Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Miks ei pakuta 21. sajandil Eestis kodutarbijale 21. sajandile väärilist internetti down 100 Mbps/up 10 Mbps 1500 EEK/kuu?!?! märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
prtv
HV Guru

liitunud: 20.03.2006




sõnum 26.12.2008 13:06:30 vasta tsitaadiga

Jube häbi on praegu selle STV 10/10mbit otsas kui teistel pole 1mbit üles isegi icon_confused.gif
_________________
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 73
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
juta230
HV vaatleja

liitunud: 19.03.2008




sõnum 26.12.2008 14:02:37 vasta tsitaadiga

kännuämmelg kirjutas:
juta230, ma ei näe Sinu puhul, kes Sa olid valmis 5x suuremat raha maksma, probleemi
1. norby 13k mastid/seadmed.. .2500x12 on aastamaks nn 5x kallimal internetil ja sellega saaks rajamiskulud kenasti kaetud , edasi maksad 5x madalamat hinda
2.naabrivanad.. lubad nende telefonikõned 500.- ulatuses kinni maksta ja mutid viskavad silda (nad pole elusees ilmselt selliseid arveid teinud) ..Sina aga saad 2x kiirema neti
3. kui lähinaabrid ikkagi pirtsutavad, on lähima 5 km kaugusel kindlasti võimalik leida punkt , kuhu adsl levib ning sealt koju raadiolingi tekitamine on tahmise taga, kui pole nii lähedal, kulub lihtsalt rohkem raha.


ühesõnaga jõuame ikkagi sinna, et kui on raha, siis on kõik võimalik


Ma seda räägingi, et oleksin nõus maksma palju raha, et saada korralikku internetti. Aga palju raha mingi odava asja nimel küll välja käima ei hakka.

Aga naabritega on keerulised lood. Need penskarid, kes meie kõrval elavad, on Rootsist tulnud. Neid esiteks mingi õllekannuga nii lihtsalt ära ei osta ja teiseks on neil paralleel liin poole kilomeetri kaugusel olevate naabritega. Meiega ei saa nad niikuinii midagi jagada. Ja ka meie majja tuleb liin teisel pool poole kilomeetri kauguste naabritega paralleelselt (nõuka ajal mindi ikka ringiga, sest otse oli liiga lihtne). Kahjuks võtsid eelmised elanikud oma numbri kaasa ja meie jäimegi tühade kätega. Elion väidab, et meie majja uuesti mingit ühendust rajada ei saa. Nad ei olnud sellega isegi siis nõus, kui pakkusime võimaluse ise rajamiskulud kinni maksta. Aga päris üksi me ju kah nede tööd ära teha ei oska.

Aga selle Norby pärast oleme me kah juba oma silmamunad punaseks vihastanud. Kui me neile avalduse tegime, siis pärast selle esitamist ootasime terve aasta, enne kui mingid jorsid antenni paigaldama saadeti. Kusjuures iga paari nädala taguse küsimise peale lubati lähipäevil paigaldama tulla. Ja meil endal paigaldamise võimalust ei antud, mis sest, et nede saatja paistis meile aknasse. Vahetult enne antennipaigaldajate tulekut viisid nad oma saatja meie kodu juures oleva masti küljest 15km kaugusele masti külge.

aaa, muideks, mis asi on see punkt, kuhu adsl levib? Sorry, aga it-terminites ma nii tugev ei ole. Seletage mulle, lollile, see lahti. Võibolla on see meie ainuke väljapääs...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 26.12.2008 14:11:15 vasta tsitaadiga

juta230: ADSL-i sõlm on siis sisuliselt kõige lähim Elioni digitaalne telefonisõlm. Suure tõenäosusega asub see mõnes suuremas asulas või linnas. Iseasi on, et kaugele see Sinust jääb.

Kui vahemaa pole super-imekaugel, siis paneb Sinu sõber selles asulas või linnas enda maja katusele WiFi-saatja ja Sina paned oma katusele või lähima suurema puu otsa WiFi-vastuvõtja ja surfad, kuidas suudas.
Sellist WiFi-saatmist ja vastuvõtmist annab teha vabalt kilomeetrite või ka kümnete kilomeetrite kauguselt.

Ainult hädaldada ja pisaraid pole vaja valada - tegutseda on tarvis thumbs_up.gif icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 26.12.2008 14:24:32 vasta tsitaadiga

Kohati on ikka päris kole lugeda, kuidas inimeste ettekujutused reaalsusest ikka nii kaugel on. Loomulikult on kõik võimalik, kuid kõik see maksab ja maksab palju. Tänase soodsa koduinterneti eest olgem tänulikud juba olemasolevale infrale, mida on võimalik kasutada kolmikteenuste pakkumiseks. Vaid see ja AINULT see, hoiab hinna taskukohase. Kui me peaksime sinna kõrvale hakkama rajama nüüd täisoptilist infrat, siis investeeringud sellesse oleksid üüratud, samas ei leiduks ilmselt just palju neid, kes kujunenud hinna eest antud teenust tarbida tahaks, pigem neelavad alla ja jätkavad olemasoleva broadbandi pruukimist. Kindlasti saab kunagi olema ka fibertohome, aga mitte täna ja mitte selle raha eest.
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nu
HV Guru
Nu

liitunud: 21.12.2001




sõnum 26.12.2008 15:05:03 vasta tsitaadiga

kui mõelda, et paar aastat enne 20saj. lõppu said enamus alles püsiühenduse 256kb adsl näol siis nüüd 21saj. ja juba vaja 100mbit icon_eek.gif
seega mina olengi tänulik icon_smile.gif 4/1 ühenduse üle ja 10/2 upgrade järgi ei tunne mingit vajadust.
pigem võiks 3,5G vms ka metsa sisse levida mitta ainult linnadesse. maal Edgega mis kohati kukub alla 5kB/s on ikka icon_cry.gif

_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 26.12.2008 15:14:13 vasta tsitaadiga

Markos: küll Lippmaa saab varsti ylesande ja (riigi)rahad, et EENET saaks tunduvalt kiirema v2lisyhenduse ylikoolide ja teadusasutuste yhendamiseks v2lismaiste Internet2 v6rkudega. Vastasel korral j22me arengurongist k6vasti maha.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olc
HV Guru
olc

liitunud: 28.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.12.2008 15:29:33 vasta tsitaadiga

Nu kirjutas:
seega mina olengi tänulik icon_smile.gif 4/1 ühenduse üle ja 10/2 upgrade järgi ei tunne mingit vajadust.

Aasta tagasi sain selle korrusmaja lahenduse 4/1 ühenduse, ilgelt rahul. Kuna kasutan palju remote desktopi ja ruuteri külge sigines veel kõvekettabox ka siis kolisin 10/2 peale et natukenegi uploadi saada. Samas kui oleks 4/4 ühendus, eelistaksin iga kell seda.
Kommentaarid: 137 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 125
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nika0
HV veteran
Nika0

liitunud: 03.01.2005




sõnum 26.12.2008 16:37:35 vasta tsitaadiga

olc kirjutas:
Nu kirjutas:
seega mina olengi tänulik icon_smile.gif 4/1 ühenduse üle ja 10/2 upgrade järgi ei tunne mingit vajadust.

Aasta tagasi sain selle korrusmaja lahenduse 4/1 ühenduse, ilgelt rahul. Kuna kasutan palju remote desktopi ja ruuteri külge sigines veel kõvekettabox ka siis kolisin 10/2 peale et natukenegi uploadi saada. Samas kui oleks 4/4 ühendus, eelistaksin iga kell seda.


peaks ka kolima selle peale kui saab siis vahemalt kuradima online m2ngude pingid 4 - 8

Ei tea kas on võimalik minna üle korrusmaja peale hetkel kodulahendus digitv 12megane aasta olnud klient !
Tean et selline võimalus ka anda kellelegi üle see ja tema peab passima selle peal 1 aasta veel

_________________
Motomehed täidavad kõhtu suu lahti sõites
Kommentaarid: 217 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 185
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
High-Q
HV Guru
High-Q

liitunud: 11.11.2001




sõnum 27.12.2008 11:52:37 Re: Miks ei pakuta 21 sajandil Eestis kodutarbijale 21 sajandile väärilist internetti down 100 Mbps/up 10 Mbps 1500 EEK/kuu?! vasta tsitaadiga

HD vurle kirjutas:
sadamson kirjutas:
Lugesin Linxtelecomi lehet, et neil välislingid 800 Gbps 1 kiud, kiude on 48 seega 48 x 800 Gbps.

Ära nüüd üle pinguta oma märjas unenäos. Füüsiliselt ei mahu selline hulk infot ühte kiudu.
8Gbps ühel lainepikkusel on max. Lainepikkusi on hetkel SM kiule 4 - 1300nm, 1310nm, 1550nm ja 1625nm.
Seega ühte kiudu mahub 32Gbps.


üks variant on muidugi värvimine CWDM või DWDM-iga, aga see on roppu moodi kallis ja ainult põhiinfras (ehk magistraalliinidel) kasutatav ning minu teada ka lühem levi võrreldes ühe värvi kasutamisel.

magalarajoonides või ärimajades on 100mbps jagatavat laia toru per kunde täiesti reaalne ja toimiks ka praegu, aga kaugemale see ei jõuaks. seega poleks terve Eesti mastaabis veel lahendus.
Pealegi kogu välisliikluse proxymine ei tule kõne alla, maksimaalselt 30% trafficust on võimalik "säästa", ülejäänud tuleb niivõinaa otse ja seda ainult sinu suunas. sinult ülesse ei ole tavakasutaja cachemine võimalik. Cached peaksid olema siis tõelised monstrumid ja ajalugu on näidanud, et sellist cache-klaster süsteemi üles ehitada on paras töö ja investeering ei ole teps mitte väike. Lisaks on reaalselt võimalik cacheda kuni 20-25MB faile, üle selle (vähemalt tänapäevas kasutatavatele squididele) kukub performance kolinal.
p2p-d cacheda pole ilus, seega 50% koguliiklusest jääb niivõinaa puutumata. shapeda aga ka pole ilus, alatasa inimesed virisevad, et miks torrenteid piiratakse, et see on kasutajaõiguste "jäme" rikkumine.
terviklikku lahendust tänapäeval ei ole, vot milles on probleem.

teatud tingimustel on võimalik, aga teatud tingimused on erilahendus ja see maksab hulga enam kui see 1500/kuu.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ivoshiee
HV veteran

liitunud: 24.01.2003




sõnum 27.12.2008 12:28:11 vasta tsitaadiga

Suurte kiirustega on see jama, et peale fiibri ei olegi miskit meediumi, mida selle kiiruse edastamiseks pruukida. Fiiber, aga tuleb maasse kaevata, mis kipub kole kalliks minema.

Samas, 100 Mbit/s on teoreetiliselt juba praegu Metroo võrgus saadaval, aga väga piiratud aladel (http://www.norby.ee/?structure=002009&content=342). Hind sel vist siiski 1500.- ei ole, pigem 50000.- (hinnakujundus on neil suht segane - http://www.norby.ee/?structure=002009&content=399).

_________________
Folding@home
FAH foorum
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.12.2008 12:45:57 vasta tsitaadiga

Ivoshiee: Linxtelecom pakub ka kuni 100 megabitilist ühendust. Hind kokkuleppeline.

http://www.data.ee/index.php?li=2&lii=1&liii=1&lang=est
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 27.12.2008 15:18:29 vasta tsitaadiga

Kas keegi on sellele mõlnud, et kui isegi saate oma 100giga/sec vms võrgu kätte- mis edasi?
Kellel on siin kõvakettaid, mis seda kiirust ja mahtu vastu võtavad? Pole ju.
Ja kui on, kui mitmeks sekundiks seda mahtu siis jätkub?
OK, oletame, et on kiired andmekandjad olemas,- tõmbate näiteks sada filmi minutitega ära, aga edasi? millal seda keegi vaatab?
IMHO täna on see mõttetu teema, Eesti võrgumaailm on üsna kobe võrreldes muu maailmaga.
Kes tahab ja suudab maksta kiiremate ühenduste eest siin omad seda juba ja pole probleemi.

Aga alati leiab ka hullemaid kohti :http://arstechnica.com/news.ars/post/20070727-the-internet-in-kazakhstan-welcome-to-the-land-of-3355-per-month-dsl.html icon_eek.gif icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
airm
HV Guru

liitunud: 26.02.2003




sõnum 27.12.2008 15:34:48 vasta tsitaadiga

Kiiret ühendust on vaja, kui sa rendid tarkvara üle võrgu.
Muul juhul ei ole seda nii väga vaja.

P.S. See on minu isiklik arvamus icon_smile.gif
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Nestev
HV kasutaja

liitunud: 10.10.2007




sõnum 27.12.2008 15:50:50 vasta tsitaadiga

Jaan kirjutas:
Kas keegi on sellele mõlnud, et kui isegi saate oma 100giga/sec vms võrgu kätte- mis edasi?
Kellel on siin kõvakettaid, mis seda kiirust ja mahtu vastu võtavad? Pole ju.
Ja kui on, kui mitmeks sekundiks seda mahtu siis jätkub?
OK, oletame, et on kiired andmekandjad olemas,- tõmbate näiteks sada filmi minutitega ära, aga edasi? millal seda keegi vaatab?
IMHO täna on see mõttetu teema, Eesti võrgumaailm on üsna kobe võrreldes muu maailmaga.
Kes tahab ja suudab maksta kiiremate ühenduste eest siin omad seda juba ja pole probleemi.

Aga alati leiab ka hullemaid kohti :http://arstechnica.com/news.ars/post/20070727-the-internet-in-kazakhstan-welcome-to-the-land-of-3355-per-month-dsl.html icon_eek.gif icon_biggrin.gif

Vaevalt tuleb midagi nii hüppelist, et juba homme oleks meil 100giga/sec ühendus olemas. Asjad arenevad ikka aegamööda, suurenevad kõvakettad; filmide kvaliteet tõuseb, millega kaasneb ka mahu kasv jne.
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 27.12.2008 15:52:05 vasta tsitaadiga

Jaan kirjutas:
Kas keegi on sellele mõlnud, et kui isegi saate oma 100giga/sec vms võrgu kätte- mis edasi?
Kellel on siin kõvakettaid, mis seda kiirust ja mahtu vastu võtavad? Pole ju.
Ja kui on, kui mitmeks sekundiks seda mahtu siis jätkub?
OK, oletame, et on kiired andmekandjad olemas,- tõmbate näiteks sada filmi minutitega ära, aga edasi? millal seda keegi vaatab?
IMHO täna on see mõttetu teema, Eesti võrgumaailm on üsna kobe võrreldes muu maailmaga.
Kes tahab ja suudab maksta kiiremate ühenduste eest siin omad seda juba ja pole probleemi.

On siin ju ka räägitud, et ALLALAADIMISkiirus on OK, aga üleslaadimiskiirus on naeruväärne. Mina tahaks pigem 5/5 ühendust, kui praegust 12/0,75

_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 27.12.2008 16:17:42 vasta tsitaadiga

maatriks, sama siin, ennem 5/5 kui see 12/0,75 thumbs_down.gif
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.12.2008 16:44:45 vasta tsitaadiga

Võtke siis esialgu 4/4
http://elion.ee/wwwmain?screenId=html.business-profile.52063&menuId=32701&parentMenuId=&locale=et
küllap see 5/5 ka kunagi tuleb.

 
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 27.12.2008 16:54:48 vasta tsitaadiga

A.S., DTV-d tahavad ka mõned teised pereliikmed vaadata icon_sad.gif Niiet ei vea välja.

-e- ja IRW@Kuutasu.

_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis


viimati muutis sakinaga 27.12.2008 16:55:29, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 27.12.2008 16:55:22 vasta tsitaadiga

hind 3550 , suht "hea"
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.12.2008 17:05:20 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
A.S., DTV-d tahavad ka mõned teised pereliikmed vaadata icon_sad.gif Niiet ei vea välja.

-e- ja IRW@Kuutasu.

Ega sa siis eelmisest ühendusest loobuma ei pea (vaadaku oma DTV-d rahulikult edasi) ja kui sa ikkagi tahad midagi enamat kui "keskmine eestlane" (midagi sellist nagu "keskmine rootslane"), siis pead paraku selle eest ka maksma.

 
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 27.12.2008 17:10:22 vasta tsitaadiga

STV pakub 10/10-t sama hinnaga, mis me DTV 12/0,75 saame. Nojah...
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.12.2008 17:25:05 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
STV pakub 10/10-t sama hinnaga, mis me DTV 12/0,75 saame. Nojah...

Vaatan mina ühest aknast välja, vaatan teisest ja ei paista seda STV-d mitte kusagil. Enamiku eestlaste jaoks sama kasutu nagu rootslaste 100mbps.

 
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 27.12.2008 18:57:30 vasta tsitaadiga

sadamson kirjutas:

Olen sinuga täiesti nõus aga 1 Mbps upload on tingitud sellest, et SpeedTouch modemite firmware ei võimalda 3 Mbps uploadi välja anda.


Võimaldab. Testitud, töötab.
Kommentaarid: 181 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.12.2008 19:18:17 vasta tsitaadiga

Tegelikult hakkab tihti kiiruse-teema pihta hoopis küsimusest, et kui ma võtan ISP käest "toru, mille kaudu enda bitte liigutada", et siis kas on see toru / kanal sel ajal tühi, kui ma enda bitte ei liiguta või kasutab ISP sel ajal seda kanalit minu naabrimehe bittide liigutamiseks.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
käbi
HV kasutaja

liitunud: 30.10.2003




sõnum 27.12.2008 20:11:10 vasta tsitaadiga

http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=32096
_________________
Müüa vähekasutaud südametunnistus.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Miks ei pakuta 21. sajandil Eestis kodutarbijale 21. sajandile väärilist internetti down 100 Mbps/up 10 Mbps 1500 EEK/kuu?!?! mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.