[Ardo]

Mul oleks siinüks K10D müüki panna, kuid ei oska hinnaklassi välja peilida. Läbisõit alla 5000 kaadri, ostuajast niipalju, et tegemist on esimese K10D'ga, mis üldse Baltikumi jõudis.

Isegi mingi garantii on, kuid see käib läbi minu.

Ehk aitate?

[Dirty Harry]

[beastbeats]

[namstoop]

Nunuh

[tonks]

Kas keegi on kuulnud ka, et Pentaxil oleks millalgi uus odavama klassi välk välja tulemas, mille pea pööraks nii horisontaalselt kui ka vertikaalselt?

[robert!]

metz af 48 on hea alternatiiv

[tonks]

[Dirty Harry]

[namstoop]

Eriti ei usu jah, Pentaxil on palju olulisemaid vidinaid mida vaja välja lasta. Näiteks SDM telekonverter.


Üldiselt on Pentaxi välkude hinnad Eestis miskipärast jube kallid. Võiks isegi öelda, et poole kallimad. USAs hakkavad hinnad juba peaaegu et $300 juurest

[vill147]

huvitav, kas pentax mõtleb ka täiskaadri sensori peale juba? Kui tõepoolest tuleb välja Nikonil juba see suvi-sügis teine täiskaadri sensoriga aparaat, mis on rohkem kui poole odavam kui d3, siis hakkavad kindalasti paljud sinna üle kolima. Ma mõtlen Pentaxi kasutajaid.

[Max Powers]

[robert!]

No Pentaxi koostööpartneril Samsungil on esimene FF CMOS sensor projektifaasis, mis annab väikese lootusegi Pentaxi täiskaadrit näha.

[vill147]

selle uue nikoni täiskaadri kere hind on ennustatvalt jah 3000 doltsi. Öeldakse et k20d oma poolkaadri sensoriga on maksimum. Rohkem poolkaadrit enam tuunida ei anna. Seega kas on ummiktee ning jäädakse täiustama ja juurde tegeme poolkaadrile mõeldud objesid jms stuffi----või tuleb üle minna täiskaadrile. Raske uskuda, et vahepeal veel mingi kolmveerand kaadriga sensor tehakse.

[Dirty Harry]

[vill147]

Kui matkale minna siis muidugi ei saa rasket kola kaasas tassida. Piisaks ilmselt mingist üle keskmise kompaktist. Kahjuks pole digi-kompaktide asjatundja.

[namstoop]

[Ardo]

[Dirty Harry]

[Ardo]

[eix666]

[Ardo]

Matkad matkadeks, kuid reisidel on vähemasti mulle kõrge tundlikus olulisem kui mujal (kuna statiivi kaasas tassida ei viitsi).

[eix666]

[Ardo]

eix666, pole soovitanudki ja ise ei sihi ka.

[Dirty Harry]

link :: Pentax K20D Review @ Dpreview

Spoiler

ot:

Ardo kirjutas: Matkad matkadeks, kuid reisidel on vähemasti mulle kõrge tundlikus olulisem kui mujal (kuna statiivi kaasas tassida ei viitsi). Kui sa reisid autoga ning ei lahku sealt pikemaks ajaks või siis keegi teine su kola veab siis on teine lugu. Oled sa üldse käinud kusagil pikemalt peegelkaameraga nii, et pead ISE vedama enda kogu elamist kaasas? Ma olen käinud Soomes, Hispaanias ja Uus-Meremaal pikemalt, Eestis-Lätis korduvalt mitmepäevastel rattamatkadel või siis seljakott seljas ringi liikunud ning isegi poolkaader koos mõne objektiiviga on päris kaalukas kompott, mida kaasa tarida. Rääkimata asja hinnast, teatavasti on võõramalased pikanäpumeestel luubi all.

Täiskaadri teema valgub liiga laiali juba ja ei puutu Pentaxisse enam eriti. Kui keegi tahab täiskaadri eelistest rääkida siis võiks seda teha mujal.

--

Dpreview ülevaade kiidab K20D'd taevani. Polegi muud lisada.

[vill147]

meenub vanasõna: "iga lits kiidab oma v....u! " (ehk siis ümber panduna...iga mees kiidab seda kaamerat, mille on ostnud)

[bright]

K20D positiivne hinnang dpreview poolt on väga teretulnud. Mida aeg edasi, seda "suurtemate poiste" hulka on pentaxil asja.

[kotkas1000]

küsimus - kust oleks võimalik osta eraldi Pentaxi varuosi. Asi selles, et AF 360 välgul suutsin õnnetul kombel kinga lahti murda. Selle vahetamine käib koos põhjaplaadiga, mis käib 4 kruviga kinni. Juhtmed on juba külge joodetud ja pistik on teises otsas. Vahetamine võtab aega makdimaalselt 2 minutit. Photopoint kinga eraldi müüa ei taha, peab terve välgu neile anda ja siis see tehaks korda mingi 1000 eest. Ooteaeg on 2 ndl. Sooviks selle asja kiiremini ja odavamalt lahendada. Et siis küsimus - kust ma saaksin selle kinga endale? Äkki kellelgi mõni istmikus välk vedelemas? Ostaks kinga ära...

[DefconV]

Kas siin K20D kasutajaid ka on? Kuidas lood müraga? Kas on talutav?

[urmas1]

Samsungi CMOS sensor, müratöötlus otse sensori kiibil. Väga hea dünaamiline ulatus. K20D Samsungi sensor on parim praegu saada olev sensor. K20D puudus on aeglane vana Safox autofookus ja täiesti mööda panev automaatne säritus. Enamasti on pildid alasäritatud, vahel jälle ülesäris.Kunagi ei saa kindel olla, kuidas ta selle kaadri säritab, alati tuleb proovivõte teha. RAW faile annab Photoshopiga mõningal määral korrigeerida. Sensor on hea aga kaamera on ise aeglane, 14,5 mpx. sensori pildid on suuremahulised ja nende salvestamine on kaameras aeglane, autofookus aeglane, säri paneb puusse, nagu ka kõigil varasematel Pentaxi mudelitel.
Kaamera sobib rahulike motiivide jäädvustamiseks, looduse jaoks näiteks. Kus rahulikult teravustada, proovipildi teha ja selle järgi säri kompensatsiooni täpselt paika panna.Sensor annab õige säri puhul võrratu pildi, värvid on mõnusad, dünaamiline ulatus. Võrreldes K10D vanema Sony sensoriga on K20D sensoril juba pooltoonide edastus selline, et siin ei olegi midagi võrrelda, tehnika on nii kiiresti edasi arenenud. Kiirete võtete jaoks ei tule kaamera ürgvana Safox VIII fokusseerimis mootor toime, võrreldes kasvõi Canon 400D on see Safoc VIII sigaaeglane. Objektiivide valik on nagu ta on, eks sellepärast on ka Pentax teistest mudelitest odavam.

[Dirty Harry]

Hoch, urmas1 jutt on kallutatud, pealiskaudne ning ebausutav, ebatäpne ning lausa vale. Pigem vaata ülevaateid, mida netist kümmekond vähemalt leiab juba siit-sealt, need räägivad HOOPIS teist juttu kui urmas1 eelmine postitus.

[namstoop]

[urmas1]

Photopoint pakub ka kaameraid ja objektiive laenutusse. Igaüks võib võtta ja ise proovida. Ise võtsin K20D Hobby Hall kaudu, kus on ka võimalus toodet kahe nädala jooksul proovida.
Ülevaated? Muidugi tasub ka ülevaateid lugeda ja kui on võimalus asja ise proovida, siis igal juhul proovida kuidas see enda käes on ja kuidas endale tundub.
To: Mark 0. Ma saan aru, et sa ostad kaameraid ülevaadete põhjal, aga mina soovin neid ikka enne ise ka proovida. Samas, millises ülevaates kiidetaks K20D kiirust? Ja võrreldes kasvõi Canoniga? Ja objektiivide valikut? Ma arvan, et siin ei ole midagi rohkem rääkida.
Võtke ja proovige kaamerat, kuidas kätte istub, kuidas erinevates oludes pildistamisega hakkama saab. Teie ju hakkate sellega pildistama, mitte ülevaataja, kel võib olla hea Pentaxi honorar taskus.
Mina maksaksin kasvõi Photopointile see 300 krooni ja prooviksin kaamerat päev otsa tihedalt, nii-kui nii, kui ma oleksin nõus sellise kaamera ostma saaksin selle aparaadi rendihinna võrra soodsamalt. Poe ostuhinnaga seda nii kui nii ei müü, hea kui praegu kasutatud K20D 10 000 eest ise müüb.

[Dirty Harry]

urmas1, sa räägid liiga paljudest asjadest korraga ja kõikidest aspektidest liiga absoluutselt. Seega ei ole ka võimalik siin diskussiooni aretada.

[namstoop]

[vill147]

to-namstoop: mulle tundub mõnevõrra kaheldav, et pentaxi digikeredele on rohkem objesid kui canonil, nikonil. Järsku paiskad mingid arvud tõestuseks! (aga pane siis ikka need objed, millel on pentaxi enda bajonetid---s.t. mitte adapteriga M42 vms)

[beastbeats]

[vill147]

ma sain aru, et namstop rääkis Pentaxi digipeeglite keredest. See et esimestel pentaxi filmipeeglitel oli M42 ühendus, seda ma tean jah.

[Kristo.]

vill147, sa tahtsid arve:
Pentaxi digikerede ette sobivad objektiivid, mis ei vaja mingit adapterit ja nendega mõõdab Pentax ka ilusti säri(kusjuures, kui on AF obje, siis AF ka töötab): 235.
Siin ülal mainitud Canon 400D toimib hästi 105 objektiiviga.
Nikoni F mount objektiive on 225. Selles osas, kuidas need kõik uute kaameratega ühilduvad, ei oska kommentaare anda.

Räägiti absoluutides ja arvud räägivad enda eest.

Kui nüüd ulmelistest arvudest maa peale tulla, siis:

Photopointi hinnakirjas on Pentaxi objektiividest müügil 29. Reaalselt on laos olemas 26.
PP hinnakirjas on Canonilt 57 objektiivi. Reaalselt saadaval 40.
PP hinnakiras on 37 Nikkori objektiivi. Reaalselt saadaval 26.

Tõsi, Pentaxi objektiivivalik on tõesti nigel - isegi Nikkorist ei pakuta rohkem.

[namstoop]

Celllu jõudis juba numbrid ära tuua

Aga mis CNP võrdlusesse Photopointi hinnakirja järgi puutub, siis no täpselt sama ulmelised on need misiganes numbrid - kas sa ostad endale 40 Canoni objet? Või 26 Nikoni oma? Ilmselt ei.

Ainuke, mis tegelikult oluline on, et oleks vahemik kaetud erinevas kvaliteedi- ja hinnaklassis objedega ning see nüüd Pentaxil nagu igal teiselgi olemas ja lisa tuleb pidevalt juurde.

Ja boonusena sobivad Pentaxile ka kõik odavad (või alati mitte nii odavad, sest need on lihtsalt nii head) vanad objed, mida teiste puhul eriti öelda ei saa.

Aga üldiselt hakkab asi vaiksel OTks ja kaubamärgi võrdluseks minema, nii et las see olla.

[Ardo]

[imthedevil]

Ja Pentaxi mount peaks olema aastast 1975

[namstoop]

[eof]

[imthedevil]

namstoop, stabika osas on sul täielikult õigus, aga ma kipun arvama, et need, kes ostavad kõige odavama otsa peegli, ei ole väga huvitatud eriti vanadest objektiivides. Uued fixid on muidugi teine teema.
Ärge saage nüüd valesti aru, ma ei taha väita, et Nikoni mount mingil viisil parem oleks.

[p2t3r1]

sry, aga siin läinud jälle tüüpiliseks brändidevaheliseks sõjaks.. Igal tootjal on on oma sihtgrupid.
Minu arvamus Pentaxist:
Pentax toodab korralikke kaameraid, mis ei jää teiste tootjate keredele sugugi alla. Neil on keresisene stabilisaator, mis töötab iga praktiliselt iga objektiiviga, mida suudad kaamerale ette kruvida. Kahjuks on tänapäevaste objektiivide valik mõnes ringis tiba kasin. Aga, kes leiab, et on midagi puudu, ei peagi ju Pentaxit kasutama. Pentax on tavalisele või pigem isegi tõsisele fotohuvilisele amatöörile, kes on väikese eelarvega ja eriti ei huvitu uutest ja kallitest profioptikatest. Seda asendavad pentaxi suurepärase hinna- ja kvaliteedisuhtega fiksobjektiivid ja võimalused kasutada vana suurepärast optikat erinevatelt tootjatelt. Digiajastul on pentax võtnud suuna 1.5'se cropiga APS-C suuruse sensori kasuks, mis suudab pakkuda piisavat kvaliteeti kõikidele kasutajatele.
Järeldus: Pentax on hinnatundlikule amatöörist kasutajale, kes soovib korralikku kvaliteeti ning kellel pole ambitsioone hakata professionaalseks fotograafiks.

[beastbeats]

[urmas1]

Pentaxil on väga hea koostekvaliteediga kere. Mõnusalt kätte istuv. Väga hea sensor. Hea kit objektiiv ,ka vastu päikest. Ja kõik. Canon 400D on nikats, plastmass kere, viletsam kit objektiiv. Aga kaamera fokuseerimis kiirus, säritus täpsus, see on kindla peale minek. Pentax võiks ometi Safox VIII teravus automaatikat uuendada ja säri automaatikat ka. Mis kasu neist M42 objektiividest, kui ta säritab nendega täiesti puusse. Samas ma ei saa aru K200D amatöörklassist ja K10D edasijõudnu klassist? Mille poolest K200D viletsam on? On topitud motiiv programmid? Ja mis siis? K10D teravustab kiiremini oma Safoc VIII, kui K200D oma Safoc VIII ?Minu kogemuste põhjal K100D ja K20D teravustamis kiirus ja säriautomaatika on täpselt ühesugused, K100D on ainult tänu 6MPX. sensorile kiirema salvestuskiirusega. Pentaprisma ja K100D, K200D pentapeegel, silmaga vahet ei ole. Mõlemad ilmastikukindla kerega, sama Sony sensoriga. K20D on sama kaamera, sama protsessoriga, ainult parema Samsungi sensoriga. Sensor on tõesti parem ja kõik.

[Dirty Harry]

urmas1, *ist, K100D, K100D Super ja K10D on kõik mu enda käte vahel mõõtnud valgust suurepäraselt ning autofookus on kiire ja täpne. Ma ei tea, mida sa oled valesti teinud või on sul äkki magnet, mis tõmbab defektseid eksemplare ligi kuid tõepoolest - su jutt ei pea vett.

[ihvike]

[bright]

Huvitav oleks kohe võrrelda K10D või K20D koos mõne odavama canoni ja nikoniga, 400D näiteks ja D40x. Saaks võrrelda, kui drastiline see kiirusevahe siis on autofookuses, ja kui palju särimõõtmise täpsus erineb.

Pentaxi poole pealt olen kasutanud *ist DS mudelit pikaajaliselt ja sellega võis küll rahul olla särimõõtmise osas. vanemaid torusid küll palju kasutada kahjuks ei olnud. ka ei ole enam meeles kas tracking autofookus oli sellel mudelil oli, kuid tavaline autofookus käis tolle aja kohta küll

K10D on ka hiljem kasutusel olnud, mis minu jaoks oli kahjuks liiga keeruline kaamera. Samas mõlema pentaxi kohta võiks öelda üht - kvaliteetne kere, avar pildiotsija ja käes väga mugav. ist DS oli ka väga lihtne ja loogiline nuppude paigutuse ja menüüde poolest. Canonilt 350d ja 400d olid selles suhtes natukene viletsamad, eriti vilets oli ergonoomilisus.

Aga üldiselt on pentax selline huvitav ja asjalik alternatiiv kahele suurele poisile, nikonile ja canonile huvitav millal press näiteks pentaxi, sony või olümposega jalkat pildistama hakkab? EM sai just läbi, ja aia taga puha nikoni- ja canonimehed reas olümpus e3 ja sony a700 peaaegu et juba kõlbaksid, aga olümpuse puhul on sensor natuke viletsam kui teistel ja sony'l ei pidavat (tracking) autofookus piisavalt kiire olema. aga sony mehed vist aretavad täiskaadrit anyway, nii et way to go