[-Kaivo-]

Mul läks AK-4 maru rooste väljast enne üleandmist.Õlitasin kõike tegin aga no krt ikka läks.Vaene mees kes mu relva sai.

[MaitK]

[Winterwind]

eks venelased ongi need lärmakamad.. galili "toru" sai hästi kv püksirihmaga puhastada..
ajad aga rihma läbi toru ja lased edasi tagasi

[Sold OUT]

märkusena võiks veel öelda, et C304 (6x6) ei ole nn "Laplander" C303 on (4x4)



Winterwind, gaasitoru, mitte toru

[Ands]

[mks]

[-Kaivo-]

Eriline tarkpea peab olema ,kes selle netti pani.

[Draax]

MG3 puhastamist on tore meenutada

[infidel]

Ei maksa asja nii traagiliselt ka võtta nüüd. Masin jäi suhteliselt terveks ikkagi. Või on siin tegemist sama suhtumisega nagu härra Kunnase sõnul Kaitseministeeriumis? Et tehnika olgu ainult lapiga nühkimiseks?

Spoiler

Tähelepanuväärne oli seejuures ühe kaitseministeeriumi tippametniku kommentaar: "Kui te saate liiga palju relvi, hakkate sõjalise konflikti puhul veel sõdima ka. Sel juhul meie kultuuriväärtused hävivad."
http://www.ekspress.ee/2008/02/07/eesti-uudised/989-leo-kunnas-35-viga-eesti-iseseisva-kaitsevoime-arendamisel

Ajateenijad on kogu aeg lollusi teinud. Ja need asjad, mis välja ujuvad, on suhteliselt leebed. Kes pole ise sõjaväes käinud, võtke mõne teenistuse läbinuga selline video jutuks. Üpris kindel, et vastus on stiilis: "See pole veel midagi, vaat mis meie omal ajal tegime..."

[MaitK]

infidel, selliseid üritusi korraldatakse aeg-ajalt, kus testitakse masinate piire. See on korraldatud hoolikalt ning arvestatud siis masinate kinnijäämise/purunemisega. Kuid pole vaja igal tattninal, kes endast hästi arvab, võtta auto ning minna seda lihtsalt lõhkuma metsa vahele.

[Sold OUT]

Korraldatakse küll, aga ilmselgelt vähe. Kui peaks tekkima olukord, kus toimub mobilisatsioon ning ongi olukord, kus pehmetel metsavaheteedel/mülgastel vaja sõita ning juht lihtsalt lolli peaga sõidab ennast sinna kinni, siis võivad tagajärjed suhteliselt kurvad olla. Nagunii on 95% veokitest ja sõidukitest 4x4 (osad veel 6x6 ja 8x8) siis võiks tegelikult nn "off-road" osale rohkem rõhku küll panna. Minu ajateenistuse ajal said autojuhiks õppijad Vanavõidus ühel päeval mingis karjääris mäest üles-alla sõita ning reaalset olukorda, kus oleks vaja olnud läbida mõnda takistust, neile ei õpetatudki. See pole muidugi minu teha, ega kedagi õpetada, aga sellist nn"turnimist" võiksid kv autojuhid oma teenistuse ajal ikka teha kordades rohkem, kasvõi mõne offroad klubi juhendamisel jne...


Tuleb meelde Pärnu pataljonis toimunud vahejuhtum, kus õppustelt tagasi sõites üks veebel soovitas autojuhil otseteed kasutada ja läbi soomaa sõita, kevadist suurvett ja sellega kaasnevat pehmet teed ta ei arvestanud muidugi ja peaaegu kogu kolonn sõitis niikaua kuni oldi sildadeni sees Kaader ristis selle kohe muidugi "motivatsioonirännakuks üle" sest ajateenijaid ootasid linnaload alates kella 1900st ning kell oli umbes viis. Kogu rühmaga hakati siis autosid edasi vintsima (DAF & Saurad) ning välja lükkama. Esimene linnaloale mineja sai pataljonist natuke enne keskööd minema

[taifunk]

[kännuämmelg]

Ma ei vaidle vastu, et juhid peaksid maasturitega ka maastikul sõitu harjutama, kuid antud juhul ronis täielik diletant absurdsesse olukorda ning ma ei näinud ühtegi instruktorit, kes oleks natukegi juhendanud.
Samamoodi jätkates võiks ju kaitseväelane ka haavatasaamise kogemuse jaoks endale kuui reide kihutama (isepäi tehes siis kuhu juhtub,sest ei vaevuta ju ohutut kohta selgeks tegema) või lahingsituatsioonis vaimu murdva inimese tapmise kogemuse saamiseks lihtsalt kellegi maha kõmmutama- kogemust on ju vaja

[Sold OUT]

[Ohohh]

Panin video privaatseks, kuna see ilmselgelt riivas paljude kasutajate tundeid...

Kuid te ilmselgelt reageerite üle kuna see, mis nn. "kontrollitud" keskkonnas toimus oli ikka karmim:

- Vanavõidus õnnestus ühtedel tegelastel Volkswagen Iltis poolenisti ära uputada (no mitte päris, aga salongis oli vesi sees). Kuna see on aga robustne sõjaväe auto, siis ei olnud tegelikult eriti hullu midagi.

- Natuke hullem oli aga ühe suure kastiga Volvoga (samuti Vanavõidus), mis põhjani mutta vajus. Kaks päeva läks aega, enne kui selle sealt välja sai õngitsetud. Nendel Volvodel on kabiini taga kraana. Esimesel päeval üritasime labidaga kaevates ja kraana (ning kraana toetuskäpa) abil kuidagi külge üles tõsta, et saaks rataste alla kive toppida. See oli täiesti tulutu ettevõtmine, kuna kõik kivid vajusid põhjatusse mutta. Järgmine päev prooviti alguses Saureri vintsiga, kuid sellel hakkas sidur libisema nii suure koormuse peale. Lõpuks õnnestus teise Volvo (või oli see Zil?) vintsiga auto mudast kätte saada.

- Kevadtormile sõitsin kongiga DAF'iga (koht, kus igasugu leitnandid ja kaptenid hakkasid sees istuma ja vägesid juhatama). Kohale jõudes näidati plats, kuhu me peaks juhtimispunkti üles panema, kuid see väljak oli ilmselgelt liiga pehme (DAF'idel on all kitsad maanteekummid, mis ei kõlba üldse pehmele pinnale). Üks veebel (või oli seersant?) otsustas ise asja korda ajada. Tal õnnestus paarkümmend meetrit sõita ja siis vajus põhjani sisse. Toodi kohale ulmesuur pioneeripataljoni kraana. Kuid sellest ei olnud mingit kasu, kuna DAF oli tee suhtes väga halva nurga all ja kui oleks sellega sikutama hakanud, oleks uueks probleemiks saanud hoopis külili kukkunud auto. See suur "dinosaurus" viidi minema ja toodi vähe väiksem masin, millega sai ettevaatlikult pehmele pinnale minna ja DAF'i mudast välja tõmmata.




Nüüd on veel paar sellist juhtumit, mille peale hakka või usklikuks, sest tahaks iga kord risti ette lüüa, kui nende peale mõtlen:

- Käisime Erna Retkel autojuhtideks. Vedasime kohtunikke ringi ja tõime laagrisse paagiga vett juurde, kui see otsa sai. Need kes on Erna laagris käinud teavad, et see plats on kallaku peal. Sõitsin veoki (mingi üsna vana kastiga mersu) paagi ette, tõmbasin käsipiduri peale ja läksid autost välja, et paaki külge haakida.
Siis jäi üle ainult õudusega vaadata, kuidas auto mäest alla veereb (kuna käsipidur ei töötanud) ja ühe telgi nurgast üle sõidab. Õnneks ei olnud seda telki keegi kasutusele võtnud (me panime neid varuga üles) ja laager oli peaaegu inimtühi, kuna kõik olid Erna avamisel. Kallakust alla jõudes jäi auto ise seisma ilma, et oleks mõnda kivi või puud tabanud.

- Teine olukord. Meil oli sidelaager, kus öösel pidi raadiovalves olema. Sain magada alla neilja tunni. Hommikuse rivistuse ajal öeldi, et autojuhid peavad pataljoni tagasi minema, kuna on vaja vanu romusid Tapale viia (Tapa lennuväljal on sõjaväe autode romula). Mina sõitsin Volkswagen Iltisega. Nii mõnus sirge tee, päike paistis, soe oli olla, ühtlane mootori surin. (Kas keegi teist on kunagi auto roolis magama jäänud?) Pilt hakkab vaikselt eest ära hajuma. Siis järsku võpatasin üles, kui olin kaldunud teise sõiduritta (Jumal tänatud, et Narva maanteel kummagi suuna jaoks eraldi kaks sõidurada on). Pärast sellist ehmatust enam muidugi magama ei jää...




Teised autojuhid (meid oli kokku kuus) ütlesid, et see ei ole võimalik, et nemad roolis magama jääks. Samas üks neist kirjeldas kuidas tal oli metsalaagrist tagasi tulles selline uni, et kui ta teed vaatas, siis tee justkui vajuks korraks kaugele ära ja siis ta raputab ennast jälle selgeks ning nii kuni pataljonini välja (Ja temal oli kong taga rahvast täis!!!).

Kui ma rääkisin ülemustega, et ma ei taha sõita kui olen saanud magada vähem kui 6 tundi (tegelikult pidi see lausa kuskil kirjas olema, et ma ei tohi sel juhul sõita), siis hakkasid nemad jahuma linnalubadest, mille väljaandmine ei ole kohustuslik. Samasuguse väljapressimistaktikaga pannakse ka kõik C kategooria juhid sõitma D kategooriat.


Ja siis tuleb keegi, kes ei ole ise sõjaväes käinudki, rääkima, et tema maksab makse!

Kurat! Nüüd ma ajasin ennast nii närvi jälle. Sihuke tunne, et läheks kohe ja kaebaks need ennasttäis veeblid kohtusse.

Asi on selles, et austus peab olema vastastikune. Tead kui närvi ajab, kui teised on viimased kuu aega juba iga nädal väljas käinud, sina oed juba poolteist kuud sees olnud ja siis öeldakse, et nädalavahetusel on vaja noored "Miljoni mängu" viia! Kuna mul on ainult C kategooria load ei ole mul tegelikult isegi seaduslikku õigust neid sinna viia!
Kui sulle niimoodi näkku n********e, siis on sul samuti lõpuks täiesti ükskõik kaitseväest ja selle varast

Ja nüüd enne kui keegi tuleb rääkima, kuidas tema vene sõjaväes ei saanud kaks aastat välja, siis ütlen, et asi ei olegi otseselt välja saamises. Vaid selles, kuidas nende linnalubadega majandatakse ja mille alusel neid jagatakse. Mõni käib iga neljapäev kompaniiülema ukse taga nutmas, et kord on vanaeme haige ja siis on isal sünnipäev ja siis suri koer ära jne. Tema taotlused rahudlatakse, kuigi alguses öeldi, et väljasaamine käib graafiku alusel ja mingi ukse taga ulgumine mõju ei avalda.


Vabandan oma pika hala pärast Pidin ennast kuidagi välja elama. Palju parem kohe olla.
Tegelikult kui ma veidi maha rahunen, siis see sõjavägi nii hull ei olnudki

[Sold OUT]

Njah, meil oli tagalaülem selline, kes hoolitses selle eest, et autojuhid koguaeg välja saaks ja sama teema oli selle magamisega. Kui olid öösel valveautojuht ja käisid sõidus, siis võisid hommikul edasi magada peale äratust. Ja keegi kaadrist ei hakanud kunagi nii vastu vaidlema, kui ikka autojuht ütles, et tema ei sõida, siis leitnandid jäid kohe rahulikuks kuna nad ei tahtnud, et üldrivistuse ajal tagalaülem, kes oli kapten, neid sitaratasteks hüüaks üle riviplatsi... nagu ta seda tegi ühele leitnandile.

Spoiler

n-ltn Blank oli see "sitaratas" siis, kes vahis käinud peale 2006 aastat, peaks teadma seda lugu

[kännuämmelg]

Ohohh,
sellest oled midagi kuulnud? :

Spoiler

15. Kaitseväelane on kohustatud vastuvaidlematult täitma kõik otseste ülemate teenistusalased käsud, välja arvatud käsud, mis nõuavad selle saajalt Eesti Vabariigi seaduste ja teiste õigusaktide alusel karistatava teo toimepanemist. Sellise käsu peab käsusaaja jätma täitmata ja kandma käsu saamisest viivitamatult ette käsu andnud kaitseväelase otsesele ülemale või oma vahetule ülemale.

ja siin ei saa vabandusi otsida ringkaitsest vms.

[ref]

kännuämmelg, ilusad sõnad aga need ei toimi ideaalis... korra käid kannad ette oled automaatselt erinimekirjas - linnaload kaovad (neid ei pea ju ometigi andma), satud imekombel nädalas 2 korda toimkonda, kui mingeid mehi kuhugi vaja oled sa juba raudselt nimekirjas jne... See määrustiku osa toimib ainult tõsiselt raskete asjadega (keegi käskis kellegi maha lasta vmt, pisiasjad nagu on vajalik juhtimisõigus või magamine ei koti kedagi)!

carlking, meie ajal siiski pandi magamisega näkku ja sitaratasteks hüüdis kõiki blokke tagalast üks veebel :p
btw, millal sa vahis olid ? 2006 reserv ?

ja õnneks/kahjuks blanki enam pole vahis kuuldavasti olevat mingi rotatsiooniga iraagis käinud aga noh, see oli sõduriraadio

[kännuämmelg]

[mTim]

[kännuämmelg]

jajah.. ja kui pärisellu lähed, ära siis üldse hakkagi kahtlema, kui ülemus pakub juhtivat töökohta (aasta tööd, kolm kinni), küsib tagastamatut laenu või soovib Su naist ainult korra trukata ning keeldumise korral ootab ees puhkus talvel või palga erektsiooni puudumine

[Sold OUT]

ref, 2006 detsember

[mTim]

einoh on kaks võimalust, kas teed endal elu raskeks või kannatad selle vähese nussi jms ära ja slangid oma aja ära. mina olen II valiku valinud

[kännuämmelg]

Ma pole absoluutselt selle vastu, et on asju, mida võib (teinekord peabki) vaikides ära kannatada, kuid kõik sõltub ju hinnast
Seda vist ei tasu üldse mainida, et kui oled ise pepu ette keeranud, siis ei tasu avalikus foorumis kõva häälega paratamatusest, reeglipärasusest ning võimatust vastuhakust rääkida

[ref]

kännuämmelg, praegu on jah (isegi tagantjärgi) hea mõelda, et oleks pidanud seda, teist ja kolmandat ütlema... aga kui oled paar kuud sees istunud siis kannatad pea, et kõik ära, et kasvõi korraks värava taha saada ja sellest keskkonnast välja.
Jah, kõigega ei saa nõus olla ja ei oldudki, häält tõsteti (isegi riigikontrolli juures käidi ära!), kuid vähemalt vahis loeti asju oluliseks ja mitteoluliseks - see, et olmetingimused on kasarmus nadid, et 200 mehe peale oli vaid 5 korralikult toimivat dushi, et elati kui kilud karbis ning näiteks väliköök oli meil vist üle-eelmisest sajandist; seda peeti oluliseks, seda, et mingi grupp isikuid ei saanud vahel oma ettenähtud 6 tundi täis magatud peeti mitteoluliseks (noh, tegelikult suuremaid ja väiksemaid kõkse oli, kuid vähemalt autodega seoses keegi viga ei saanud! Enne rännakut küsiti üle, kas keegi on LIIGA väsinud, noh, kuna linnaluba ootas ei olnud keegi väsinud). Mitteoluliste asjadega polnud mõtet ülemaid tülitama minna, oluliste asjade kohta öeldi enamjaolt, et pole meie võimuses hetkel muuta aga kindlasti mainige võimalusel veelgi kõrgematele tegelastele (meie puhul siis räägiti olmetingimustest siis, kui riigikontroll külastamas käis).
Ehk siis minu eelmise kommentaari point oligi pigem selles, et võisid ju ette kanda aga alati leiti parem selgitus ning liigne silmapaistmine tekitas sulle eelisjärjekorra

Kohati tundus, et inimesed olid rämedalt laisad - tegeleti vaid nende asjadega millele sai kiiresti ja silmapaistva lahenduse, kui probleemi lahendamine nõudis rohkem, kui paari päevast jebimist, oli lihtsam leida mõni vabandus (a'la pole meie võimuses vmt), seda tunnet, et alati said oma murele lahenduse tegelikult ei olnud (kuigi ilusasti öeldi, et tulge või öösel kell 3 oma murega PKO juurde...)

[apelsin16]

mul järgmine aasta minek ei oskagi midagi arvata, eks vaatab siis

[Ohohh]

[Renka]

No meil oli samuti probleeme sellega, et autojuhid said öösel mõne tunni magada ja järgmine päev pandi rooli ning kast rahvast täis. Ühest laagrist tagasitulles suutis üks autojuht muiudgi teepeal ilusasti silma looja lasta - ärkas sellepeale, et käis ilge pauk ja klaasikillud olid näos. Nimelt tüüp jäi magama - kast rahvast täis ja vajus vastassuunda - sealt tuli vastu aga dafist suurem veok - õnneks oli vastassuunda vajumine väke ja pihta sai ainult DAFi peegel (see lõi omakorda küljeakna sisse). Aga ei taha mõelda mis oleks juhtunud kui oleks natuke rokem ära vajunud masin

Igatahes peale seda intsidenti said autojuhid edaspidi korralikult magada Reegel oli, et 6h järjest peavad magada saama.

[DoS]

Ja kes selles süüdi oli siis, et vähe magada sai? Meil oli igasuguste valvete ja tunnimeeste ja patrullide ja luurete jms korral jao siseasi, kes välja läheb ja üks öö enne sõitu lihtsalt ei pandud autojuhti kusagile. Sai magada nii kaua, kui ise tahtis ja selle nimel oli mõnikord sunnitud keegi teine oma uneaega ohverdama. Parem karta, kui kahetseda. Sama moodi ka ülejäänud rühmas ja ma arvan, et ka kompaniis.

[Klm_on]

Kui me mõned aastad tagasi kevadtormilt tulime, siis eelev öö aktsioon ja kõik öö otsa peaaegu magamata. Väeossa oli vaja saada ja seetõttu pandi autojuhile kaks venda kõrvale istuma, et nad jälgiksid autojuhti ja teineteist samuti. Kui üks jäi magama, siis teine ajas kohe üles. Ja niimodi sõitsime Ühest Eesti otsast teise.

[iceincube]

tekib tahes tahtmata vägagi halb maitse asjast siit lugedes ,
et tsiviil teedel ju liigutakse nii.

Ma ei ole muiudgi inimene arvustama, kuna ei tea reaalset olukorda ja tingimusi, kuid just sellise välise vaatlejana jääb halb mulje asjast- väga halb.

[ridariass]

[kjaups]

Njah... Selle sõitmiste kohta on nii jah naa... Endal isegi sõpradel juhtus pisike intsident selle magamisega...
Nimelt sõideti Mesa GD250-ga laagrist väeossa ja kõik autos magasid, ka autojuht. Auto kraavi ja sõbral skalp maas. Õnneks lõppes ainult auto lõhkumise ja sõbral peapealsete närvi kahjustustega.
Kuigi mõned sendid jäid puudu, et sõber manalateed oleks läinud...

[HDTanel]

praegu käib Discovery pealt hea dokumentaal Iraakist tagasitulnud sõduritest. Soovitan kindlasti vaadata

[Draax]

[ihunuhtlus]

terve armeeaeg oli ikka paras kino

yks idanaaber saadeti m2nnikul karistuseks t2isvarustuses jooksuga ~ 1000 m kaugusel asuval majal aknaid yle lugema...
tagsaij6udes oli vastuseks : Ma ei n2e Eesti keelt

Vahipatist veel niipalju, et ma sain leitnant Blanki 1 korra valuv6ttesse v22nata, nii ,et vend kisama pistis
(tegelt ise ta tahtis seda, et n2ha kas tema "sissikoolitus" m6jus)

[crypto]

heh, omal ajal sai kah checkpointi õppes leitnante väänatud ainulaadne võimalus

[clm]

Eelnevalt oli siin juttu roolis magama jäämisest. Meil pani üks Milan'i meeskond (3 meest mersu dziibiga) tänu sellele üle katuse Virus. (Tegelt see pole vist avalik info, kuid ikkagi). Sõitsime kolonnis, kui rühma viimane auto sõitis kurvis otse. Mehed olid päris mitu päeva haiglas. Peale seda oli autojuhtidele ette nähtud vist ? 6 tundi uneaega.

Ja kui keegi tuleb prigisema, et ei täida seadusi vms iganes, siis kannatajaks on ainult tema ise.
Minu ajateenistuse ESIMESEL päeval räägiti umbes 10 korda, et Sisemäärustik peab olema selge, et teada oma KOHUSTUSI ja ÕIGUSEID. Ja see on Eesti Vabariigi seadus. Lisaks sellele ka muud seadused seal. See tähendab seda, et kui sinu juurde tuleb seersant, leitnant või fckn major himself ja käseb sul teha midagi, mis on EV põhiseaduse või KV sisemäärustikuga vastuolus siis:

1. Sa kas omal vastutusel ei täida seda käsku (kui tõesti see ohustab teisi) või
2. Täidad käsku nagu nõutakse, kuid peale seda kannad kõrgemale ülemusele ette rikkumisest, tänu millele sai meil seal nii mõnigi seeru piki pead.

Ja ärge tulge ajama, et siis ähvardatakse linnalubade jne äravõtmisega. Kui korra on rühmaülem(vanem) oma rikkumise eest litaka ära saanud, ei ole tema ka mingi ütleja lubade jm suhtes.

Me ise küll ei hakanud nokkima selle pärast, kuid kui linnaluba on väljastatud pataljoni ülema poolt. Allkirjastatud ja tembeldatud, teatud kellaaeg peal, siis peaks olema ametlik õigus sul sel kellaajal väravast välja jalutada.

Parandage kui eksin.

Rääkisin seda juttu nii reamehe, kui ka seersandi ja jaoülema vaatevinklist vaadatuna. See, et mina (või ükspuha kes) seeruks millalgi sai, ei tähenda seda, et sisemäärustik ja muud seadused ei kehtiks enam.
Seadus kehtib KÕIGILE !!! Ka Eesti Vabariigi presidendile ja kõikidele seerudele, veeblitele, leitnantitele ja isegi kindralile.

Lõpetuseks kõigile väes olijatele ja minejatele: MÄÄRUSTIK PÄHE ÕPPIDA. Siis tead, mida tegema pead ja millega keegi koinida ei tohi.

seniks peace

[kjaups]

clm, 2007 mai lõpetanu?

[-Kaivo-]

Njah meil luures autojuhid hakkasid ka vinguma ,et peavad vastavad tunnid magada saama.
Aga ,kui hakaksime nede kohustusi ette lugema siis hakkasid kohe nutma ,et nema ei hakka neid tegema jne, ala süüa tegema jne.
Autojuhid teil on raske küll aga mõelge nede peale kes eesliinil möllavad.
Te pingutate üle lihtsalt vahest.

[Draax]

No öösel maga(dasaa)mine on üks asi, aga muus mõttes olid autojuhid ajateenistuse jooksul üleüldse kõige suuremad viilijad. Praktiliselt mitte midagi peale sõitmise kaasa ei teinud, isegi siis kui neil oleks tegelikult aega olnud. Leiutati lihtsalt mingi mõttetu vabandus.

[clm]

[kjaups]

clm, siis me rääkisime samast matsust

[mTim]

meil rühmas sõitis kah tagant sisse teisele DAF-iga.
midagi ei juhtunud, nemad said 3 pool tundi enne magada...

[Anti]

Täpselt 1kuu ja 1päev nüüd teenitud. Umbes poolteist kuud veel sbk lõpuni

[taifunk]

velsa, mis nv teete? Millegi asjalikuga ka teil aega sisustatakse?

[Anti]

Laupäeviti nagu igalpool on maj. Päev ja yldine koristamine ning saun ja pyhapäeval on olnud kaplani loengud ja ajaloofilmide vaatamised ja muidu vaba aeg.

[ziim911]

jap, mei siin kupis ka majanduspäev laupäeviti, teeme hommikul kiirelt ära siis päeval aega oma asjadega tegeleda. Pühap suht hea lebo päev.kes vaatab dvdsi, kes loeb raamatut jne.
Järgmine nädal ootab ees juba teine nädalapikkune metsalaager. Esimesest tulime tagasi täisvarustuses 8km, polnud hullu midagi. Läksime rakmetega ja jooksime päris palju, see oli palju raskem.

NV mõned aktiivsemad käivad jooksmas, jalkat ja võrku mängimas.

[Sold OUT]

Tehke ettepanek võrkpallivõistluste korraldamiseks ajateenijate ja kaadri vahel. Meil oli jalgpallivõistlused ja peale seda üks õhkutäis plõkskaadripoiss oli küll pikalt vait. Enne võistlusi käis koguaeg tubades ringi ja plõksis, et tõmbavad meile väljakul koti pähe ja et me ikka üldse ei oska mängida

[mikk36]

carlking, ja mis siis saab kui kaotavad ?