[UrmoZ]

Antud teema on küll m6eldud arutlemaks Eestis tegutsevate ISP-de internetiteenuste kohta...
...kuid ise alustan hetkel Iirimaast, kus hetkel asun.

Nimelt mainis isa, kes elab ise pysivalt Iirimaal, et eelmise kuu (mai) netiarve oli imelikult tavaliselt k6rgem. See tundus koheselt kahtlane, kuna pysiyhendusel on ju kindel kuumakse.
Hakkasin siis asja uurima ja tulemus ei olnud just (minu) jaoks r66mustav.

Teenuse pakkuja on Perlico - www.perlico.com
Tegemist on 1Mbit yhendusega, mille fikseeritud kuumakse on 16,99eur.
Paketis on v2lja toodud veel "Monthly Download Limit", mis antud paketi korral on 10GB.
Selle peale l2ksid silmad ikka p2ris suureks

Kui yletad antud 10GB mahtu, siis maksad extra otsa ja mitte v2he.
Kuigi antud paketi yle 10GB andmemahu arvestuse juhtkirja ma ei tea, ega ole ka saidilt veel leidnud...
... siis näiteks teisel paketil nimega "Pay As You Use" on kuine dl piir samuti 10GB ja iga yleliigne MB l2heb maksma 1c... see on 1 euro sent iga yleliigse MB eest, kuid piirm22r on siiski 19,99euri.

Igaks juhuks hakkasin uurima ka siinset p6hilist konkurenti Perlicole - Eircom'i.
Sellel ISP-l on asi veel hullem... pakettide nimekirja alt leidsin peenes kirjas s22rase info:

[mikk36]

mingid väikesed tegijad, kes ostavad infrastruktuuri sisse, mitte ei oma ise midagi ?

[UrmoZ]

eip, Eircom on siin nagu Eestis Elion. Perlico on suuruselt teine, kes sama teenust pakub.
Perlico kasutab meil küll Eircomi liini, aga Eircomi enda teenus on ikkagi kallim.

antud Perlico ei anna veel t2it lubatud netikiirust ka k2tte... 1Mbit/s asemel on kuni 850kbit/s.
Eestis, kus maal on 1Mbit/s Elioni nett, saab ikka 1000kbit/s k2tte.

[zaitz]

Mahupõhine maksustamissüsteem ei ole "Läänes" midagi imelikku ega haruldast, kuigi mingi papi eest saab ka seal kindalsti piiramata mahuga ühenduse, päälegi on samalaadne maksustamisviis eestis kasutusel mobiiloperaatorite poolt.

[Andrus Luht]

Ainult aja küsimus, millal .ee ISP'id kokku lepivad ja nagu üks mees asja ära teevad...

[laurx]

elisa see tasuta saadav internet on kiiksuga: sõlmitakse sinuga aastaks leping ja sellest lepingust loobumise korral enne aasta möödumist küsitakse leppetrahvi 1k eek. ma kolisin ja tahtsin oma lepingu teise majja kaasa võtta kuna uues majas oli ka elisa valmidus olemas. aga nemad tahtsid et ma lõpetaks olemasoleva lepingu, maksaks 1k eek ja liituks uuesti uues majas ning hakkaks pihta ka uus aasta. kui ma siis küsisin et wtf, te kasutate kuni trepikojani elioni kaablit ja nüüd ei suuda andmebaasis muudatust teha ( peale aastast kliendiks olemist käib see kolimine ilma igasugu trikkideta) öeldi, et andmebaas ei võimalda ja kõik. õnneks sain oma ühenduse vanasse elukohta inimestele jätta.

[Vanguard]

Starmani (nüüdseks vist surnd) VIP pakett on ka "kiiksuga". Kuu aja jooksul ei tohi kella 18 ja 24 vahel info liiklus ületada 40 GB. Ehk siis 4mbit ühendusega vennad võivad 24/7 torrentit panna ja rahuga 500 GB möllata, aga kallima VIP paketi omanikud peavad sellel ajal näppu imema ja pidevalt vaatama, et palju nüüd jälle megabaite kulus mingi asja tõmbamiseks.

[Porno Parm]

see üsna levinud asi maailmas
limited broadband - UK-s jne ;samas seal konkurents on asja paremaks teinud - unlimited pakett saadaval enamusel (kuigi torrentit vaikselt piiratakse ikka ISP poolt)

üsna kiviaegne jah samas see idee, 10GB kuus vist jah sobib väriseva käega pensionärile kes netis oma meile loeb,
tüübid vist maha maganud asjad nagu youtube jms

nt kui ma Maltal elasin siis oli ka 20 GB monthly limit netil algul, (ja pakett maksis 20 liiri kanti->720 eeku, hiljem õnneks sain businessline´i peale üle)
ja üsna tüütu nt oli delfis surfata kui seal need crap videod automaatselt käima läksid - nüüd asi parem et peab ise klikkima ikka videol

[avrn]

Ei ole see mahupiiranguga nett Eestiski uudis. Levira WiMax`i edasimüüjatel paljudel mahupiirang:
http://akdata.ee/Wim.html
http://www.maxi.ee/et/wimax-traadita-interneti-paketid-ja-hinnakiri.html
http://levira.ee/476est.html

Elion on erandiks, ja Norby ka vist.

PS. Mahupiirang ei ole vist päris õige sõna. Paketi hinnas sisalduv andmemaht oleks täpsem.

[walwur]

Eriti haige laks ikka,mul oli omal ajal STV-ga jama, lülitasivad netti välja kuna ma liiga palju pidavat tirima P2P siis,mida ma muidugi ei teinud,vahest ftp kasutasin.Ometi oli mul püsikas ja lepingus fikseeritud kiirused.Siis öeldi mulle et pean piirama P2p kasutades uploadi 5kbit/s muidu pidi teiste nett häiritud olema.Minuarust peaks nemad oma ruutereid konfima et kasutajale piirangud seada.Siis oli nende MAC-filtriga mingi jama,10-neid kordi pidin helistama ja ütlema oma mac aadressi,mis on ka lepingus sees et nad saaksid selle jälle oma andmebaasi toksida.Ja valides eesti keelse teeninduse telefonist,vastab seal ikka vene jorss.Nii et probleeme kui palju.Ähvardasin tarbijakaitsega,siis olid kiired poisid lepingut lõpetama.Aga ise kolisin ära ja ei viitsind jännata.

[marxveix]

Mina nurisen Uploadi kiiruse pärast, see aga adsli eripära ja midagi pole parata
Down on mul hea, 16Mbit/s. Tore, et elion-il seda limited piirangut pole

[vutt]

Heh eks Iirimaa ongi selline kiiksuga - endine põllumajandusmaa ju

Broadbandi kiiruste suhtes vaadake parem üle mere Rootsi - 100ne lont enam vähem sama raha eest kui meie DigiTV pakett - http://www.bredbandsbolaget.se/wps/portal/privat/bredband?page=new&WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/b2/privat/bredband/bredband100_lan

Ma parem ei hakka Jaapanist ja Koreast üldse rääkima.
Ei ole kuulnud, et nendes maades mingeid mahuGAP-e oleks.

[incx]

[vutt]

[UB]

Ma oleks õnnelik, kui meil siin oleks ka 30 GB üleslaadimise piirang, eeldusel et kiirused tõesti seda ka võimaldavad.

[Smith]

Jaapan on üldse hullumaja...

Aga mind häirib, et Elioni ADSL juurde topitakse vägisi mingit telefoni ja nüüd ka TV-d, kumbki neist mind ei huvita. Rääkimata sellest, et kallivõitu tundub. Ja ka sellest, et paras porno oli juba üldse selle ADSLi saamine. Stabiilne on küll jah, katkestusi esineb üliharva siinkandis.

[Marduuhin]

[Dirty Harry]

[Sold OUT]

Ja oleme ikka ausad, kui sageli teil on vaja seda 12-16mbps toru? Väga harva ikka kui midagi tõmmates tuleb täie rauaga, enamasti 1/2 või 2/3 ulatuses ikkagi...

[Marduuhin]

carlking, kui Mardu midagi tõmbab, siis tuleb 1-1,1MB/s.

solvusin

[Sold OUT]

Juu ma pole siis tõmbamisspets-pets

[d3t]

carlking, tõmbamiskiirus on otses seose uploadi kiirusega

[Sold OUT]

Kas ma pean siis midagi kuskile üleslaadima panema kui tõmban alla midagi?

[High-Q]

d3t, ei ole sõltuv
10mbps DL/128kbps UL pakett sikutab täpselt sama kiiresti kui 10mbps DL/1mbps UL. Tegelikult ka. Overheadi ja teenustrafficu pakettide suurused on lihtsalt nii väikesed. Seda muidugi binary vormis andmete allalaadimisel, näiteks ftp-st või veebiserverist, ning ka P2P-st. Minul on torrenti üleslink kodus piiratud 12KB/s peale (nii vähe kui ma seda torrentit ka kasutan) ja see mitte mingit mõju allalaadimisele ei avalda. ascii vormis allalaadimisel on teenustraffic imho suurem ja väga suurtel kiirustel võib vähene UL link natuke seda siiski mõjutada.

allalaadimise kiirus on üleslaadimisest sõltuv ainult siis, kui see üleslink on umbes. siis hakavad vastusepaketid viibima (kõrgema viiteaja tõttu) ja võib mõningane vahe tekkida. Samuti väga mahuka striimi puhul (video, heli) võib mõningased komplikatsioonid tekkida, aga see peab ka väga mahukas striim ja väga piiratud üleslink olema. Tavalised Eestis enimlevinud lairiba paketid (elion, elisa, starman, stv jt) on täiesti piisavad tavakasutuseks ja mingeid "sõltuvusi" ei ole.

[laurx]

UL on olulisem. 1-2mbit sek alla piisab samas remotely " normaalset tööd teha" tahtes on 1mbit sek triviaalne. elijunn oma 15mbit/768kbit ga ei kvalifitseeru.

[Sold OUT]

Ma saan küll oma koduarvutit väga normaalselt tööjuurest kasutada 12/768 ühendusega. Pole mingit viidet ega midagi

[laurx]

mingi tabelimajandusega oli mul lääg kui oli vaja tabelit scrollida või lehti vahetada.. "hobikorras" remote isin 256kbit sek UL iga starmani kolmikust ja stv " kodust"..

[Sold OUT]

njaa, ma ei tea, ma kasutan logmein'i ja firefoxil on selle jaoks oma spets plugin mis on sujuvam kui IE'ga seda teha ning scrollimine ja kõik muu toimub väga kiiresti, muidugi on värvisügavus veidi maha keeratud, aga seda märkab vaid pilte vaadates. kui true color panna, siis väike lag on

[laurx]

remote desktop ise on kõige kiirem.. proovisin peale logmein i ka vnc sid..

[Sold OUT]

no ma pole viitsinud süveneda ja tööarvutis pole millegipärast hetkel remote desktoppi w2k'l, siis peab vist pordid laskma avada ja igast keberniite tegema... kaob mängu ilu ära.

[UrmoZ]

kui DL mahu piiramisega yritatakse P2P piraatlust v2hendada, siis pole just eriti arvestatud sellega, et P2P kaudu levitatakse ka vabavara.

siinkandis see 20GB DL piiranguga 2Mbit/s nett on küll siis veidi m6tetu... milleks sulle kiirem nett, kui lubatav kuine andemaht on nii v2ike.

huvitav, millal Elion oma kodulahenduste hindasid hakkab veidigi alla laskma... hetkel omal kodus 1Mbit/s yhendus, mille eest tuleb plekata 495.- + modemi rent 95.-
sellest modemist oleks pidanud küll juba ammu loobuma ja oma soetama, kuna 95.-/kuus oleme maksnud juba ~5 aastat.
vb 5 aastat oli asi seda v22rt, aga c'mon, hinnad on ikka k6vasti langenud.

linnas on siiski v2ga norm, 2Mbit/s yhendus 165.-/kuus (korrusmaja nett)

[Sold OUT]

[Smith]

[Dirty Harry]

[laurx]

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=80111f21-d48d-426e-96c2-08aa2bd23a49&DisplayLang=en
3389

[Marduuhin]

Üha rohkem on tekkinud võimalusi vabavara ka torrentist tõmmata kahe mirrori asemel. Ise kasutan seda varianti, kui võimalik.

[mikk36]

[zaitz]

[Draax]

Antud kontekstis pole siiski absoluutselt tähtis, mida seal P2P-s liigutatakse. Probleem on lihtsalt selles, et P2P liiklus (mahuliselt) moodustab paljude ISP klientide kogu liiklusest 90-95%.

[High-Q]

[HacaX]

Lisaks ühe uitmõtte: üleslingi koormamises peaks mõningast rolli mängima ka receive window suurus, s.o. kui mitu paketti üldse vastu võetakse enne kui teisele poole ACKiga vastatakse. Kui mälu ei peta siis Winnidel oli enne Vistat see number mingite hädiste poole- ja vähema megaste ühenduste tarvis (või äkki lausa dial-upile?) optimeeritud. Nii et kui download üle mõistuse palju uploadi genereerib võiks selle muutuja üle vaadata. Käsitsti registris sobramise asemel oleks vast mugavam mõnda vastavat tweakerit, a´la TCP Optimizer, kasutada.

Aga teemasse tagasi tulleks nuriseks ise enda ühenduse vähemuutuva IP asjus. Tõenäoliselt enamike jaoks on just hea kui dünaamiline IP toimib staatilisena (mille eest ISP lisaraha tahab), aga ise eelistaks seda et kui paberites on kirjas "dünaamiline" siis modemi resettimine jms ka tingivad IP muutuse. Neid juhte on päris mitmeid endal ette tulnud kus oleks vaja IPd vahetada ning see kuidagi ei õnnestu.

[d3t]

HacaX, inglismaal on nii et enamus isp lükkab staatilise ip sulle taha ja dünaamiline maksab raha, täpselt vastupidi eestile. Samas dyndsn ajab asja ära.

[UrmoZ]

[mikk36]

High-Q, selle 9+Mbps allalaadimise korral oli ühendusi loodud antud torrenti jaoks vaid ~25, aktiivseid allalaadimisi antud torrenti jaoks aga vaid ligi 15'lt seedilt
nagu enne ka mainisin siis upload oli 20KB/s piiratud ja uppisid vaid privaattorrentid ehk siis peere oli ühendatud kokku ülejäänud torrentite peale umbes 50

on ju loomulik et kui kasutada vaid ühte ühendust ftp/http protokolliga siis on overhead väga väike võrreldes bittorrent protokolliga, kus on kümneid ühendusi korraga (rääkimata siis ftp/http vs bittorrent protokollide endite overheadist)

[marxveix]

[UrmoZ]

[Smith]

Selline 395-eegune Kodulahendus on vana nähtus juba. Ja aeglane... Omale võtsin lõpuks ikkagi selle DigiTVga variandi, kuna mannetu 256 kbit upload oli tõesti ära tüüdanud, ja tundub et Elioonil pole mõtteski uusi ja kiiremaid ilma TVta pakette teha. Mis on ikka tõsine nõmedus (nagu ma vist juba ka eelpool virisesin).

[UrmoZ]

Smith, mil moel see aeglane saaks olla ja juba vana n2htus?
tundub alles juurde tekkinud valik olevat...
teoreetiliselt peaks neti kiirus olema sama, mis DigiTV puhul... ainult ilma DigiTV'ta

muidugi ilma DigiTV'ta t6mmatakse vast ka neti kiirus alla...
elionil endal on jah kiiruseks m2rgitud 1-12Mbit/s

ega sa selle all Kodu-ADSL ja Kodut88-ADSLi ei m6tle?

[Smith]

Hmmm... ma küll midagi uut ei näe. Konkreetse asja juurde linki äkki?

[UrmoZ]

eraldi linki ei paista nagu olevat...

varem oli minu teada seal ainult hind 455.-/kuus, mis on Kodulahendus koos DigiTV'ga...
nüüd m2rkasin, et alla on lisandunud hind 395.-/kuus, mis on ilma DigiTV'ta

vast oskab keegi asja kinnitada?

eks kysin Elioni k2est t2psemalt j2rgi... et palju see neti kiirus on ja milliseid teenuseid sisaldab...