|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
08.09.2008 00:29:01
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| mikk36 kirjutas: |
| mehaanic kirjutas: |
| Firefly kirjutas: |
| E: Reisimine võiks tulevikus olla, et laed ennast arvutisse ja siis sihtpunktis laetakse sind mingisse..... |
pakid ennast winrariga kokku ja saadad mailiga sihtpunkti  |
packet loss  |
Topeltkoopiad  |
=> kloonid
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
 
|
|
08.09.2008 02:51:04
|
|
|
| Ehk siis ideaalis peaks maailm 42 aastat sõdadeta olema, et see juhtuda saaks
|
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
08.09.2008 03:54:24
|
|
|
heretic666, ilma sõdateta oleks maailm tehnoloogiliselt tunduvalt alaarenenum 
|
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
markus808
HV kasutaja
liitunud: 27.07.2004
|
|
11.09.2008 02:10:41
|
|
|
Probleem on selles, et kuna inimene on ikka veel suhteliselt loll, siis oht, et kuidagi midagi endast targemat luuakse on suur. 
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
11.09.2008 03:03:53
|
|
|
markus808, inimene ei ole loll. inimene pigem peab ennast lolliks kuna ei suuda teatud põhjustel oma aju täis potentsiaali utiliseerida 
|
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
G80
HV Guru
liitunud: 27.03.2006
|
|
11.09.2008 09:33:22
|
|
|
| 2III7 kirjutas: |
| markus808, inimene ei ole loll. inimene pigem peab ennast lolliks kuna ei suuda teatud põhjustel oma aju täis potentsiaali utiliseerida |
Kui vaadata, mis praegu maailmas toimub siis ei peaks küll inimkonda targaks, pigem vastupidi.
_________________
Ära siia kliki |
|
| Kommentaarid: 256 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
210 |
|
| tagasi üles |
|
|
Firefly
HV Guru
liitunud: 26.02.2004
|
|
11.09.2008 14:12:23
|
|
|
Mõne riigi juhid kasutavad küll perset aju asemel 
tuleviku surm
Enne surma tehakse koopia inimese ajust (nagu andmebaas) ja peale seda laetakse pisikesse arvutisse mis on urni/kirstuga koos. Siis saab surnutega ka juttu puhuda ja vanaisa saab ikka lastelaste sünnipäevadest osa võtta. läbi interneti tirid kadunukese koopia endale telekasse näiteks.
Ise asi kas see "andmebaas" suudab edasi areneda - tegelikult ainult aja küsimus
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
141 |
|
| tagasi üles |
|
|
Flavius
HV Guru
liitunud: 25.12.2005
|
|
11.09.2008 15:08:21
|
|
|
Firefly, sel juhul surma ei tulegi
kui tulevikus on võimalik mälust koopia teha, siis selleks ajaks on ilmselt elementaarne ka inimkeha kloonimine, kuhu see mälu edasi suunata
niiviisi elaks üks inimene lõputult
|
|
| Kommentaarid: 126 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
118 |
|
| tagasi üles |
|
|
Firefly
HV Guru
liitunud: 26.02.2004
|
|
11.09.2008 19:46:45
|
|
|
| vermont, vaevalt seda keegi tahab, et inimesed enam ei sureks. Võib-olla mõned tähtsamad elvad kauem aga tavaline inimloom vaevalt sellist luksust endale lubada saab. Samas kui Mars või isegi mõni kaugem planeet koloniseerida siis oleks asjal mõtet aga see vast ikka palju pikema aja küsimus kui 50 aastat. Pakuks, et 500 aasta pärast on inimene võimeline kosmoses reisima.
|
|
| Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
141 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
11.09.2008 20:09:59
|
|
|
| G80 kirjutas: |
| 2III7 kirjutas: |
| markus808, inimene ei ole loll. inimene pigem peab ennast lolliks kuna ei suuda teatud põhjustel oma aju täis potentsiaali utiliseerida |
Kui vaadata, mis praegu maailmas toimub siis ei peaks küll inimkonda targaks, pigem vastupidi. |
Ma arvan, et kasutaja 2III7 pidas silmas seda, et inimene on intelligentne ja iseseisvalt mõtlev olend, mitte arvuti. Sina võrdled inimkonda enda ja/või ideaaliga, võttes aluseks moraali- ja õigustunde ning inimlikkuse. Inimene on siiski looduse kroon.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
11.09.2008 21:08:41
|
|
|
Siis ei jää muud üle kui enda orginaal keha täiustada.. ja parandada jne.
Pluginad juurde ja vahepeal update organismile.
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
12.09.2008 12:09:29
|
|
|
| väga vale on öelda, et inimene ei ole arvuti. inimese aju on ju tegelikult elektrokeemiline arvuti. ja see, et arendatakse tehnoloogiat selle poole, et inimene ja "tehislik" arvuti oleks bioloogiliselt ühilduvuses on tegelikult evolutsiooni osa, sest evolutsioon tänapäeval ei ole enam see mis kunagi.
|
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
vladimir
HV kasutaja
liitunud: 03.09.2004
|
|
12.09.2008 16:42:09
|
|
|
| iceincube kirjutas: |
Siis ei jää muud üle kui enda orginaal keha täiustada.. ja parandada jne.
Pluginad juurde ja vahepeal update organismile. |
Kusjuures, bakterid teevad juba sadu miljoneid aastaid nii - bakteritel on nimelt plasmiidid, DNA rõngasmolekulid, mis ei ole bakterile eluliselt vajalikud ega seetõttu ka osa tema rõngaskromosoomist. Küll aga osutuvad plasmiidid kasulikuks teatud tingimustes, andes nt. resistentsuse antibiootikumide vastu. Bakterid võivad plasmiide ka omavahel vahetada, ning isegi väliskeskkonnas leiduvaid DNA fragmente oma genoomi lülitada.
Peaaegu kõik, mida inimene leiutanud on, on looduses juba olemas olnud - mootorsae keti hammas, lennuki tiib, reaktiivmootor, keemiarelvad jne. Isegi arvutvõrgu/grid-võrgu analoog on olemas ühiseluliste putukate näol, kus indiviidid on feromoonidega "ühendatud" ja töötavad sama eesmärgi nimel, säilitades siiski teatud iseseisvuse (mesilane valib ise, millisest kohast mett korjab, ning heast kohast annab ka teistele teada). Ning ega sipelgaid/mesilasi jäljendavad (nano)robotid, kus üks "põhiaju" tööd koordineerib, kaugel pole.
Kui aga mõelda inimese "masinastumise" peale, siis oleme kõik mingil määral küborgid - mobiiltelefonid ja muud mobiilsed sideseadmed, öise nägemise seadmed, binoklid, spioonifilmides nähtud paraboolse reflektoriga mikrofonid, isegi rulluisud-jalgrattad jne, rääkimata kunstlikest puusaliigestest ja kuulmisaparaatidest, võib lugeda inimkeha funktsioonide laiendusteks/parandusteks, milline idee küborgidel ongi - parandada ja laiendada elusorganismi funktsioone elektrooniliste-mehaaniliste abivahenditega. Ka ravimid (loomulikult ka Viagra ) võib siia alla lugeda - on ju needki mõeldud organismi kahjustatud funktsioonide kiiremaks ja efektiivsemaks taastamiseks.
Ja isiklikult pole mul küborgiks saamise vastu mitte midagi, kui see muudab mu funktsioone paremaks ja efektiivsemateks. Transhumanist nagu ma olen.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
tige kala
HV veteran
liitunud: 16.11.2004
|
|
12.09.2008 16:56:41
|
|
|
Inimeste mõistuse kopeerimise ja kloonimisega tuleb meelde kohe Arniega peaosas film The 6th Day aga siis tekib omaette probleeme ,et näiteks kas on mõtet originaali päästa kui see auto alla on jäänud või mingi muu probleem on ja alati ei tea kas kloon on ikka samasugune ja hakkab samamoodi käituma. Filmis oli ka selline hetk ,et üks kloon oli suremas(originaal sai ammu surma) ja hakkas teist tegema, see sai aga varem valmis ja julmalt võttis surevalt kloonilt riided ära
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
heretic666
HV Guru
liitunud: 13.02.2006
|
|
12.09.2008 18:10:34
|
|
|
| 2III7 kirjutas: |
| heretic666, ilma sõdateta oleks maailm tehnoloogiliselt tunduvalt alaarenenum |
True that
|
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
HighEnd
HV veteran
liitunud: 24.03.2007
|
|
12.09.2008 18:40:01
|
|
|
| Edisoni ajal oli ka sõda?
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
12.09.2008 19:17:38
|
|
|
| HighEnd, okei, (Edisoni) Tesla leiutisi ei mõjutanud sõjatööstus eriti. kuid siiski ei saa märkimata jätta fakti, et sõjatööstus on läbi ajaloo ülimalt palju mõjutanud inimkonna tehnoloogilist arengut
|
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
vladimir
HV kasutaja
liitunud: 03.09.2004
|
|
12.09.2008 20:09:27
|
|
|
Mõistuse kloonimisega (või varukoopia tegemisega) on see probleem, et minu kloon ei ole mina. Klooni ja originaali teadvus on erinevad, nad on siiski kaks omaette isiksust eraldi eneseteadvusega, isegi kui kloonil on kõik mälestused identsed originaaliga. Seega, kui me tahame surma vältimiseks oma mõistuse kuskile arvutisse või teise kehasse saada, tuleb seda teha piltlikult ctrl-x, mitte ctrl-c, abil. Sest vastasel juhul me sureks ikkagi. Muidugi, kui peaks osutuma tõeks loomulik "elu peale surma" ehk hinge olemasolu, on selline tõstmine täiesti mõttetu, võibolla isegi ohtlik, kui tõstetakse ümber ajudes salvestatu, aga hing lahkub ikkagi. Või vastupidi - osutub võimalikuks hing ühest kehast teise tõsta "teispoolsuses" viibimata ja säilitades mälestused eelmistest eludest.
Aga mõistuse kloonimine oleks hea idee nt. ohtlike uurimisülesannete (teised planeedid, aktiivsed vulkaanid jne) teostamiseks - teadlase teadvus kloneeritaks (võib ka "nuditud" kujul, ilma mälestuste ja kärbitud isiksuseomadustega, jättes vaid oskusteabe) androidi, too teostaks uurimise palju paindlikumalt, kiiremini ja täpsemini kui mistahes kaugjuhitav või eelprogrammeeritud tüüpiline robot, peale töö teostamist saab klooni ja originaali jälle liita. Kloneerimine nuditud kujul on teoreetiliselt isegi parem, kuna täisverelisel tugeva egoga koopial võib tekkida tahtmine hakata oma elu elama.
E: kirjavead
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
12.09.2008 21:28:36
|
|
|
| 2III7 kirjutas: |
| väga vale on öelda, et inimene ei ole arvuti. inimese aju on ju tegelikult elektrokeemiline arvuti. ja see, et arendatakse tehnoloogiat selle poole, et inimene ja "tehislik" arvuti oleks bioloogiliselt ühilduvuses on tegelikult evolutsiooni osa, sest evolutsioon tänapäeval ei ole enam see mis kunagi. |
Arvuti all pidasin silmas mehaanilist arvutusmasinat (eks arvuta peast nt 7^4*pii/4 vähem kui ühe sekundiga; superarvutajad on erandid, kuid üldjuhul nende sotsiaalne elu annab soovida). Inimene võib nö elektrokeemiline masin olla, kuid vastupidi mitte. Kui sa juba evolutsiooni mainisid, siis ega ükski evolutsiooniprotsess ei kulge lineaarselt, igal liigil on omad arengukiiruse tõusud/mõõnad. Seega evolutsioon on ikka samasugune olnud (teiste liikidega võrreldes) nagu tänapäeval on inimestega. Ise suhtun sellistesse tulevikku suunatud väidetesse skeptiliselt, ega AI leiutamine ei saa kerge olema... Leidub kuhjaga filme/raamatuid/artikleid, mis viitavad elule tulevikus ~30-... aasta pärast, kuid mida aeg edasi, seda rohkem eksitakse...
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
dash
HV vaatleja
liitunud: 12.09.2008
|
|
15.09.2008 15:40:01
|
|
|
Tüüpiline näide sellest kuidas mingi juhtiv-tegelane, kes tehnilistesse detailidesse ilmselt ei küündi üritab üldistades oma alluvate 'märga' unenägu rahvale arusaadavaks teha. Arvatavasti paneb ta siiski samamoodi mööda nagu need, kes lubasid XXI sajandi alguseks igapäevaseid kosmoselende. Asjaolu, et arvuti suudab 50 aasta pärast võibolla täita mõnda aspekti inimese olemusest, näiteks vestelda, ei tähenda absoluutselt, et tal oleks inimajuga võrdsed või isegi ligilähedased võimed.
Miljoneid aastaid evolutsiooni ei saa kuidagi asendada ainult poole sajandi tehnilise progressiga. Selleks, et oleks võimalik luua inimese-sarnast robotit - androidi - kulub veel vähemalt paarsada kui mitte tuhandeid aastaid. Selle eelduseks on tarvis põhjapanevaid tehnoloogilisi uuendusi keemia, mettallurgia, pooljuht-tehnoloogia, arvutustehnika, mehaanika, energeetika ja bioloogia alal.
_________________
--- |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
15.09.2008 15:45:03
|
|
|
| dash kirjutas: |
| Arvatavasti paneb ta siiski samamoodi mööda nagu need, kes lubasid XXI sajandi alguseks igapäevaseid kosmoselende |
Aga võibolla paneb hoopis mööda nagu nood, kes väitsid et 5 arvutit on enam kui piisav kogu maailma varustamiseks?
| dash kirjutas: |
| Selleks, et oleks võimalik luua inimese-sarnast robotit - androidi - kulub veel vähemalt paarsada kui mitte tuhandeid aastaid. |
Kus oli robootika 5, 10, 25a tagasi? Tänapäeval suudavad robotid juba suht-koht palju ära teha. CNT'del baseeruv keemia-füüsika-materialiteadus on tekkinud umbkaudu viimase 20a jooksul. Arvestades arengu (kiirenevat) kasvu võib 40a pärast nii mõndagi huvitavat olemas olla.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
SurfData
HV Guru
liitunud: 19.05.2006
|
|
18.09.2008 14:36:36
|
|
|
| vladimir kirjutas: |
Peaaegu kõik, mida inimene leiutanud on, on looduses juba olemas olnud - mootorsae keti hammas, lennuki tiib, reaktiivmootor, keemiarelvad jne. Isegi arvutvõrgu/grid-võrgu analoog on olemas ühiseluliste putukate näol, kus indiviidid on feromoonidega "ühendatud" ja töötavad sama eesmärgi nimel, säilitades siiski teatud iseseisvuse (mesilane valib ise, millisest kohast mett korjab, ning heast kohast annab ka teistele teada). Ning ega sipelgaid/mesilasi jäljendavad (nano)robotid, kus üks "põhiaju" tööd koordineerib, kaugel pole.
. |
Mesilast on kahjuks raske järele teha, kuna kõigi füüsikaseaduste kohaselt ei tohiks mesilane üldse lennata Aga jah suhtlemine on loomariigis teine ja seda uuritakse pidevalt et kuidas vaalad jms kilomeetrite kaugusele suhtlevad omavahel ja kuidas aru saavad etc Aga praeguse tehnoloogiaga toimubki enamus õppimist looma-linnu-putuka liikidelt, et kuidas miski toimib. Ehitatakse ka pisikesi roboteid mis suudaks vee peal käia nagu väiksemad putukad etc. Aga arenguruumi on küllaga.
| dash kirjutas: |
Tüüpiline näide sellest kuidas mingi juhtiv-tegelane, kes tehnilistesse detailidesse ilmselt ei küündi üritab üldistades oma alluvate 'märga' unenägu rahvale arusaadavaks teha. Arvatavasti paneb ta siiski samamoodi mööda nagu need, kes lubasid XXI sajandi alguseks igapäevaseid kosmoselende. Asjaolu, et arvuti suudab 50 aasta pärast võibolla täita mõnda aspekti inimese olemusest, näiteks vestelda, ei tähenda absoluutselt, et tal oleks inimajuga võrdsed või isegi ligilähedased võimed.
Miljoneid aastaid evolutsiooni ei saa kuidagi asendada ainult poole sajandi tehnilise progressiga. Selleks, et oleks võimalik luua inimese-sarnast robotit - androidi - kulub veel vähemalt paarsada kui mitte tuhandeid aastaid. Selle eelduseks on tarvis põhjapanevaid tehnoloogilisi uuendusi keemia, mettallurgia, pooljuht-tehnoloogia, arvutustehnika, mehaanika, energeetika ja bioloogia alal. |
Aga oled Sa vaadanud arengut viimased miljon aastat ja viimased 50 aastat? Võtame kasvõi viimased paartuhat aastat vs viimased 50 aastat? Tuhandeid aastaid selleks küll ei kulu. Sel sajandil saab üldiselt selgeks kas me jääme püsima või teeme ise endale lõpu (olgu see siis läbi sõja või läbi endi loodud tehisintellekt arvutite/robotite). Jah me oleme lollid ja ei oska ehitada nii nagu tuhandeid aastaid tagasi ehitati amfiteatrid ja püramiidid (samas pole ju kindel kas need on üldse inimese tehtud), aga tehnoloogilises arengus on viimased 50 aastat olnud meeletu ja asi läheb aina edasi, kahjuks või õnneks küll aeglasemalt kui oleks võimalik (sest igast vanast asjast on ju vaja võimalikult palju pappi välja pumbata enne kui uuendustega välja tulla). Just arvutusjõudluse võimsuse osas (protsessorid, videokaardid) toimub pidev ja kiire areng ning kes teab kaugel need kvantarvutidki on. Pisut arengut veel ja see jõudlus kõik töösse panna ning ühel päeval mõtleme kui meil enam mitte midagi ei ole...where did we go wrong.
| Ho Ho kirjutas: |
| dash kirjutas: |
| Arvatavasti paneb ta siiski samamoodi mööda nagu need, kes lubasid XXI sajandi alguseks igapäevaseid kosmoselende |
Aga võibolla paneb hoopis mööda nagu nood, kes väitsid et 5 arvutit on enam kui piisav kogu maailma varustamiseks?
|
Jah, need teadlased panid mööda ja nimelt nelja arvutiga, tulevikus on ainult 1 suur arvuti mis on ühendatud kõigega
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
18.09.2008 15:00:36
|
|
|
| SurfData kirjutas: |
| Jah, need teadlased panid mööda ja nimelt nelja arvutiga, tulevikus on ainult 1 suur arvuti mis on ühendatud kõigega |
Jah, ja eksisteerib üks ühtne riik ühtse keele ja meelega, sõdu ei toimu ja kõik on õnnelikud.
Utoopia.
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
vladimir
HV kasutaja
liitunud: 03.09.2004
|
|
18.09.2008 18:13:43
|
|
|
| SurfData kirjutas: |
| vladimir kirjutas: |
Peaaegu kõik, mida inimene leiutanud on, on looduses juba olemas olnud - mootorsae keti hammas, lennuki tiib, reaktiivmootor, keemiarelvad jne. Isegi arvutvõrgu/grid-võrgu analoog on olemas ühiseluliste putukate näol, kus indiviidid on feromoonidega "ühendatud" ja töötavad sama eesmärgi nimel, säilitades siiski teatud iseseisvuse (mesilane valib ise, millisest kohast mett korjab, ning heast kohast annab ka teistele teada). Ning ega sipelgaid/mesilasi jäljendavad (nano)robotid, kus üks "põhiaju" tööd koordineerib, kaugel pole.
. |
Mesilast on kahjuks raske järele teha, kuna kõigi füüsikaseaduste kohaselt ei tohiks mesilane üldse lennata
|
...Ning kunagi arvati, et inimene ei suuda ehitada lendavat masinat. Kui see tehtud, siis oldi tükk aega arvamusel, et inimese lihaste jõust ei piisa lendamiseks, aga juba eelmise sajandi kolmandal neljandikul lennati inimjõul üle La Manche'i. See mesilase lendamise mõistatus on järjekordne huvitav asi, mida uurida, ja siis järgi teha:)
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
19.09.2008 18:50:49
|
|
|
| SurfData kirjutas: |
| ...amfiteatrid... |
Mina küll ei leia amfiteatrites mingeid müstilisi/paradoksaalseid (ehitus)probleeme...
| SurfData kirjutas: |
| ...ja püramiidid (samas pole ju kindel kas need on üldse inimese tehtud)... |
Liiga palju "Stargate'i"...
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
