega ikka ole küll, täitsa saadaval kodeeritavad kaardid ja kodeerijad icon_rolleyes.gif
_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.02.2009 23:58:12 vasta tsitaadiga

arm2004 kirjutas:
ega ikka ole küll, täitsa saadaval kodeeritavad kaardid ja kodeerijad icon_rolleyes.gif


On saadaval küll, aga protseduur jääb ikka samaks nagu eelkõneleja rääkis... kaardil on sees kiip ja traat, mis lugeja magnetvälja sattudes indutseerib elektrivoolu ning kiip, mis on omakorda ka saatja, saadab oma ID lugejale...

Kogu maagia toimub seda süsteemi haldavas serveris - seal antakse vastavale ID'le vastavad õigused, on turvalisemaid ja vähemturvalisemaid variante. Vähemturvalisemaid saab kloonida, turvalisemaid ei saa kloonida ega pealt kuulata nii lihtsalt.

_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maxorator
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2006




sõnum 12.02.2009 00:02:16 vasta tsitaadiga

Kaardi peal on vaid üks unikaalne ID ning kõik muud andmed on arvutites. Kaart tuleb sellisena otse tehasest ning inimeste jaoks seda muuta vaja ei ole.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nene
Kreisi kasutaja
nene

liitunud: 20.03.2004




sõnum 12.02.2009 00:16:01 vasta tsitaadiga

See, mida sa kirjeldad pole kiipkaart vaid lihtne magnetaart. Kiipkaartidel (nagu enamik pangakaarte ja ID kaart) on tõesti peal pisikene mikrokiip ja jupp mälugi, mida saab täiesti edukalt programmeerida.
_________________
Mõistus otsas? Pane pinusse...
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 12.02.2009 00:31:54 vasta tsitaadiga

nene kirjutas:
See, mida sa kirjeldad pole kiipkaart vaid lihtne magnetaart. Kiipkaartidel (nagu enamik pangakaarte ja ID kaart) on tõesti peal pisikene mikrokiip ja jupp mälugi, mida saab täiesti edukalt programmeerida.


Loe aga teema läbi enne kui postitad, nene - ainult pealkirjast ei piisa icon_smile.gif

MarioA küsis tegelt RFID uksekaartide kohta. Nendega on lood täpselt nii nagu carlking kõneles.

Uksekaardid raisad on vist odavad tagid, millesse vabrikus ID sisse kõrvetatakse ja vaevalt neid pärastpoole progeda saab.

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arm2004
HV Guru
arm2004

liitunud: 20.05.2003




sõnum 12.02.2009 01:14:49 vasta tsitaadiga

vbl need mis by default lukuga kaasa antakse on jääva ja igavese ID'ga, aga keegi ei keela mul osta tühja toorikut ja mida iganes sinna peale keevitada icon_rolleyes.gif ühe kahekümnekroonise RFID tooriku tootekirjeldusest väike lõik:
tsitaat:
Designed lifespan: over 10 years, 100000 writes, and virtually unlimited reads

_________________
nooope!
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 12.02.2009 08:07:35 vasta tsitaadiga

Ja kirjutaja hind on kindlasti ulmeline.
Aga sain vastuse. Nagu aru saada on sellel uksekaardil ainult kiip koos id-ga. Ise ta muud infot ei sisalda?
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 11:11:51 vasta tsitaadiga

See info mis talle peale on trükitud näiteks. Mul on nimi, pilt ja isikukood.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 12.02.2009 11:19:07 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Nagu aru saada on sellel uksekaardil ainult kiip koos id-ga. Ise ta muud infot ei sisalda?


Ega sinna ju suurt rohkemat vaja polegi.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 12.02.2009 15:10:18 vasta tsitaadiga

Ma oletan et Eestis levinud valged uksekaardid on Mifare Classicud ja seal on vähemalt niipalju tarkust et side lugejaga krüpteeritakse. Kas keegi oskab kinnitada või ümber lükata?

Ja väidetavalt ehitavad elektroonikaoskusega inimesed Mifare kloonija 40 euriga, kuigi see on kergelt kõmumaiguline... Otsi googlest "mifare cloner"

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 15:12:34 vasta tsitaadiga

Supiplex, valdav enamus süsteeme on ilma krüptita ehitatud (2005 aasta seisuga oli see vähemalt nii, ütles üks firma omanik, kes tegeleb nende süsteemidega)
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 15:20:37 vasta tsitaadiga

Seepärast kombineeritaksegi kõrgemat turvalisust vajavates punktides RFID identifikaatorit lisaturvaga (pin-kood, biomeetria, näotuvastus, kaal, jne.)
Enamus RFID kiipe ei ole loetavad oluliselt kaugemalt kui 150mm ja see omakorda eeldab, et kaardi kopeerimiseks on talle ikka üsna lähedale pääseda.

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 12.02.2009 15:22:48 vasta tsitaadiga

Lahe. Sel juhul on läbipääsusüsteem küll kõigile soovijatele avatud.

Aga sagedus on ikka 13.56 MHz, mitte 125 kHz?

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 15:27:24 vasta tsitaadiga

Võimalik, et 4 aastaga on asi arenenud edasi. Ma praegu imestasin, et 2005 oli ju 4a tagasi icon_confused.gif ajataju on mul kaduud
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 15:32:57 vasta tsitaadiga

Ütleme nii, et krüpteeritud RFID on käigus passides, kasiino chippides jne. 99,9% uksekaartidest ja muudest laiatarbe identifikaatoritest on krüpteerimata ka täna ja homme.

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 12.02.2009 18:40:44 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
Ja kirjutaja hind on kindlasti ulmeline.

Defineeri ulmeline - suht pädeva lugemis/kirjutamismooduli saad siin ~100 dollariga, suvalise kräpi isegi paarisaja krooniga...

Mis puutub krüptosse - tavalised uksekaardid ei ole Mifare tooriku peal tehtud (st. need kaardid, mis mul rahakotis on, ei ole Mifare), katse-eksitus meetod näitas hetkel, et 3st kaardist 2 on ülekirjutatava kiibiga ning andmete väli ei ole mitte mingil moel kaitstud (ei mingit sektori read/write key-d vms).

Biomeetriliste passide ja sügisest tulevate RFID tagidega ISICute kiibid on Mifarelt, kiipidel on igal sektoril read/write kaitse, iga sektori jaoks on oma key (eraldi lugemiseks ja eraldi kirjutamiseks).

Aga jah, reeglina peaks kiip olema lugeja/kirjutaja vahetus läheduses, saab parema riistvaraga (korralik antenn, kaabel ja lugeja) lugeda ka meetrite kauguselt.
Ja need kiibikaardiga pääsusüsteemid on äärmisel juhul lihtsalt mugavamad - turvalisemad kindlasti mitte (kui pole eelpool mainitud PIN-e jms lisatud).
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
no credit
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.02.2009 18:43:05 vasta tsitaadiga

Nagu nimigi - läbipääsusüsteem, mitte turvasüsteem.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 12.02.2009 18:49:13 vasta tsitaadiga

carlking kirjutas:
Nagu nimigi - läbipääsusüsteem, mitte turvasüsteem.

On püütud müüa (ja vist ka õnnestunult) turvasüsteemi nime all icon_wink.gif Aga need on juba OT asjad...
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 12.02.2009 19:15:32 vasta tsitaadiga

Kui süsteemis hüppab ette pilt nimega kelle kaart on raadiovälja sattunud, kas kuvatakse ka tundmatu kaart, mis pole arvutisse regristreeritud?
On koolis õpilaspiletid nüüd selle süsteemiga. See selleks. Aga mind huvitab, kas ma saan kirjutada kaardi ala "Osama Bin Laden" ja arvuti ka seda kumaks või toimub kaardi ID match arvutis leiduva infoga.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
maxorator
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2006




sõnum 12.02.2009 19:19:43 vasta tsitaadiga

Need kaardid ei sisalda absoluutselt midagi peale ühe unikaalse ID. See tähendab, et tundmatu kaardi puhul ilmselt süsteem ei viska midagi ette, kuid siiski ilmselt oma logisse salvestab selle sisestuse ära.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 12.02.2009 19:19:49 vasta tsitaadiga

ref kirjutas:
MarioA. kirjutas:
Ja kirjutaja hind on kindlasti ulmeline.

Defineeri ulmeline - suht pädeva lugemis/kirjutamismooduli saad siin ~100 dollariga, suvalise kräpi isegi paarisaja krooniga...


Linki? icon_smile.gif

tsitaat:
Mis puutub krüptosse - tavalised uksekaardid ei ole Mifare tooriku peal tehtud (st. need kaardid, mis mul rahakotis on, ei ole Mifare), katse-eksitus meetod näitas hetkel, et 3st kaardist 2 on ülekirjutatava kiibiga ning andmete väli ei ole mitte mingil moel kaitstud (ei mingit sektori read/write key-d vms).


Spekki? icon_wink.gif

Ma täna veetsin tubli 30 minutit sisulist inffi otsides (konkreetsed mudelid, protokollid, liidestamine, arendusvahendid) ja ei leidnud peerugi.

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 12.02.2009 20:27:16 vasta tsitaadiga

Lingi saad homme, töölt vaatan bookmarke ja asju icon_razz.gif

Ja mille spekki ? Biomeetrilise passi ? ISICu ?
Tehnilist spekki ei saa/tohi sulle kummagi kohta anda, põhimõttelise tehnilise kirjelduse (detailidetta) võin sulle nädalavahetusel kokku visata...

Kui teema huvitab võin kokku viia paari päris pädeva inimesega (kes aastaid RFID lahendusi teinud, ma ise alles nö. kratsin pinda - teooriat tean palju, praktikat olnud vähe).

PS. vbla abiks...

Supiplex kirjutas:
ref kirjutas:
MarioA. kirjutas:
Ja kirjutaja hind on kindlasti ulmeline.

Defineeri ulmeline - suht pädeva lugemis/kirjutamismooduli saad siin ~100 dollariga, suvalise kräpi isegi paarisaja krooniga...


Linki? icon_smile.gif

tsitaat:
Mis puutub krüptosse - tavalised uksekaardid ei ole Mifare tooriku peal tehtud (st. need kaardid, mis mul rahakotis on, ei ole Mifare), katse-eksitus meetod näitas hetkel, et 3st kaardist 2 on ülekirjutatava kiibiga ning andmete väli ei ole mitte mingil moel kaitstud (ei mingit sektori read/write key-d vms).


Spekki? icon_wink.gif

Ma täna veetsin tubli 30 minutit sisulist inffi otsides (konkreetsed mudelid, protokollid, liidestamine, arendusvahendid) ja ei leidnud peerugi.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Supiplex
HV veteran
Supiplex

liitunud: 11.12.2002




sõnum 13.02.2009 13:53:03 vasta tsitaadiga

ref kirjutas:
Ja mille spekki ? Biomeetrilise passi ? ISICu ?
Tehnilist spekki ei saa/tohi sulle kummagi kohta anda, põhimõttelise tehnilise kirjelduse (detailidetta) võin sulle nädalavahetusel kokku visata...


Ma mõtlen just neid valgeid uksekaarte. Mul tekkis uudishimu, et mis seal kõhus on. Netis leidub ainult wikipeedia artikkel ja muu pinnapealne möla RFID kohta mida kõik niikuinii teavad.

Ära põhimõttelise kirjeldusega ära hakka vaeva nägema, tänan pakkumast. Ma lootsin, et ehk sa tead mõnda konkreetset tootjat ja mudelit välja pakkuda. Siis leiaks ehk netist selle mudeli speki kus kogu lugu kirjas. Ma just otsin siukest kena PDF-i kus on mehhaanilised, elektrilised karakteristikud, prosed, mälumahud, käsustik jne kirjas.

_________________
The young lady had an unusual list,
Linked in part to a structural weakness.
She set no preconditions.
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Programmeerimine »  Kiipkaardid mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.