[laurx]

turumajandust lastakse toimida juhul, kui selle käigus raskustes olevaid majandusüksusi on piisavalt vähe. kui neid aga liiga palju saab, tuleb mängu demokraatia. veidral kombel nõuavad suured turumajandajad rasketes oludes ise reeglite seadmist..

[Scart]

[stepzter]

Et ühesõnaga hädas ei ole naftatootjad, hädas on rafineerijad kuna nafta hinna langemine vallandas bensiini hinnasõja mis sõi nende kasumimarginaalid ära? Kas see muudab fakti et pakkumist on rohkem kui nõudlust? Ma ei näe kuidas $46 barrel midagi kvalitatiivselt muudaks, see mõjutab rafineerijate konkurentsi lihtsalt marginaali suurema osakaaluga koguhinnast. Sarnane (küll oluliselt vähem mastaapne) teema käib juba mitmeid-mitmeid aastaid näiteks mälu tootjatel (pöördudes osavalt tagasi foorumi temaatika juurde:)), siiamaani elus ja toodavad edukalt. Tõsi, pingsad ajad tekitasid mõningaid kartelli kokkuleppeid ja vastavaid kohtuasju. Aga mõnes mõttes on mälude tootmine ja rafineerimine üsna sarnased turud, tootmismahu kasvatamine on kallis ja ajakulukas, tootmismahu investeeringu amortiseerimine on väga suur osa marginaalist võrreldes ühikkuluga, ainukene tõsine erinevus on tooraine hinna osakaal toote hinnast. Seega ma ei usu et rafineerijate üksteise kõride läbi lõikamine mingeid katastroofilisi tagajärgi omab. Infrastruktuuri laiendamisele ilmselt pani see põntsu ja koos sellega langetas majanduse kasvu lage, aga fragmaatiliselt võttes võib see isegi kasulik olla - pehmendab paratamatut tarbimise ja nafta tootmise kokkupõrke kurssi. Eks muidugi need probleemid koos krediidi kriisiga võivad tekitada majanduslike probleemide/kõikumiste võimendumise läbi igasugu tagasiside ahelate. Siin tulebki mitte vaba turumajandus mängu mis peaks mingil määral amortiseerima vaba majanduse ekstreemseid kõikumisi. Aga sellega tuleb väga-väga ettevaatlik olla, et trendide pidurdamise asemel neid ei kiirendaks.



Vahetades kardinaalselt teemat, siin üks presentatsioon äärmiselt vähe propageeritud, aga mitte teemas olevale inimesele esmapilgul vägagi paljulubavast tehnoloogiast: vedel tooriumfluoriid reaktor. Ei lahenda näljahäda aafrikas, ega taga rahu maailmas, aga väidetavalt on märgatavalt odavam ehitada kui traditsioonilised reaktorid, jäätmed vajavad säilitamist ainult mõnisada aastat (vs. mõnikümmend tuhat), töötab stabiilses rezhiimis ja on ohutu, lihtne sisse-välja lülitamine, ei vaja mingit raketiteadust - vedelate sooladega toimetamise tehnoloogia on keemiatööstuses juba välja arendatud.

[XYZ]

Ilma kasumita töötavad rafineerimistehased............mida kõike ka ei pea siin teemas lugema
Neid poleks mitte keegi ehitanudki ega tehtaks mitte ühtegi juurde kui nendest kasumit ei tule.

[tahanteada]

XYZ: On üks asi, millega nõutakse rafineerimistehaste tööshoidmine kasvõi jõuga - nimelt sõjatööstus. Muu elu võib seista, kuid sõjatööstuse tarbeks toodetakse kütust igal juhul.

[XYZ]

sõjatööstus maksab sel juhul vastavalt, seda on läbi aegade parimaks kliendiks peetud

[strohher]

...

[Magic]

[matrix]

[Scart]

[matrix]

refinery yield on rafineerimistehase (toodang/sisendnafta)*100. See ei ütle mitte midagi bensiini, diisli, masuudi, bituumeni ja teiste võimalike fraktsioonide omavahelise suhte kohta. Raskete ehk suurte molekulide lõhkumine väikesteks, ehk kergeteks eeldaks keemilist töötlemist, ning see oleks väga kallis, ning seetõttu seda ei tehta. Seega lõpptoodang jaguneb fraktsioonideks täpselt nii, nagu see looduse poolt on ette antud.

[Scart]

[MarekSäde]

Siin on keegi küll mu posti muutnud...

[wirx]

hehe...30 ndad pole enam kaugel -
Nymex Crude Future 43.88$
Dated Brent Spot 41.22$
http://bloomberg.com/energy/
Vaesed tootjad, peavad peale maksma, et keegi ostaks...kui nende endi juttu uskuda, et alla 70$ pole mõtet toota
Kui hinnad kohalikule turule ka kuu-kahe pärast jõuavad saan ehk cayenni paagi alla 1000 juba täis lasta täna läks 95L jaoks veel 1200 vaja

[Scart]

[laurx]

indeed..

[tahanteada]

Scart: Üks kategooria tegelasi on muide veel, kes kõvasti nälga peavad välja kannatama - nafta-börsside spekulandid, kes naftamulli vahepeal väga suureks puhusid.

[Look Right]

Naftabarreli hind võib vajuda 25-30 dollarini . link.

Naftabarreli hind maailmaturul võib prognooside järgi vajuda 30 dollari lähedusse, enne kui see toodangu kärpimise toel taas üles liigub, võib-olla järgmise aasta lõpus.

Saudi poistel ka varsti suured jamad kaelas?

[strohher]

Vaene putja

[crypto]

strohher, See aasta elavad üle, kõrgem hind tekkitas kena ülejäägi, kuna prognoosid olid ~$70 peale tehtud, aga 2009 eelarve on küll nüüd peldikust alla lastud

[Scart]

[XYZ]

minu meelest alles kõigest kolmandiku sellest...või olen ma midagi maha maganud?

[Look Right]

Mille poolest Moskva börs legendaarne on?

[XYZ]

musta augu poolest?

[Deadlock]

[Tanel]

http://www.rts.ru/?tid=541

[Look Right]

Võitja on Bluebull
See on ikka räme graafik

[Magic]

väga kole graafik
viimati oli 1500 kui RTS'i vaatasin

[matrix]

Jyrkkä alamäki, nagu soomlased ütlevad
Aga see pole veel kõige koledam graafik, venemaast on langenud veel enam Islandi, Horvaatia, Rumeenia, Serbia, Bulgaaria ja Ukraina aktsiaturud.

[Scart]

[Look Right]

[tahanteada]

Ka Saksamaa majandus kukub suure kolina saatel...
http://admiralinvest.delfi.ee/index.php?id=130040

[Scart]

[Sammer]

Mõned räägivad, et Putin tahetakse valitsuse eesotsast majanduskriisi ajaks ära võtta, et tema "süüdi" ei jääks.

[2korda2]

Indeksite jälgijatele väike viktoriini küsimus. Kui oleks 5 aastat tagasi pannud summa X ühte järgmistest indeksitest, siis millisel juhul oleksite parimas seisus:
Dow Jones Industrial Average
NASDAQ Composite
NIKKEI 225
RTS
S&P 500

[Mart352]

BREAKING: Automakers to get $15 billion in federal loans

[Scart]

Sellest rahast ei piisa GMilegi, kes põletab iga päev ~miljardi

[Magic]

[Deadlock]

[Tanel]

Peter Schiff silenced on CNN International 11/24/2008

Spoiler

Link

[MarekSäde]

see oli küll hea laks, mees võttis vist liiga karmilt sõna ja muidugi tal on õigus, kuid kellelegi see propaganda ei meeldinud

[Scart]

link :: kae siit

As many as a million American jobs could be lost every month by next spring as businesses struggle to raise capital in financial markets consumed by fear, according to a new analysis.

November was the worst month in the US labour market since the oil crisis of 1974, as more than 500,000 US workers were laid off, according to official figures released on Friday.

But Graham Turner, of consultancy GFC Economics, says the rising cost of corporate debt is now flashing a red warning signal that far worse is to come over the next few months and job losses are heading for levels last seen in the 1930s Great Depression.

Jänkid peaks minu käest hakkama konsultatsiooni- teenust sisse ostma. Mul varsti 2 aastat täis.

[tops]

60 minutit: saudide naftast, uutest väljadest. Ali Al-Naimi väidab, et barreli kättesaamiseks kulub vähem kui 2 dollarit.

http://www.cbsnews.com/stories/2008/12/05/60minutes/main4650223.shtml

[tahanteada]

tops: Aga Saudi-Araabias ongi ju nafta kättesaamine selline, lihtne lapsemäng. Teed väikse puurimise - nafta purskub maa seest välja ja siis muudkui tegeled mahamüümisega. Pole vaja mingeid super-hüper-kalleid naftapuurtorne. Samuti puudub oht, et on vaja ehitada igasuguseid tormi- ja orkaani-kaitseehitisi.

[Tanel]

tahanteada, ma loodan, et su postitus oli irooniline, mitte sa ei mõelnud seda tõsiselt
See väidetav 2 dollarit on vaid siis ehk võimalik, kui nafta juba tuleb valmisehitatud puurtornist. Sinna pole sisse arvestatud mingisuguseid märkimisväärseid kulusid, nagu kõikvõimalikud infrastruktuuri ja puurtornide rajamisega seotud kulud. Rääkimata uuringutest ja logistilistest kuludest. Seega see 2 dollari jutt on suht bullshit

[KrikU]

Kuna USA autotootjad said plekki siiski, siis täna +10% tõusu naftahinnal, aga number ise on ikka alla $45
Lahedad üles-alla liikumised ikka toimuvad praegusel ajal 8) Enam ju tõesti ei ole palju kukkuda, 'must stsenaarium' - $15/barrel ?

Ja juba praegu saab tankla kütuseliitri hinnast suurima osa meie oma riik

[Scart]

Spoiler

[Tanel]

Teemajätkuks -> Nobeli majanduspreemia võitja Paul Krugman: USA autotööstus kaob

[Jaak82]

Usutavasti siiski vähemalt üks jääb või siis hakatakse usas kah Chevroleti nime all toodetavaid Kalosse müüma ?

[Scart]

USA Treasury 3 kuu T-billid on hetkel müügis negatiivse tootlikusega ehk USA valitsus ostab värskelt prinditud rahaga tagasi iseenda võlga.

Ilusas maailmas elame. Ma olen selle loogika järgi kah miljardär: tõstan ühest taskust 100 krooni teise tasku ja mul on 200 krooni.

Rick Santelli stated on CNBC, "He believes that the treasury is buying back their own paper" What? Yep, he said this had been rumored, and he believes it to be true.
---

Top Gearist tuttav mister Clarkson kirjutas samuti ühe vägagi huvitava kolumni.