Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Probleem heliga märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 01.05.2008 20:35:02 Probleem heliga vasta tsitaadiga

Kui võtta Realtek HD Audio Manager equalizeris "<none>", siis on heli selline kahisev ja kõlarid peksaks nagu üle või nii, aga kui panna nt "pop", "rock", "classic" jne, pole helil midagi viga.. Kõlariteks on Logitech x-530 + muusikakeskus (neis arvatavasti viga ei ole). Keegi oskab öelda mis viga ?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vladimir
HV kasutaja
vladimir

liitunud: 03.09.2004




sõnum 02.05.2008 22:23:19 vasta tsitaadiga

Võta Windowsi mikseris masterit vähemaks ja vaata mis siis teeb. Igasugu bass boostid jms jura on arvutist välja lülitatud?
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 24.05.2008 16:15:51 vasta tsitaadiga

väike probleem jälle,
arvutiga on ühendatud siis 5.1 kõlarid ja muusikakeskus, kui valin settingutest nii et keskuse kõlaritest tuleks sama heli mis 5.1 kõlarite rear'dest , siis mängivad mõlemad... Aga kui valid settingutest et keskuse kõlaritest tuleks sama heli mis 5.1 kõlarite center/subwoofer, siis mängib ainult üks keskuse kõlar. milles probleem ? on mingit lahendust pakkuda `?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 26.05.2008 09:22:55 vasta tsitaadiga

Proovi seletada, kuidas need asjad kõik omavahel ühendatud on! icon_smile.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 26.05.2008 16:16:59 vasta tsitaadiga

http://s282.photobucket.com/albums/kk264/T00m45/?action=view&current=bla.jpg
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 27.05.2008 13:29:17 vasta tsitaadiga

Üks võimalik vastus:
Kuna subwooferisse suunatakse ainult madalad helid (<~100...120Hz), siis subwoofer/center väljundi suunamisel muusikakeskusesse mängibki üks kõlar ainult väga madalaid helisid. Kui neid madalaid helisid ei ole, siis on ka kõlar sel ajal vait. Kui kõlar pole võimeline nii madalaid helisid mängima, on ta kogu aeg vait.

Et Realtek HD Audio-ga supakas üldse häält teeks, tuli tal sisse lülitada "Bass management", kui ma õigesti mäletan.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 27.05.2008 22:01:27 vasta tsitaadiga

ei sealt Bass Management'i eest tuleb just linnuke ära võtta
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 28.05.2008 00:01:25 vasta tsitaadiga

T00m25 kirjutas:
ei sealt Bass Management'i eest tuleb just linnuke ära võtta

Jah? Noh, ma ei tea - 5.1 kõllidega supakas minul muidu ei kõssanudki nagu - vähemalt tavalise stereoheli puhul mitte. Võimalik, et 5.1 heli puhul töötas, ei mäleta - võibolla ma ei katsetanudki 5.1 heli ilma bass managementita. Muidugi ei kasutanud ma Gigabyte-i muditud versiooni, vaid Realtek-i originaaldraivereid.
ot:
Kuna Realtek-i HD Audio integreeritud helikaardi väljundist tulevad kõrged helid ilma neid ekvalaiserist maha tirimata lõikasid kõrvu nagu kreissaega ja ma neid üle minuti taluda ei suutnud (tõsijutt, ma ei tea küll selle põhjust, aga ükski varasem, sh integreeritud, ning ka praegune kaart pole mul sellist tunnet kunagi tekitanud), siis sai eraldi viisakas helikaart muretsetud ja Realteki oma mul praegu ei tööta.

Muide - ka preagusel kaardil pean tavalise stereoheli mängimisel bassi saatmiseks supakasse sisse lülitama sarnase süsteemi - põhimõtteliselt "reguleeritava madalpääsufiltri" (nim sellel kaardil "FlexBass"), mis siis kõik määratud piirist allapoole jääva sagedusega helid kõigist kanalitest kokku liidab ja supakasse saadab.

Muide - sul selle pildi järgi vähemalt on konf täiesti vale Logitech x-530 jaoks. Need pisikesed plastikust piuksutajad, mis sellel komplektil on satelliitideks, ei ole mingil juhul "Full range speakers". Näiteks mul on satelliidid tunduvalt suuremad puitkõlarid ja võimelised tekitama kõvasti madalamaid helisid, kuid ka need pole võimelised esitama normaalselt alla 100...120Hz jäävaid helisid ja need tuleb saata madalpääsufiltri kaudu supakasse. Sama kehtib tegelikult ka filmide 5.1 heli puhul, kus ka esi- ja tagakanalid sisaldavad tegelikult kogu helispektrit, st ka madalaid helisid. Kinosaali satelliitkõlarid on võimelised esitama ka bassi, tüüpilise koduse komplekti pisikeste kõlarite kasutamisel tuleb kogu bass saata supakasse - ja sellega tegelebki "bass management" (->lugemiseks<-)

Teadmiseks, et "Full range speaker" (täisspektri kõlar?) on kõlar, mis sisaldab subwooferi mõõtu elementi ja on võimeline esitama supakaga samu sagedusi.

Seega korja ära "linnukesed" oma "Full Range Speakers" alt ning lülita sisse "bass management" ja kuula siis oma komplektist tulevat heli. Just sellist, mis bassi sisaldab. Võid ju proovida bass managementiga ja ilma ja siis otsusta, kumb tegelikult bassi supakasse saadab.
Kuna sul olid satelliidid märgitud "Full range speaker"-iteks, siis bass management sul ei saanudki normaalselt töötada, kuna see saadab bassi kõigisse kõlaritesse, mis bassi esitada suudavad - seega saadeti su bass just satelliitidesse, mis sul konfis olid märgitud võimeliseks bassi mängima. Kuna nad tegelikult loomulikult madalaid helisid esitada ei suutnud, siis sulle tunduski, et asi töötab teistpidi.

Ja siis võid proovida ka bassi muusikakeskusesse saata (eeldusel, et sellel on paremad kõllid või samuti supakas).

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 28.05.2008 09:54:34 vasta tsitaadiga

tsitaat:
"Full range speaker" (täisspektri kõlar?)
lairibakõlar/valjuhääldi peaks vist maakeelne vaste olema icon_wink.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 28.05.2008 21:29:58 vasta tsitaadiga

ta teeb mul nii vist, et kui ma panen muusikakeskuse kõlarid taha ja valin neile Realtek'i menüüst Center/ Subwoofer, siis ühest teeb ta center kõlari ja teisest subwoofer'i(ühest tuleb hääl ja teised kõrgemad helid ja teisest tulevad madalad helid ).. Ma ise olekski nii soovind et mõlemast tuleks Center kõlari heli aga nii vist ei saa... icon_sad.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 28.05.2008 22:48:10 vasta tsitaadiga

Petz kirjutas:
tsitaat:
"Full range speaker" (täisspektri kõlar?)
lairibakõlar/valjuhääldi peaks vist maakeelne vaste olema icon_wink.gif

icon_redface.gif loomulikult lairibakõlar. Aitäh abi eest.

T00m25 kirjutas:
Ma ise olekski nii soovind et mõlemast tuleks Center kõlari heli aga nii vist ei saa... icon_sad.gif

Ei saa jah. Miks sa sinna centerit tahad ja miks front left&right ei sobi? Ma ei saa lihtsalt aru, mida sa saavutada tahad.
Kui muusikat kuulad, siis on kõige parem, kui center on üldse vait.

Kui muusikat tahad muusikakeskusest kuulata, siis peaksid üldse 2-kõlari süsteemile lülituma - pagan teab, mida see 5.1-le kohandamine muidu paremast ja vasakust kanalist maha nüsib. Aga kui sa seda ei soovi, siis vähemalt kasuta DTS NEO:PC jubinat, kus saad oma 5.1 süsteemi lülitada sobivaks muusika kuulamiseks ( - center on vait, stereosignaal jagatakse nurkmiste satelliitide vahel ja bass managementi puhul saadetakse bass sobivatesse kõlaritesse - sinu puhul supakasse, kui minu soovitust järgisid ja "full range speakers" seadistuse välja lülitasid) või filmi vaatamiseks ( - center töötab normaalselt ja vist miksitakse sinna kokku parem ja vasak kanal või siis nende "ühisosa" - ma ei tea täpselt, aga igatahes muusika kuulamiseks see seadistus ei sobi, aga telest tuleva filmi nicam stereost teeb päris talutava miksi, kus dialoog tuleb keskelt ja taustahelid külgedelt)

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.05.2008 10:27:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:
et mõlemast tuleks Center kõlari heli aga nii vist ei saa...
Kõike saab teha! Kui signaal juba kusagilt välja tuleb, saab teda suunata kuhuiganes, vaja ainult pistikuid/juhtmeid tinutada/osta ja aru saada, mida teed! icon_smile.gif Pead helikaardi center/sub väljundis center kanali lihtsalt kaheks jagama, kui tarkvaraliselt pole võimalik centerit mõlema klemmi peale lasta (ma int. kaartide kohalt üsna dumb icon_redface.gif) või kui musakeskuses pole võimalik sisendit monoks lülitada.

Valmiskaablitega üks võimalus toimida järgnevalt.
Eeldades, et musakeskusel on 2xRCA stereosisend, on sul vaja 2 kaablit:
1. mida ilmselt juba kasutad: helikaardi 3,5 stereopistik-->stereoRCA
2. esimese kaabli ühe RCA otsa (teine jääb tilpnema) 1xRCA pesa--->stereoRCApistik ja see siis keskusesse
Spoiler Spoiler Spoiler

Loomulikult tuleb kodustereost siis monosignaal mõlemast kanalist, aga seda sa vist taotledki! icon_smile.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 29.05.2008 18:00:05 vasta tsitaadiga

Juhtmetega saab muidugi igasugust suunamist teha ja nende ise valmistamine pole mingi probleem, kui müügil vastavat lahendust ei ole (tihtipeale on ise valmistamine tiba kallim müüdavatest valmisjuhtmetest), minu jutt käis puht-tarkvaralise lahenduse kohta, nagu minu arusaamise järgi ka küsimus oli. Tarkvaraliselt sama signaali stereopistiku mõlema klemmi peale saata vähemalt Realteki oma soft ei võimalda.

Rohkem aga avaldasin ma imestust üldse sellise soovi üle. Ma lihtsalt ei mõista, miks keskkõlari kanal, mida on vaja ainult ja eranditult 5.1 heliga või stereost mingil viisil 5.1-le ümbermiksitud heli puhul. Tavalise kahe kanaliga stereomuusika kuulamisel peaks see olema vait.

Seepärast arvan, et T00m25 võiks tibake oma kummalist soovi selgitada - võibolla see polegi siis enam nii kummaline. Kui aga tema tegelikku soovi saaks kuidagi paremini lahendada, saaksime ehk midagi soovitada.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 29.05.2008 19:27:35 vasta tsitaadiga

tahtsin nii, kuna heli on siis tsipa kõvemini ja parem on kuulata, kui ise kuskil toa teises otsas olla, .. et hetkel on mul musakeskuse omad rear-kõlariteks pandud ja arvutilaua juures on jah väga hea kuulata aga nt keset tuba on heli selline imelik .... mul suht suur tuba ka..
muidu alguses kui need x-530 ostsin, oli plaanis et panen enamvähem nurkadesse need kõlarid.. aga juhtmed ei küüni .. icon_sad.gif, ja kuna muusikakeskus ka nisama vedeles siis otsustasin selle ka veel taha ühendada ..
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 29.05.2008 20:28:20 vasta tsitaadiga

Juhtmetes pole nüüd küll mingi probleem - kõllijuhtmeid saab osta poest suhteliselt odavalt (ehitustarbed, elektrikaubad jms poed) nii palju kui tarvis ja mõned head meetrid varuks, siis lõigu parajaks ja paigalda kõllid endale sobivalt. Kõllijuhtmeid müüakse mitmes jämeduses, üldjuhul sumbub madalama sagedusega signaal peenemates juhtmetes mõnusamalt, nii et jämeduse pealt eriti kokku hoida ei maksa - iseasi muidugi see, et kui jämedat x-530 satelliidi külge ühendada tasub, kuna see madalaid sagedusi nagunii ei mängi.

Enamasti on meil müüdavad kõllijuhtmed läbipaistva isolatsiooniga (ja seega teineteisest eristamatute soontega), nii et enne kõllide ühendamist peaksid kaablil ära märkima mõlemas otsas plussi- või miinusejuhtme, et kõlarite ühendamisel neid segi ei ajaks. Pika kaabli puhul saab selle selgeks üsna lihtsalt suvalise patarei ja testri (alalispinge voltmeetri) abil. Ära ainult patareid juhtme otsa pista, kui juhtmed alles võimu küljes ega seda sinna unusta, kui neid juhtmeid võimu külge ühendad - muidu lendab võimendist džinn välja icon_razz1.gif

Komplektiga kaasasolevad juhtmed muidugi ei ulatu kuigi kaugele, seda pole lootagi.

Aga muidugi suure toa puhul võib helitugevus pisikese komplekti puhul nõrgaks jääda ja kas selline paigutus arvuti kasutamisel üldse on otstarbekas ka arvuti toas paiknemise mõttes, on muidugi iseküsimus.
Siin foorumis leidub kindlasti rahvast, kel x-530-ga rohkem kogemusi ja kui oma toa kuju ning arvuti ja suurema mööbli, ehk ka teleka asukoha joonise koos mõõtmetega kuhugi üles riputad, siis ehk osatakse midagi mõistlikku soovitada - seda on varemgi juhtunud icon_wink.gif

Kõllide paigutuse kohta võib muidugi ka ise materjali otsida - abiks Google ja märksõnad nagu "5.1 speaker placement" või "home theater speaker placement"

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 29.05.2008 20:57:13 vasta tsitaadiga

http://s282.photobucket.com/albums/kk264/T00m45/?action=view&current=tuba.jpg

midagi sellist siis.
Center ja front kõlarid on arvutilaual; Center on monitori kohal..peast ka vähe kõrgemal; supakas on laua all; muusikakeskuse kõlarid on hetkel Rear'id, ja need kaks teist satelliiti on samuti Front;
Heli on hetkel suht thumbs_up.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 29.05.2008 21:45:47 vasta tsitaadiga

Mille kohta veel infot võiksid anda:
Kas on mõeldav arvuti asukoha muutmine toas
Kus sa tavaliselt muusikat kuulates asud (arvuti taga, tugitoolis, mingi teise laua taga vms) st lisa pildile ka suurem mööbel, aknad ja uksed
Kas toas kuskil on ka TV, millesse arvutist pildi saadad ja nii filme vaatad (st kas on oluline ka paigutus TV suhtes)

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 30.05.2008 00:34:11 vasta tsitaadiga

ei, arvutit kindlalt ei liiguta
muusikat kuulan nii ja naa, vahel sõbrad siin siis osa on nagu diivani peal ..
TV-d pole, kui filme vaatan siis arvutist ..
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 30.05.2008 15:16:44 vasta tsitaadiga

Sel juhul minu subjektiivne, kuid targemate inimeste soovitustel põhinev arvamus, millega keegi teine ega sina pea nõustuma:

  • Arvuti sellise asukoha puhul pole võimalik esikõlareid laiemalt paigutada, et suuremat osa toast n.ö õiget pidi stereoga katta, samuti pole võimalik tervet tuba 5.1 heliga katta, isegi kui satelliitide võimsusest selleks jaguks. Parim, mida esikõlaritega teha saad, on paigutada nad oma istumiskohast vaadatuna monitori ekraaniga ristuva ja oma istekohta läbiva telje suhtes istekohta läbiva püsttelje ümber pöörates 45-60° vasakule ja paremale ning soovitavalt oma pea (kõrvade) kõrgusele (st et kui istud monitori ees ja vaatad sellest 45-60°, s.o pool täisnurka või veidi rohkem, vasakule või paremale, peaks kõlar otse näkku vaatama).
  • Keskkõlar paiguta monitori kohale, samuti pea kõrgusele või kõrgemale, kui monitor pea kõrgusel ette jääb. Keskkõlar peaks asuma sinu suhtes paremast ja vasakust kõlarist kaugemal või äärmisel juhul nendega samal kaugusel, mitte lähemal.
    link
  • Subwoofer paiguta toa nurka põrandale, kummastki külgseinast mitte kaugemale kui 50cm - nii saad teoreetiliselt ruumis kõige paremini jaotunud ja väikseimate moonutustega bassiheli, kuid kõige tugevam bass ruumis jääb paraku supaka vastasnurka (sellega peaks arvstama, kui selle nurga taga elavad naabrid). Loomulikult sõltub bassiheli jaotus aga ka sinu toas paiknevast muust, eriti suuremast mööblist, nii et supaka paigutus vajab veidi katsetamist ja mööda põrandat roomamist. (link1, link2, link3)
  • tagakõlarid peaksid paigutama oma istumiskohast veidi tahapoole - mitte nii taha, nagu sul on joonisel. Ideaalis peaks need asuma 110° keskjoonest ja ühtlasi peast kõrgemal 0,6-1m (st et kui istud oma kohal, vaatad otse ekraani ning siis pöörad end 110°, s.o täisnurk+20°, vasakule või paremale ja vaatad peast veidi vähem kui meetri kõrgemale, peaksid nägema seal surroundi kõlarit. Sinu joonise järgi vaadates peaksid tagumised kõllid seega vististi istekohale veidi lähemal asuma.
  • arvutist muusika kuulamisel, kui sa ei istu arvuti ees toolil, peaksid Logitech-i satelliidid üldse välja lülitama ja kasutama ainult muusikakeskust, kuhu saadad siis front left&right signaali. Kui ka muusikakeskuse kõlarid pole lairibakõlarid ja neil on probleeme bassiga, siis bassi võid sel juhul endiselt Logitech-i supakasse saata, valides kõlarite süsteemiks helikaardi seadistusest 2.1

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T00m25
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2007




sõnum 30.05.2008 16:39:19 vasta tsitaadiga

okei, tänud abi eest icon_wink.gif thumbs_up.gif
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Multimeedia- ja helifoorum »  Probleem heliga
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.