[mikk36]

idiootne arvestus tegelikult

[stepzter]

Arvestades, et SMS edastamine ei maksa operaatorile sisuliselt halligi, oleks viisakas 16bit kodeeringuga SMS'ide tariifid ühtlustada tähemärkide arvult.

Muidugi veel viisakam oleks mitte küsida roppu raha best-effort garantiiga võrgu utliseerimata riba kasutamise eest.

[386]

Kasutan aastaid Tele2 ettemaksuga(kõnekaart) telefoninumbrit. Sain täna teate:

KUI SOOVITE K NEKAARDI TEENUSE KASUTAMIST JÄTKATA, LAADIGE 30 PÄEVA JOOKSUL KÖNEAEGA. VASTASEL JUHUL PIIRATAKSE VÄLJAHELISTAMINE JA KASUTAMATA RAHA KUSTUB. TELE

Mida paganat! Firma on valmis oma viimase väärikuse maha tampima. õ täht on kord tühik. Kord on ö?!? Ning isegi Tele2 ei suudeta välja kirjutada. See pole enam kokkuhoid vaid koonerdamine. Mis mulje jätab see kliendile? Nii suur firma ja selline "kokkuhoid". Tore on et nad uudiseid loevad ja ajaga kaasas käivad. Asendavad õ tähti ja tulemuseks on kräpp. Kohe esimesel lugemisel sai mõnusa suutäie naerda. Huvitav milliseid huvitavaid teateid veel on võimalik Tele2 saada peale seda õ parandust?

[arm2004]

386, varsti küsivad tagasiulatuvalt "õ" kasutamise eest miski hüpersumma
ja varsti, seoses majanduskasvu langemisega, hakkavad mobiilioperaatorid riigilt dotatsiooni nõudma, ning nendele soovidele vastu tulemiseks riik tõstab makse

[tahanteada]

MMS toodab h2sti raha, kuna isegi pisemad telefonipildid on enamjaolt suuremad kui 30 yhikut.

Postitatud mobile device

[kaspar00]

[386]

[XR]

mu telefon küll õ tähe eest 60 märki ära ei võta.
A imho inimeseni jõuab sõnum ilma õ-täheta.
Ju siis mul telefon kirjutamisel lubab õ-d kasutada, aga ära saatmisel paneb õ asemele o, sellepärast olen suht alati õ asemel 6 kasutanud sõnumites.

Telefon 8800 Sirocco.

[sessa]

see oli küll halb uudis esimest korda kuulen et mingi tõht võib maksta rohkem kui teised!!!

[SurfData]

hmm...seoses siin juttu olnud gprs-iga...tellisin eile endale päevapileti (24h) kuna läks autoga ringisõitmiseks ja siis on moblas gps-iga ja google mapsiga hea teed ja asukohta jälgida...huvitav on see et enne kui see aeg otsa sai tuli mulle sõnum et on soovitav võtta mõni pakett kuna teie kasutatud andmemaht on juba mitu megabaiti :p aga muidu jah megabaidi hind on sigakirves ilma pakettide ja päevapiletiteta...25 eeq per MB

[sirius4k]

Ma ütlen, et see on paras per****ss. Elame Eestis, operaatorid ei ole Eesti omad, kuid tegutsevad siin, telefonidel on Eesti keele tugi ja siuke porno Ei taha, et Õ muudetaks O'ks.. ammugi ei hakka ma vigast kirjakeelt propageerima ja 6 kasutama Saan ma õieti aru, et seda ei kavatsetagi korda teha või

Ma ka kunagi mõtlesin, et mis jama on Tean, et SMS on Short Message System, aga lühike ei ole paarikümne tähemärgi pikkune Mõned kirjutavad ju ilmatu pikkasid sõnumeid. Nüüd siis sain aru, et ilmselt kasutasin täpitähti. Mu P990i õnneks näitab, mitu märki on kasutatud ja mitme SMS'ina läheb mu teade minema.

Ja see, et neil käidakse kurtmas ja nad ei tee midagi, on lihtsalt uskumatu. Pealtnägijas nägin kuidas üks tont ütles, et nad ei saa lihtsalt kõiki kliente teavitada Kuidas ei saa Kuidas käib see reklaami saatmine huvitav siis Mingi jorss trükib SMS'e ise nii, et sõrmed löövad tuld

Mida nüüd siis tegema peaks Operaatoreid torkima minema, või Ottole postuumselt nuga andma

Üks näide, kuidas raha raisata: "Sõõrumaa põõnas jõe ääres õitsva õunapuu all, libistades õlut." (~774 tähemärki)

[tahanteada]

sirius4k: Mass-sõnumite saatmiseks pole vaja mingit "miljon x sõnumisisestamist". Sisestad 1x ja paned peale käskluse "saada miljon korda".
Ja Õ-õ puudumise koha pealt süüdistad valet kontigenti - mobiilifirmasid. Süüdistada tuleb Ohmusid Ameeriklasi, kes arvutitel püsti pandud maailmas unustasid ära, et kusagil on mingi pisiriik koos oma Õ-õ tähega. Ja veel - näiteks paljudes UNIX-laadsetes süsteemides pole Sul võimalik ka muid sümboleid - ä-ö-ü - kasutada. Siis on veel tobedam igasugu asendussümboleid toksida. Sellega võrreldes on SMS-võimalused tunduvalt paremad ja tänapäevasemad.

[sirius4k]

No see ei tee probleemi kuidagi talutavamaks...

PS Saarlastel veab Vähemalt vähe vanemal generatsioonil

Kusjuures mu töö Nokia näitab, et Õ võtab ainult 1 tähemärgi Kus ma peaks sellest lõksust teadma

[physics]

Mnjaa. See on see MEIE "õ".
Mujal seda ei kasutata. Eks siis ei nähta ka mõtet midagi muuta ühe väikse riigi "õ" pärast. See selleks, alternatiivne täht kasutusele ja elu läheb edasi

[fbrz]

sirius4k, loe palun teema korralikult läbi, siis saad aru, et "Sõõrumaa põõnas jõe ääres õitsva õunapuu all, libistades õlut." ei võta 774 märki vaid ikkagi 62 ja see läheks ka ühe sõnumina muide. Kui lause oleks "Sõõrumaa põõnas jõe ääres õitsva õunapuu all, libistades õlut. Õlu oli külm ja õhtul Põlva poest toodud.", võtaks see 104 märki, aga saadetakse kahe sõnumina kuna kasutusel on UTF märgitabel.

[XR]

fbrz, kuidas sa siis neid pilte kommenteerid?

[Deadlock]

Õ tähe kasutamine muudab kasutatavat "tabelit" lihtsalt ju. Või tahad sa öelda, et paned teise Õ tähe ka, ja siis on juba kaks sõnumit vaja saata? Õ täht iseenesest ei võta rohkem ruumi.

[fbrz]

[Vermon]

Kui tahate, et operaatorid selle probleemi ära lahendaks siis ainus võimalus oleks õ tähe saatmine lihtsalt ära keelata

Tegelikult vist ei saaks sedagi teha kuna siis ei vastaks võrk GSM standardile, kui ma õigesti olen asjast aru saanud 8)

[sirius4k]

Just.. kuid lõpuks tuleb ikkagi välja sama, mida enne seletasin Õ eest lisaraha ei võeta, kuid nagu sa ise, fbrz, seletasid saad sa oma sõnastuse mittesobivuse tõttu väiksema smsi trükkida. Seega, kui normaalkorras saaks kirjutada ehk ühe sõnumiga, siis Õ pärast peab olema rohkem, kui üks. Ja ütle, mida sa tahad.. kokkuvõttes tavakasutajale tähendab see kas rohkema raha välja köhimist oma operaatorile, või sundvõõrandust Eesti keelest... viimane on mõistagi populaarsem/mugavam

Kus sa võtad, et Õ-täht ei okupeeri rohkem ruumi, kui teised tähed. Kõik räägivad vastupidist

Ja mis sa minu käest küsid, kuidas nad seda parandama peaks

[jnt]

sirius4k, fbrz räägib täitsa õiget juttu... nii ongi... Tähetabel muudetakse ümber ja selles tähetabelis, kus õ ka sees on, on iga täht tegelt suurem. Võiks ju olla nii, et sa saad seadetest valida seda, kumba tabelit kasutad, aga see on automaatne: valitakse õ tähega tabel automaatselt, kui õ täht sees on... Saad pihta?

[sirius4k]

Kokkuvõttes tähendab ju, et sõnum, mida kirjutada saad on lühem Puhttehnilised asjad ei huvita lõpptarbijat väga... ma usun

[arm2004]

[suurpealik]

[tige kala]

jama värk küll, aga see õ probleem on juba ammusest ajast ju, mul polegi vist olnud telefoni kus oleks korralik õ olnud, pidevalt mingid o katusega tähed ja muu jama.

aga saatke oma operaatoritele sõnum:

Nõuan õigust , nõuan õ tähte !!!

ja vaadake mitu tähemärki on

[friik1]

Seda juttu on ammustel aegadel siin foorumis veel olnud.
Algne GSM charset ei toetanud Õ'd, Unicode laadne charset toetab. Nagu arvutiski, võtab Unicode ca kaks korda rohkem ruumi kui ANSI/ASCII.
Kunagi oli kamm, et vanemad Nokiad, näiteks 3510i, ei toetanud seda Unicode laadset charseti. Välja saadeti Õ asemel O, ilmselt on mõnel eelpool sõna võtnud inimesel sama sümptom, seega polegi märkide arv vähenenud. Aga kui näiteks Sony Ericsson saatis Unicodes Õ, ei osanud vanem Nokia enam sõnumit lahti teha. Enne nähtud piltide järgi vähemalt Symbian põhised Nokiad nüüd kasutavad siiski reaalset Õ tähte.

[stepzter]

[Vermon]

Sõnumikeskuses saaks ju vast vahet ka teha kas on tegemist unicodega või mitte, tehku nii et kaks unicode sõnumit maksab sama mis üks tavaline.
Seda teavad vist juba kõik, et SMS maksab rohkem kui kosmosest andmete saamine

[fbrz]

aga kuidas teeb operaator vahet, kas tegemist on liitsõnumiga või ei? Lihtne vastus oleks, et tuleb lihtsalt sõnumi lõpus/alguses olevaid märke kontrollida. kui need on märgid, mis vastavad liitsõnumile, siis vastavalt kalkuleerida. sellise arenduse teostamisel tekivad aga mõned väikesed probleemid:
1) teades, et operaatorid võtavad liitsõnumi sõnumite eest ainult ühe sõnumi hinna, siis mis takistab kasutajal ise neid märke sõnumi lõppu kirjutamast? (samas võib-olla, et see siiski ei ole nii lihtne ja neid märke ise kirjutada ei saa - ma pole nii täpselt kursis, aga arvutist saatest saab kindlasti neid SMSi päise andmeid muuta) Kui tekitada mingi ajaline piirang, siis on jama näiteks neil, kes on kehva leviga kohas ja saadavad päriselt liitsõnumit: esimene sms läheb kohale, siis kaob levi ära ja teine läheb alles 5 min pärast. Operaator vaatab, et liiga pikk ajaline vahe ja maksustab topelt. Kliendil taas õigus pahane olla.
2) see on ilmselt kõige suurem probleem: pole operaatori huvides (nii rahalistes kui tehnoloogilistes) teha lisaarendust sõnumikeskusesse. Ma küll ei tea täpselt, aga oletan, et need programmid on nii või naa skandinaavia emafirmade omad või üldse kuskilt kolmandast kohast ostetud ja sealt mingit uut funktsionaalsust juurde saada on päris kindlasti väga tülikas. Lisaks veel: If it ain't broke, don't fix it! ehk siis operaatori seisukohalt vaadates asi toimib ja käputäie inimeste nurina peale millegi toimiva muutmine (mis pealegi rahalist kahju tähendab) ei ole kindlasti prioriteet.

muide, maailmas on need operaatorid selges vähemuses, kes liitsõnumeid ühe sõnumina maksustavad.

kokkuvõttes siis: jah, oleks väga tore kui operaatorid võtaks ette ja teeks enda süsteemid ümber nii, et liitsõnumeid maksustatakse ühe sõnumina ja et see veel turvaline ka oleks. Kahjuks aga ei usu mina, et see juhtub. Pigem tuleb enne kasutusele mingi uus SMSi standard või hoopis midagi uut SMSi ja MMSi asemele, mis ühendab mõlema head küljed.

[friik1]

[Vermon]

Miks kõik operaatoreid kiruvad, kas sõnum mitte ei tehta tükkideks telefonis?
Seega kõik telefonitootjaid ja GSM standardi loojaid kiruma

[kaspar00]

[Vermon]

Lihtne ju öelda klientidele, et ärge saatke kahte sõnumit siis kui te ei taha, et kahe eest raha võetakse
Kuidas seda teha, see on juba oma mure

[stepzter]

[tahanteada]

stepzter: Väga paljudes E-Maili-süsteemides puuduvad igasugu ä-ö-ü-õ tähed. Ja siis on kas E-Maili pealkiri, või ka tekst täis igasuguseid asendussümboleid.

[stepzter]

Nendest väga paljudest täpikuid mitte toetavatest e-maili süsteemidest on kasutusel väga vähesed väga väheses ulatuses. Konservatiivse hinnangu järgi 99.99% e-maili klientidest saab tänapäeval täpikutega ja unicode kooditabelitega väga edukalt hakkama.

[tiirP]

[art16ur]

tekib see ''nii lahe msn-i keel''

T2na oli 6ues nii khuul ilm.

[hollywer]

Minu telefon (Nokia 5100) konverteerib õ tähe o täheks, kui saata või salvestada.

[salasisali]

Okei, ma olen paraku tehnikakauge inimene, aga paluks selgitust siiski sellele fenomenile.

Siiani sain aru, et õ-täht nõuab 16-bitist kodeeringut, mistõttu on sõnumi maksimaalne pikkus 70 tähemärki. Samuti on arusaadav, et sellist probleemi pole telefonidel, millel õ puudub või mis selle väljasaatmisel o-ks muudavad.

Aga edasi läheb keeruliseks: kas on telefone, mis eelmainitud lahendusi ei kasuta, aga millel õ-probleem puudub? Kui, siis miks? Ja vastupidi, mis täpselt osal mobiilidest selle probleemi tekitab?

Ja teine küsimus otsa: mis on ikkagi täpselt see, mida operaator teha saab? Võrdsustada 16-bitise kodeeringuga sõnumi hind 7-bitise kodeeringuga sõnumi hinnaga, kuigi võrku koormatakse kaks korda, põhjendusel, et SMS-ist saadav kasum on niigi suur?

Kui keegi oskaks lihtsalt ja selgelt selle probleemistiku lahti rääkida, siis suur talle.

[jnt]

see 6 probleem ei s6ltu niiv2ga telefonist. lihtsalt, sms on nii5elda mingi kogus andmeid, mitte midagi muud. Kui kasutad 8bitti yhe t2he jaoks, saad loomulikult kribada 2x rohkem, kui 16biti puhul. Seega see asi ei s6ltu telefonist. Isegi mitte operaatorist vaid lihtsalt tehnoloogiast vms. (ei leidnud 6iget sõna selle jaoks )

[antonio1]

nokia E50 ei võta ju õ rohkem ruumi. Sisestan õ, näitab, et veel jäänud 159 tähemärki. Küll viskab automaatselt 69 peale kui sisestada sirge katusega a.

[jnt]

antonio1, no see, mida telefon näitab, sõltub telefonist. See, kuidas sõnum reaalselt edastatakse, on teine teema. Minu telefon näiteks, milleks kõigest 6230i ei näita mingit muutust õ'd sisestades.

On 2 võimalust: Su telefon kas valetab sms suuruse osas või ta asendab saatmisel selle õ tähe mingi muu tähega.

[XYZ]

Mõnele sõbrale sms saata kus tekstis õ-täht sees ja kasvõi paluda seesama tekst tagasi saata - täielik test tehtud...

[antonio1]

küsisin elisast järgi..ikka läheb rohkem maha..telefon valetab. miks ta valetab, sellele nad ei osanud vastata.

[jnt]

valetab seepärast, et telefoni softikribajad on ta valetama pannud. (õigemini pole pannud õigust rääkima)