Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 120, 121, 122 ... 273, 274, 275  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Deadlock
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.07.2004




sõnum 26.08.2008 00:35:12 vasta tsitaadiga

No Eestis nüüd küll keegi nälga ei saa jääda. Enamikul on igast maakodud jms olemas, inimesed veel mäletavad nõukaajast kuidas millegi kasvatamine käib ja maad on ka 1,5milj. inimesele küllaga. Ja kui pole maakodu, siis mõnel sugulasel ikka on - suuremad kommuunid ongi vastupidavamad. icon_smile.gif

USAs on veidi teine asi, seal juba aastakümneid supermarketikultuur ja ilmselt ka palju inimesi, kellel pole põlluga elus midagi pistmist olnud.

Siinkohal kaks linki.

Orlov võrdleb USA ja USSRi kokkuvarisemist.
Closing the 'Collapse Gap': the USSR was better prepared for collapse than the US

Elu linnades jääb elektri kadumisel seisma.
Trigger effect

_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
predator
HV Guru
predator

liitunud: 08.12.2001




sõnum 26.08.2008 09:27:40 vasta tsitaadiga

Ma ei ole küll nii optimistlik, et Eestis musta stsenaariumi (sõda vms.) puhul keegi nälga ei jää, sest kõigil olla nõukaajast juurikate kasvatamine nagu veres ning ka maad jagub kõigile ja jääks veel ülegi. Tänapäevased uued põlvkonnad pole enam ka nii töökad ja hoolivad kui vanemad põlvkonnad olid ja kui kriis käes siis lihtsam oleks toitu varastada-röövida kui palehigis seda kasvatada-töödelda ... icon_confused.gif Eestlased ei ole ka paraku eriti kokkuhoidev rahvas, ehk suurte kriiside puhul muutuks midagi paremaks ses osas icon_rolleyes.gif. Võib ka täitsa kindel olla, et globaalsete konfliktide taustal kui meilgi sõrbralik idanaaber meid torkima hakkab, tekib ka meil siin relvastatud röövlijõuke, maradööritsemist jms.
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ArQ
Kreisi kasutaja
ArQ

liitunud: 30.09.2004




sõnum 26.08.2008 10:05:56 vasta tsitaadiga

predator kirjutas:
Ma ei ole küll nii optimistlik, et Eestis musta stsenaariumi (sõda vms.) puhul keegi nälga ei jää, sest kõigil olla nõukaajast juurikate kasvatamine nagu veres ning ka maad jagub kõigile ja jääks veel ülegi. Tänapäevased uued põlvkonnad pole enam ka nii töökad ja hoolivad kui vanemad põlvkonnad olid ja kui kriis käes siis lihtsam oleks toitu varastada-röövida kui palehigis seda kasvatada-töödelda ... icon_confused.gif Eestlased ei ole ka paraku eriti kokkuhoidev rahvas, ehk suurte kriiside puhul muutuks midagi paremaks ses osas icon_rolleyes.gif. Võib ka täitsa kindel olla, et globaalsete konfliktide taustal kui meilgi sõrbralik idanaaber meid torkima hakkab, tekib ka meil siin relvastatud röövlijõuke, maradööritsemist jms.


Töökuse paneb paika vajadus nagu ka eelpool korduvalt mainitud. Kui on kõht tühi, siis teed mis vaja, et kõht täis saada ja täiesti loogiline on selleks lihtsaima variandi valimine. Kui enam lihtsaid variante ei ole, siis kohanetakse. Röövlijõugud on pigem ajutine nähtus ja ei oma pikas plaanis tähtsust.

_________________
No worries!
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 26.08.2008 10:21:20 vasta tsitaadiga

Kogu see "kõik on tegelikult põllumehed" jutu laseb alla üks väga lihtne fakt: see oleks suurem vedamine kui lotovõit Vikingiga, kui vajadus põllumeheks hakata tekib kevadel, kui on asjade mahapaneku aeg ning on mida maha panna.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ArQ
Kreisi kasutaja
ArQ

liitunud: 30.09.2004




sõnum 26.08.2008 10:24:05 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Kogu see "kõik on tegelikult põllumehed" jutu laseb alla üks väga lihtne fakt: see oleks suurem vedamine kui lotovõit Vikingiga, kui vajadus põllumeheks hakata tekib kevadel, kui on asjade mahapaneku aeg ning on mida maha panna.


Säärane vajadus ei teki nagunii üleöö.

_________________
No worries!
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 26.08.2008 10:55:09 vasta tsitaadiga

ArQ kirjutas:

Säärane vajadus ei teki nagunii üleöö.


Seda muidugi, aga see nõuab oskuseid ja kogemusi. Viru keskuses "hängides ja tšillides" neid ei tule.
---

Nonii sõbrad. Mida Gustav teeb? Mudelite järgi on ta 24-48 tunni jooksul cat2-3 orkaan, põrutab Kuubast mööda ja sööstab otse +30 kraadisesse vette. Oodata on koletist.
---

Would John McCain or Barack Obama bail out General Motors Corp. or Ford Motor Co. should the shadow of bankruptcy fall upon them?

Detroit isn't waiting for November to find out. In recent months, the auto industry has been lobbying Congress to back $25 billion in low-interest loans for automakers and suppliers. Now, along with the United Auto Workers union, it's asking for $25 billion more.


Kas ma pean midagi lisama GMi pankroti kohta? Ma arvan, et mitte.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 26.08.2008 11:35:13 vasta tsitaadiga

predator kirjutas:
Võib ka täitsa kindel olla, et globaalsete konfliktide taustal kui meilgi sõrbralik idanaaber meid torkima hakkab, tekib ka meil siin relvastatud röövlijõuke, maradööritsemist jms.


Sellepärast on kõige targem hakata muretsema 9mm padruneid, sest kui asi kehvaks kipub, siis see saab olema tõsine valuuta icon_wink.gif
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
predator
HV Guru
predator

liitunud: 08.12.2001




sõnum 26.08.2008 12:05:15 vasta tsitaadiga

marti252 kirjutas:
predator kirjutas:
Võib ka täitsa kindel olla, et globaalsete konfliktide taustal kui meilgi sõrbralik idanaaber meid torkima hakkab, tekib ka meil siin relvastatud röövlijõuke, maradööritsemist jms.


Sellepärast on kõige targem hakata muretsema 9mm padruneid, sest kui asi kehvaks kipub, siis see saab olema tõsine valuuta icon_wink.gif


Jah ning üks Glock 17 võiks ka kusagil sahtlipõhjas olla igaks juhuks icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pents
HV kasutaja
pents

liitunud: 23.03.2005




sõnum 26.08.2008 14:46:51 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:

Nonii sõbrad. Mida Gustav teeb? Mudelite järgi on ta 24-48 tunni jooksul cat2-3 orkaan, põrutab Kuubast mööda ja sööstab otse +30 kraadisesse vette. Oodata on koletist.

Jutu jätkuks
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.08.2008 00:14:09 vasta tsitaadiga

pents kirjutas:

Jutu jätkuks


Jutu jätkuks
---

Uusim mudel siin
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.08.2008 00:17:41 vasta tsitaadiga

Wikis isegi vastav teema -> http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Gustav_(2008)
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pents
HV kasutaja
pents

liitunud: 23.03.2005




sõnum 27.08.2008 09:39:53 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
pents kirjutas:

Jutu jätkuks


Jutu jätkuks
---

Uusim mudel siin


Krt..ei oska nendelt mudelitelt midagi välja lugeda icon_redface.gif
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 27.08.2008 10:18:51 vasta tsitaadiga

Suund erinevate mudelite alusel icon_wink.gif
Kommentaarid: 235 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.08.2008 13:04:24 vasta tsitaadiga

Kolm parimat mudelit keerutavad asja cat3-4na Texase ja Louisana vahele nende osariikide piiri peale. Paha- paha.
---

Uusim pilt siis selline. Otse üle naftaplatformide.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
namstoop
HV Guru
namstoop

liitunud: 05.11.2001




sõnum 27.08.2008 16:55:03 vasta tsitaadiga

EPL Ärileht on energiateemade lainele sattunud

Energiasääst ei lahenda globaalset energiakriisi
http://www.arileht.ee/?artikkel=439770

Elektriauto minevik, olevik ja tulevik
http://www.arileht.ee/?artikkel=439781

Milliseid elektri- ja vesinikuautosid päriselt osta saab?
http://www.arileht.ee/?artikkel=439774

Milline on autode homne päev?
http://www.arileht.ee/?artikkel=439773

Eesti ajab autotranspordis konservatiivset kütusepoliitikat
http://www.arileht.ee/?artikkel=439777

Põlevkivist toodetud vedelkütused ­ Eesti võimalus teha tehnikaajalugu
http://www.arileht.ee/?artikkel=439771

Sandor Liive: praegune üliodav elekter on mõne aasta pärast minevik
http://www.arileht.ee/?artikkel=439768


Naftast võetakse viimane välja
http://www.arileht.ee/?artikkel=439776

Investeeringuid naftatootmisse napib
http://www.arileht.ee/?artikkel=439780

Biokütused kasvavad laes ehk ravi, mis on hullem kui haigus ise
http://www.arileht.ee/?artikkel=439778

Vaatlus: Kas kütuseelement vahetab mobiiliaku välja?
http://www.arileht.ee/?artikkel=439772

_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.08.2008 20:05:33 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Scart kirjutas:
weasel kirjutas:
Ei tea jah, aga see ei tähenda, et riik lakkab olemast. Seda, et sa tead üüratus koguses fakte, teame me kõik juba ammu, kuid järelduste tegemine on veidi kahtlane.


Kas tõesti? Põhja-Mehhiko on seadusetu sõjatsoon, kus inimesi hukatakse nagu sääski lõkke ääres istudes, peadega mängitakse politsei ukse ees jalkat ja seadusandliku võimu ei eksisteeri - arvad, et USA tahab niisama ehitada müüri enda ja Mehhiko vahele? Mexico City on püssirohutünn, mis vaid ootab süütenööri läitmist ja kogu riik sõltub ühest asjast - naftaekspordist, sest millekski muuks see kolmanda maailma riik võimeline pole. Mehhiko naftaeksport lõpeb lähema 2 aasta jooksul, eelarve kaotab 2/5 oma mahust ja sealt edasi on kõik need asjad, mida enamasti Hollywoodi hävinguorgiatest näha saab.

Kuda on siis järelduste tegemisega?


Lisan siia järgmise uudise -> Mehhiklased lasevad röövimishirmus naha alla kiipe siirdada

tsitaat:
Kaitseks ühe sagenevate inimröövide vastu on Mehhiko elanikud asunud abi otsima naha alla siirdatavatest kiipidest, mis teavitavad politseid satelliitside abil röövitu asukohast.

Hiljuti lõi meedias laineid uudis 14-aastasest Fernando Martist, tuntud ärimehe pojast, kes rööviti ja leiti hiljem mõrvatuna, kirjutas Reuters.

Hirmul ei ole mitte ainult rikkad, sest kurjategijad on asunud röövima ka keskklassi kuuluvaid inimesi. Kasu oskab olukorrast lõigata Mehhiko turvaettevõte nimega Xega, mis toodabki inimese asukoha jälgimist võimaldavaid kiipe.

Täiendan -> Mehhikos leiti peata laibad

tsitaat:
Viimase aja narkootikumidega seotud vägivallatsemiste seas on inimrööve ja mõrvu, mis on avalikkuse viha tekitanud.
Sel nädalal on Mehhikos teatatud rohkem kui 20-st narkomõrvast.
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Muffest
HV kasutaja

liitunud: 17.09.2003




sõnum 27.08.2008 22:43:47 vasta tsitaadiga

2korda2 kirjutas:
Küll on sellel inimesel oskus kasutada telefoni/internetti/raamatuid, et teadmisi ammutada ja hakata asju õieti tegema.
Ma kordan veelkord, siinsetel inimestel pole ilmselt veel kunagi tekkinud olukorda, kus kõht on tühi ja selle täitmiseks peab konkreetselt vaeva nägema. See ongi inimese kohanduvus - kui vaja, siis tehakse.
Minul olid kolm aastat tagasi elementaarsed teadmised müüri ladumisest, vundamendi valamisest ja tapeetimisest. Nüüd võin enamuse asju maja ehitamiseks ise teha. Ja selleks polnud vaja isegi nälja sundi, piisas "tahan-oma-kodu" sunnist.


Lihtsalt, et ei läheks väga ühepoolseks see vaidlus ja veidi oodata enne kui Scart´il aadrit laskma hakata.
Kuskohast nn. Ipodi noor oma infot ammutab? Kui asi jamaks läheb kaob nii nett kui ka mobiislidevõrk, lihtsalt pole neile seadmetele elektrienergiat.

Ja ehitamise teemat ma väga ei torgiks, neid autojuhtidest ja abitöölistest "ehitajaid" saime me viimase 3 aasta jooksul kõik näha. Nende "viljad" seisavad aga keset põldu ja majaks ma neid pumbajaamu ei julgeks nimetada icon_lol.gif Sama on ka põllutöödega. On suur vahe kas lihtsalt midagi teha, või teada kuidas, kunas ja miks midagi teha. Tühi kõht aga katsetamiseks eriti aega ei jäta.

_________________
Kõik mis teed tee hästi, sest et halvasti tuleb nagunii hästi välja...
Kommentaarid: 36 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.08.2008 23:17:25 vasta tsitaadiga

Muffest: Sinu jutule võib lisada veel ühe asja:
Väga paljud maalapid on maha äritud kas kinnisvarafirmadele või välismaalastele. Ja ei usu, et need hakkavad niisama heast-peast eestlastele oma maatükke kinkima. Nii, et kui linlane maale läheb, siis peab tal väga kõvasti raha olema, et kusagilt leida maatükk, mida ta üleüldse suudab endale välja osta 8)
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 27.08.2008 23:33:38 vasta tsitaadiga

Kui asi jamaks läheb siis saab elektrit taastuvatest allikatest ikka. Ja tuumadest ka. Igasuguste sidevõrkude ülalpidamiseks vähemalt piisavalt. Ei tule mingit Hollywoodlikku stsenaariumit Mad Maxi või Waterworldi sarnast, see on ulme. Elekter ei lähe naftaga ära.
Krt kõigil on oma teooria kuidas asjad kõik välja võiks näha aga reaalset stsenaariumit näeb alles tulevikus. Ja vaevalt see on lilleline või sitt. Igal juhul kohanemisvõimelisemad jäävad ellu.


viimati muutis Elof 27.08.2008 23:37:34, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 27.08.2008 23:34:15 vasta tsitaadiga

mis krdi maatüki ostmine. Kaikaga kuklasse sommile ja kartul maha.
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 27.08.2008 23:40:03 vasta tsitaadiga

Mis kuradi ulme jälle.
Saage üle oma mängufilmielamustest.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.08.2008 23:45:42 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Elekter ei lähe naftaga ära.


Millega sinu meelest kaevandusrekkad põlevkivi Ida-Viru kandis ahjudesse kannavad? Minu teada seal kitsedega seda ei veeta. Kui käib üle Eesti torm, mis kesk-Eestis korraliku laastamistöö teeb - veame käsitsi uued postid ja kaablid paika? Millest on need uued kaablid tehtud, kui kohapeal vähemalt minuteada kohalikest materjalidest meil Eestis elektriliinide kaablit ei valmistata?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 27.08.2008 23:47:01 vasta tsitaadiga

Oot põlevkivi on tuumakütus või taastuv energiaallikas, millest ma rääkisin?
Spoiler Spoiler Spoiler

Sa arvad, et päeva pealt kukuvad kõik kaablid pooleks koos nafta kadumisega?
Mis mõttega seda uduteoretiseerimist arendada? Et "võidaks" mõne juhusliku argumendiga mingi auhinna?


viimati muutis Elof 27.08.2008 23:48:23, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.08.2008 23:48:22 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Oot põlevkivi on tuumakütus või taastuv energiaallikas, millest ma rääkisin?
Spoiler Spoiler Spoiler


Purjetame aurulaevadega, mida meil olemas ei ole, merele, et käsitsi tehtud 100 meetri kõrgused postid üles panna, sinna otsa panna 70 meetriste riidest labadega generaatorid ja siis vedada veel kaabel, mida just käsitööna tagatoas ei tee, kuivale maale ja siis jääme ootama, et tekiks õige üks korralik tuul ja paneks lambid põlema?

Spoiler Spoiler Spoiler


Infra maksimaalne eluiga ilma kapitaalse hoolduseta on 20-30 aastat, misjärel on taastamise asemel mõttekas uus ehitada. USA lagunev infra on selle parim näide.


viimati muutis Scart 27.08.2008 23:49:26, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 27.08.2008 23:49:20 vasta tsitaadiga

Veame iga päev kaableid läbi mere?
Spoiler Spoiler Spoiler

No kaua seda jama võib veel jätkata?
Ma olen seda teemat algusest peale jälginud, olen igasuguste argumentidega kursis. Pole mõtet iga natukese aja kostvate sinisilmsete maailmavaatlejatele vastata võrdväärse läbimõtlemata pessimismiga, täiesti võrreldav tase.
Nafta on tähtis asi aga see ei kao ühel tundmata hetkel, ilma et keegi selle kadumistki ei märkaks.


viimati muutis Elof 27.08.2008 23:53:42, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.08.2008 23:49:39 vasta tsitaadiga

No nii otsa ka nafta õnneks ei saa lähiaastakümnetel, küsimus on vaid selle hinnas.
Lõpuks ei jõua vaesemad maad seda üldse osta või doteerida, kuid rikkamad tarbivad edasi (loodetavasti ka Eesti)

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.08.2008 23:51:20 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Veame iga päev kaableid läbi mere?
Spoiler Spoiler Spoiler

No kaua seda jama võib veel jätkata?


Anna andeks, aga sina oled siin see, kes meil hetkel jama jahub. Kui ühel hetkel reaalselt ei ole kütust hinna tõttu, ei ehita sul keegi ei genekaid merre, ei tuumajaamu kusagile järve äärde ega vea põlevat kivi ahju.

Neid asju peaks praegu tegema, kui on seda asja, mida paaki valada. Kas sa näed Eestisse kerkimas meile energiasõltuvust võimaldavaid arendusi? Eriti mitte, ütleks.
---

New Orleansi elanikud on ilmselt juba päris ärevil. Katrina redux.


viimati muutis Scart 27.08.2008 23:55:47, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 27.08.2008 23:58:45 vasta tsitaadiga

Scart, kas sa ei aja jama kui väidad, et majandus pole jätkuvõimeline ning tekib globaalne kaos kohe "kui nafta otsa saab"?
Mis kuradi aurulaevadest ja muust sa siin jahud? Sellest pole ma justkui juttu teinud. Seda iba ajad ikka ise.
Kas sa näed, et maailm on globaalse majandusliku kaose äärel? Kui siis palju õnne.
Maailmaga ei toimu nii, et ühel päeval veetakse veekogude põhja kaableid traaleritega ja järgmisel hommikul alles vaid sõudepaadid. Asi hääbub vaiksemalt, kuniks leidakse alternatiivid. Paremad või halvemad, see iseasi.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:00:08 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Scart, kas sa ei aja jama kui väidad, et majandus pole jätkuvõimeline ning tekib globaalne kaos kohe "kui nafta otsa saab"?


Äkki sa räägid meile siis, millega asendatakse praegused 74 miljonit barrelit päevas, mis maailma veeremas hoiavad? Nafta on kõige selle alus, mida sa pead oma igapäevaseks eluks ja kui sa hakkad väitma, et ei ole - ei ole mul rohkem mõtet sulle vastata.

Elof kirjutas:
Mis kuradi aurulaevadest ja muust sa siin jahud? Sellest pole ma justkui juttu teinud. Seda iba ajad ikka ise.


Elof kirjutas:
Kui asi jamaks läheb siis saab elektrit taastuvatest allikatest ikka. Ja tuumadest ka. Igasuguste sidevõrkude ülalpidamiseks vähemalt piisavalt. Ei tule mingit Hollywoodlikku stsenaariumit Mad Maxi või Waterworldi sarnast, see on ulme. Elekter ei lähe naftaga ära.


Kust võetakse see energia nafta puudumisel, et luua need taastuva energia allikad ja need siduda olemasoleva (koguaeg hooldust vajava) elektrivõrguga? Ei, sa ei pane ilma naftata poste merre. Ei, sa ei ehita tuumaelektrijaamu ilma naftata üles ja veel vähem vead sa põlevkivi tööstuslikus koguses ilma naftata soojuselektrijaama.

Niisiis?

Elof kirjutas:
Kas sa näed, et maailm on globaalse majandusliku kaose äärel? Kui siis palju õnne.


Suurim kriis peale Sügavat Depressiooni, mille ilmingud hakkavad juba ületama tolle sündmuse piire ning hullem on alles rahaliselt ees... kui see ei ole globlaalne majanduslik kaos, siis äkki räägid, mis see on?


viimati muutis Scart 28.08.2008 00:01:36, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Deadlock
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.07.2004




sõnum 28.08.2008 00:00:55 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Scart, kas sa ei aja jama kui väidad, et majandus pole jätkuvõimeline ning tekib globaalne kaos kohe "kui nafta otsa saab"?

Kui nafta ühel päeval "otsa saaks", siis poleks küll enam tsiviliseeritud elust haisugi järel.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 28.08.2008 00:00:55 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Mis kuradi ulme jälle.
Saage üle oma mängufilmielamustest.


ema on sul ulme.

_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:07:35 vasta tsitaadiga

Herr Kurm kirjutas:
Elof kirjutas:
Mis kuradi ulme jälle.
Saage üle oma mängufilmielamustest.


ema on sul ulme.


Ime ennast icon_lol.gif

Scart kirjutas:
Elof kirjutas:
Scart, kas sa ei aja jama kui väidad, et majandus pole jätkuvõimeline ning tekib globaalne kaos kohe "kui nafta otsa saab"?


Äkki sa räägid meile siis, millega asendatakse praegused 74 miljonit barrelit päevas, mis maailma veeremas hoiavad? Nafta on kõige selle alus, mida sa pead oma igapäevaseks eluks ja kui sa hakkad väitma, et ei ole - ei ole mul rohkem mõtet sulle vastata.

Äkki sa räägid, millele põhineb kvantfüüsika?
No kurat, kus kohas ma nüüd alavääristanud naftajumalat olen? Selge, et tegemist ülimalt tähtsa varaga ja ära hakka jälle üles keerutama tolmu kui tähtis nafta ikka tegelikult on ja kui palju tähtsam veel sellest. Selge on see, et kui infrastruktuur ei suuda ümber kohaneda on ees suured muutused aga ennustusi nendeks muutusteks pole mõtet proportsioonidest välja puhuda nagu siin pidevalt juhtub. Elekter ei kao. Võibolla lokaliseerub enam, fragmenteerub, muutub kallimaks aga ei kao.


viimati muutis Elof 28.08.2008 00:14:06, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:11:37 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:

Ime ennast icon_lol.gif


Ootaks teistele küsimustele kah vastust.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:19:16 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Elof kirjutas:

Ime ennast icon_lol.gif


Ootaks teistele küsimustele kah vastust.


Pane siis parem lõplikult ajaliselt (näiteks dekaadide kaupa) välja, mis ootab maailma ees. Siis on hea argumenteerida kui on mingeid konkreetseid väiteid, peale üle ja üle korratud mantra, et nafta on tähtis, nafta läheb kallimaks, ilma naftata ei saa elada.

Ja räägi, kust võtad selle, et naftabarreleid peab kompenseerima millegagi? Küsimus sama absurdne nagu küsimus nafta kohta, 2. naftat pole olemas või sa pole veel sellest isegi aru saanud icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:20:29 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Elekter ei kao.
Mida teeb elektriga too usakas kellel pole oma SUV'sse miskit kallata et 100 miili kaugusele tööle sõita?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:21:07 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Elof kirjutas:
Elekter ei kao.
Mida teeb elektriga too usakas kellel pole oma SUV'sse miskit kallata et 100 miili kaugusele tööle sõita?

Jumala savi teeb icon_rolleyes.gif
Ma peaks teda aitama?
Kui oma peaga 100 miili ligemale ei liigu töökohale siis pole midagi parata. Kolimisest jutt kui läbi ei hauka.


viimati muutis Elof 28.08.2008 00:23:36, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:22:54 vasta tsitaadiga

link :: kae siit

TOD thread. Lugege kommentaare kah.

Hetkel pendeldavad mudelid New Orleansi ja Houstoni vahet. Mis kokkuvõttes on the worst case scenario possible.

Elof kirjutas:
Jumala savi teeb icon_rolleyes.gif
Ma peaks teda aitama?


Kas kool juba peale ei hakka? Sellised vastused on kohased kuuenda klassi jütsile.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:24:09 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Kui oma peaga 100 miili ligemale ei liigu töökohale siis pole midagi parata.
Mis põhjusel vuravad tallinn-tartu maanteel iga nädal kümned tuhanded autod? Turismireisil käivad vast vähesed
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:28:44 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:

tsitaat:
Ma peaks teda aitama?


Kas kool juba peale ei hakka? Sellised vastused on kohased kuuenda klassi jütsile.


Kas sa peale fleimimise mingit muud retoorikavaldkonda ei ole jõudnud õppida?

Ho Ho kirjutas:
Elof kirjutas:
Kui oma peaga 100 miili ligemale ei liigu töökohale siis pole midagi parata.
Mis põhjusel vuravad tallinn-tartu maanteel iga nädal kümned tuhanded autod? Turismireisil käivad vast vähesed

Sest neil tasub see ära. Siis kui enam ei tasu siis neid ei liigu? Siis kolivad või leiavad ligema koha icon_question.gif
Töötab 6. klassi teooria?



Miks on jääv see eeldus, et peavad jääma alles 100% hüvedest ja majandus kasvama? Eeldus, et tulevikus peab saama 2x kiiremini ja 2x kaugemalt tööle sõitma?
Vastaks Scart sellele siis võiks arvata, et ta vähemalt 5. lõpetanud.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:33:38 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:

Sest neil tasub see ära. Siis kui enam ei tasu siis neid ei liigu? Siis kolivad või leiavad ligema koha icon_question.gif
Töötab 6. klassi teooria?


Nii et leitakse kohe töökohad kodu lähedalt, mis on kohe olemas ja saadaval, võimaldavad ära maksta majalaenu, autoliisingud ja arved ning elu läheb edasi hoolimata sellest, et riigi majandus on negatiivis, töötus on tõusmas ja üleüldiselt on probleemid?

Su jutt on nagu mõnest telenovellast
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:36:30 vasta tsitaadiga

Scart, see on sinu iba jällegi.
Tee vahet sellel, mida mina kirjutan ja enda jamal.

Inimesed elavad ära või ei ela ära. Kui ei ela ära, ei suuda maksta liisinguidki ja muud.
Praegugi ei suuda paljud maksta liisinguid.
Su jutt on nagu skiso heietus, kirjutad ja kommenteerid "minu" juttu.


viimati muutis Elof 28.08.2008 00:37:15, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:37:05 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Siis kolivad või leiavad ligema koha


Scart kirjutas:
Nii et leitakse kohe töökohad kodu lähedalt, mis on kohe olemas ja saadaval, võimaldavad ära maksta majalaenu, autoliisingud ja arved ning elu läheb edasi hoolimata sellest, et riigi majandus on negatiivis, töötus on tõusmas ja üleüldiselt on probleemid?



Elof kirjutas:
Scart, see on sinu iba jällegi.
Tee vahet sellel, mida mina kirjutan ja enda jamal.


icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:38:47 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:
Sest neil tasub see ära.
==nad teenivad kodust kaugemalt rohkem pappi kui nad saaks kodu lähedalt teenida. Isegi nii palju rohkem, et suudavad kinni taguda pealinna parkimiskulud, võibolla ekstra korteri üüri ning kütusekulu ning alles jääb rohkem, kui kusagil kodu lähedal töötades.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"


viimati muutis Ho Ho 28.08.2008 00:40:03, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:38:57 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Elof kirjutas:
Siis kolivad või leiavad ligema koha


Scart kirjutas:
Nii et leitakse kohe töökohad kodu lähedalt, mis on kohe olemas ja saadaval, võimaldavad ära maksta majalaenu, autoliisingud ja arved ning elu läheb edasi hoolimata sellest, et riigi majandus on negatiivis, töötus on tõusmas ja üleüldiselt on probleemid?



Elof kirjutas:
Scart, see on sinu iba jällegi.
Tee vahet sellel, mida mina kirjutan ja enda jamal.


icon_rolleyes.gif

Aga kui suudavad siis suudavad. Ma ei väitnud, et majandus kukub kivina ja keegi ei suuda järsku midagi enam liigutada. See on sinu nägemus/fantaasia.
Ma ütlesin, et inimesed elavad ära nii kuidas neil on võimalik ära elada.
Proovi vahet teha sellel, mida sa arvad minu jutust "välja lugevat" sellest, mida sa ise ette kujutad toimuvat.


viimati muutis Elof 28.08.2008 00:42:05, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 28.08.2008 00:39:40 vasta tsitaadiga

Mul on selline tunne, et herr Scart on oma jutu kordamisest ja ülepaisutamisest nii hasarti läinud, et reaalsusetaju ja selge maailmapilt hakkab ära kaduma ning asendub maailmalõpu ootamisega. Viimaste kommentaaride järgi võiks ühte patta panna igasugu fanaatikutest telejutlustajatega kes kordavad oma "jumalasõna" hommikust õhtuni ja kui keegi julgeb väita midagi mis ei lähe 100% herr Scarti maailmalõpu nägemusega kokku siis tuleb oma "jumalasõna" veel kõvema häälega korrata ja kõik teised teooriad jalgealla tampida arvestamata, et mõni muu teooria võib hoopis reaalsem olla.
_________________
There is no place like 127.0.0.1


viimati muutis Renka 28.08.2008 00:41:13, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:39:43 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:

Aga kui suudavad siis suudavad. Ma ei väitnud, et majandus kukub kivina ja keegi ei suuda järsku midagi enam liigutada. See on sinu nägemus/fantaasia.
Ma ütlesin, et inimesed elavad ära nii kuidas neil on võimalik ära elada.


Oleme ausad: su jutt on üks tühipaljas möla.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:40:45 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Elof kirjutas:

Aga kui suudavad siis suudavad. Ma ei väitnud, et majandus kukub kivina ja keegi ei suuda järsku midagi enam liigutada. See on sinu nägemus/fantaasia.
Ma ütlesin, et inimesed elavad ära nii kuidas neil on võimalik ära elada.


Oleme ausad: su jutt on üks tühipaljas möla.

thumbs_up.gif icon_lol.gif
Retooriline tippsaavutus.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.08.2008 00:41:58 vasta tsitaadiga

Elof kirjutas:

Retooriline tippsaavutus.


Sa pole suutnud siiamaani vastata sellele, mismoodi "kui kaob nafta, ei kao elekter" peaks reaalses elus välja nägema. Alusta sellest ja jäta oma retoorika mõneks teiseks päevaks. Niisama poste koguda oskab igaüks, tee mõni post mõttega järgmine kord.

Ja ei, ma ei hakka sulle mingeid ajatsükleid välja käima. "Kui kaob nafta, ei kao elekter" - explain.


viimati muutis Scart 28.08.2008 00:42:54, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 28.08.2008 00:42:36 vasta tsitaadiga

Scart, aga kuhu see nafta siis kaob ka päeva pealt? icon_rolleyes.gif
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 28.08.2008 00:42:55 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Elof kirjutas:

Retooriline tippsaavutus.


Sa pole suutnud siiamaani vastata sellele, mismoodi "kui kaob nafta, ei kao elekter" peaks reaalses elus välja nägema. Alusta sellest ja jäta oma retoorika mõneks teiseks päevaks. Niisama poste koguda oskab igaüks, tee mõni post mõttega järgmine kord.


Elame-näeme. Aga su iba oli seekord tõesti veenvam thumbs_up.gif


Ho Ho kirjutas:
Elof kirjutas:
Sest neil tasub see ära.
==nad teenivad kodust kaugemalt rohkem pappi kui nad saaks kodu lähedalt teenida. Isegi nii palju rohkem, et suudavad kinni taguda pealinna parkimiskulud, võibolla ekstra korteri üüri ning kütusekulu ning alles jääb rohkem, kui kusagil kodu lähedal töötades.

Ning see palgalangus ei 'lendu' mitte kuhugi. Ainult isiklik kasu jääb väiksemaks. Samas transpordi pealt hoiavad varanduse kokku.
Töökoht, mis maksis paremat palka, leiab uue töölise.


viimati muutis Elof 28.08.2008 00:45:23, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 120, 121, 122 ... 273, 274, 275  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.