|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
16.05.2008 20:41:27
|
|
|
| Shelby-SV kirjutas: |
| kütust kaevad põhjarannikult |
Seal on vastavale reaktoritüübile sobivat, rafineeritavat kütust?
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Shelby-SV
Jõulud On Läbi!
liitunud: 27.08.2004
|
|
16.05.2008 20:43:38
|
|
|
kas mitte venelased oma esimest tuumapommi eesti uraanist kokku ei mätsinud?
kui on "rikasta uraani või sure" situatsioon siis ma usun et saadakse hakkama küll.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
55 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
16.05.2008 20:48:46
|
|
|
Elof: Tuumakütusega küll Eestis probleeme pole. Lööd teisel pool Maardut labida maasse, viskad diktoneema-kihi minema ja kaabid uraani välja. Ja see vöönd jookseb kuni Sinimägendeni välja. Küll kaebavad tallinlased ja soomlased Su Euroopa kohtusse, kuna Sa muudad põleva diktoneema-kihiga elu võimatuks nii siinpool, kui ka teisel pool Soome lahte.
Tuumajaamadega on nii, et lisaks olemasolevatele "suurjaamadele" ennustatakse, et maailmas võetakse massiliselt kasutusele väikseid (ohutuid), regionaalseid tuumajaamu 
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
16.05.2008 20:50:37
|
|
|
Ei tasu unustada, et peale Külma Sõja lõppu loobuti peaaegu igasugusest uraani otsimisest, sest turule tulid ülipuhtad tuhanded Nõukogude Liidu ja USA seenepommikesed.
viimati muutis Scart 16.05.2008 20:50:51, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
16.05.2008 20:57:06
|
|
|
| Shelby-SV kirjutas: |
kas mitte venelased oma esimest tuumapommi eesti uraanist kokku ei mätsinud?
kui on "rikasta uraani või sure" situatsioon siis ma usun et saadakse hakkama küll. |
Saunajutud. Vast rikastati meil uraani, ent kaevandati?
Tavalised reaktorid kasutavad U-235, mida on kogu maalt leitava uraani hulgas 0,7% ning mitte eriti kättesaadav tavaliselt.
Palju erinevaid tuumareaktorite tüüpe on. Millele sobivad mitmed elemendid/isotoobid. Kui pole teada, millised on Eesti tuumakütuse reservid, ei hakkaks ma tuumakütust kui parimat alternatiivi fossiilidele, reklaamima.
Näiteks tuumakütuse rikastamine on vaid rikaste riikide pärusmaa, Wikipedia andmetel. Seega kütust peaks ikka sisse ostma, isegi kui mingid varud siinsel pinnal oleks.
Tuuleenergiaga on lood lokaliseerimise puhuks palju lihtsamad. Vaja läheb generaatoreid ja hooldust. Tuult ei pea sisse ostma.
| tahanteada kirjutas: |
Elof: Tuumakütusega küll Eestis probleeme pole. Lööd teisel pool Maardut labida maasse, viskad diktoneema-kihi minema ja kaabid uraani välja. Ja see vöönd jookseb kuni Sinimägendeni välja. Küll kaebavad tallinlased ja soomlased Su Euroopa kohtusse, kuna Sa muudad põleva diktoneema-kihiga elu võimatuks nii siinpool, kui ka teisel pool Soome lahte.
Tuumajaamadega on nii, et lisaks olemasolevatele "suurjaamadele" ennustatakse, et maailmas võetakse massiliselt kasutusele väikseid (ohutuid), regionaalseid tuumajaamu |
U-235 heal juhul. Muul juhul mõni muu radioaktiivne element. Ja nagu juba mainitud - U-235 puhul on vaja rikastamist, mida teevad vaid rikkad. Tuumaenergia on natuke suur suutäis lokaliseerimiseks. Igal juhul ostaks plaanitav jaam alul kütust mujalt sisse.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
16.05.2008 20:59:43
|
|
|
| Elof kirjutas: |
Saunajutud. Vast rikastati meil uraani, ent kaevandati? |
Tea oma riigi ajalugu 
Esimene Nõukogude Liidu pomm tehti Eestis kaevandatud uraanist.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
16.05.2008 21:08:42
|
|
|
On mingeid allikaid ehk?
See või? Linnalegendid on toredad asjad, sest kõik teavad neid. Linnalegendid siis sõna otseses mõttes.
Tuumapommid ja tuumakütus aga kaks paralleelset asja. Natuke rikastatud/rase uraan?
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
16.05.2008 21:15:45
|
|
|
Elof, jajah, kui jumal vikipeedias kirjas pole, siis pole olnud.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
portman
HV kasutaja
liitunud: 02.12.2006
|
|
16.05.2008 21:23:11
|
|
|
pommi kohta ma infot küll anda ei oska,aga jõhvi külje all praegugi töötavast VIRU kaevandusest käis küll sügaval nõukaajal uraani kaevandamine,isegi uraani vedamiseks ehitati eraldi raudtee.
_________________
..................  |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
16.05.2008 21:26:36
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
| Elof, jajah, kui jumal vikipeedias kirjas pole, siis pole olnud. |
Jumal teab
U-238't on lademetes, mine ainult korja ja viska reaktorisse, nagu põlevkivi.
Ja Wikipedia on loomulikult ainuke autoriteetne allikas, millele viidata.
Mnjah. Sellega on aga nii, et vajaks vast päris korraliku tööstuse väljaehitamist, mis praegusel kallineval ajastul ei pruugi ennast õigeks ajaks ära tasuda.
viimati muutis Elof 16.05.2008 21:31:22, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
painkillah
HV Guru
liitunud: 06.04.2003
|
|
16.05.2008 21:29:05
|
|
|
jälle üks põhjus juures miks meid "okupeerida" , tuleks enne see raskesti realiseeritav energia-vara ära realiseerida nüüd
_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond. |
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
6 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
17.05.2008 09:22:46
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Korralik tuumajaam. Kes väidab teist, on purjus või ei jaga asja - nii lihtne see ongi. |
Ega jah, see on ja ilmselt jääb pikaks ajaks parimaks valikuks. Muidu, kui võimas tavaline tuumajaam on kah? 10mld eegu eest saaks kätte "ventilaatorite" hunniku, juurde lisanduks veel varusüsteemi maksumus, aga tuumajaama maksumus oleks?
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
17.05.2008 11:18:24
|
|
|
See, et tuumakütuse tootmine siinmail ära ei tasuks on hindade kiire kerkimise juures küsitav väide, samas on selge, et alginvesteering on tohutu. Kätte tuleks saada ka fosforiit mida peetakse antud hetkel isegi suurema kasuteguriga maavaraks. Kulla teema tundub ka huvi pakkuvat, aga küsimus on lademe paksus... spekuleeritakse ka teemantite olemasolu Kagu-Eestis.
Üldiselt Eesti ei pruugi olla üldse vaene maavarade poolest, kui hinnad edasi tõusevad.
Tuulikute ehitamisest saan ma aga hästi aru - turu avenedes pole raske ka muumaalastel siia väga aktiivselt raha paigutada ja leppida algul tootlusega, mis enamikele siinmail piisav poleks.
Pole mõtet anda käest energialiiki, mis võib osutuda üsna tasuvaks ja meie vähese pindala ja turismimaa maine juures üsna mõtekaks - iseasi teema see merevaate rikkumine, aga ikka etem kui kuskil maismaal vuhisev tuulik... lisaks ju see EL norm roheenergias.
Selge on samas ka see, et tuumaenergiast ei pääse me ei üle ega ümber - energeetiline efektiivsus ja logistiliselt hea asukoht võiks siia tõmmata tööstust tagasi.
Vaid mingit itimaad või pangandusriiki Eestist ei tee ja totter olekski teha(kuigi osakaalu tuleks ikka suurendada, sest igasugu lihtlabase "vahendamise" suur osakaal ei saa olla jätkusuutlik)... tarbimismaana on piir ju ees, edukas ost-müük-vahetus on toiminud ka selle najal. Kuigi eks efektiivsuse tõstmisega suudetakse see keskmine palk sinna 14K kanti ikka ära ajada...samas töötute armee suureneb. Vaadates kasvõi keskmise hüvitise kasvu, siis nüüd on päid ikka lennanud ka märksa kõrgemalt kui lihttööliste seast.
Üldiselt tundub, et Eesti istub päris ilusalt keerutatud mulli otsas 
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
17.05.2008 11:27:38
|
|
|
Vahetasin U235 ja U238 varasemas jutus ümber, ent muus osas mu jutt vast arusaadav.
Igal juhul on uraani kaevandamine ja sellega jändamine keskkonnale üsna ohtlik.
Aga isegi teemas eespool maininud, et põhimõtteliselt ainuke tõeline fossiili alternatiiv on tuumaelekter.
Ent aru ei saa, mille poolest see tuulepark nüüd nii halb mõte. Ei ole toksilisusega jändamist.
Seepärast mu eelnev tiraad siin teemas.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
17.05.2008 12:00:17
|
|
|
Eesti suudaks tuumakütusega kindlasti midagi ternobolisarnast kokku lükata. Nii kogemata umbes...
_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
17.05.2008 12:02:35
|
|
|
| Elof kirjutas: |
Ent aru ei saa, mille poolest see tuulepark nüüd nii halb mõte. Ei ole toksilisusega jändamist.
|
Tuulepargid nõuavad väga kõva hooldust ja energia kulutamist, et neid käigus hoida. Väheneva energia ajastul ei ole kohe mitte mõttekas panna üles tohutuid maste, mille otsa panna üles tohutud tuulikud ja siis kulutada tohutuid energiahulki, et telerist saaks ikka Unelmate Pulma vaadata.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
17.05.2008 12:27:35
|
|
|
Ega tuumajaamgi autonoomne energeetik ole.
Vajab parasjagu hooldust ja järelvalvet, et säraküünlaks ei muutuks. Kas tuumajaam isegi rohkem hoolt ei vaja kui tuulepark.
Wikipedia tootem vähemalt väidab, et tuulepargid vajavad üsna vähe hoolt 
| Elof kirjutas: |
Vahetasin U235 ja U238 varasemas jutus ümber, ent muus osas mu jutt vast arusaadav.
|
Siiski ei vahetanud. Pea uimane, ei koordineeru kirja pandud tekstis enam, hästi.
Seda'nd jah, et sellest polnud teadlik, et Eestis suured uraanivarud. Ent peale kütuse on nende jaamadega siiski ka mitme muu nurga alt vaadatuna, vast tiba rohkem toksilist jändamist.
Aga tulevikus kindlasti tuleb tuumad kasutusele võtta.
|
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
17.05.2008 12:28:41
|
|
|
| Elof kirjutas: |
Ega tuumajaamgi autonoomne energeetik ole.
Vajab parasjagu hooldust ja järelvalvet, et säraküünlaks ei muutuks. Kas tuumajaam isegi rohkem hoolt ei vaja kui tuulepark.
Wikipedia tootem vähemalt väidab, et tuulepargid vajavad üsna vähe hoolt |
Ma pöördun selle teema juurde tagasi natuke hiljem, praegu ei ole kahjuks aega väga süveneda. Nii et viruta PS paari päeva pärast, kui ma pole end liigutanud.
---
FUEL rationing may be one in a series of shocks facing drivers and commuters in Queensland.
Looming oil shortages would produce the biggest change in society since the industrial revolution, Sustainability Minister Andrew McNamara warned yesterday.
A report by Mr McNamara for state Cabinet on the impact of the fuel crisis is expected to include recommendations on rationing, the future of public and private transport and sustainable population issues.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
17.05.2008 12:34:01
|
|
|
Mõtle, kui palju materjali nõuab ühe tiiviku ehitamine. Kui selliseid teha mitusada...
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Zoig
HV veteran
liitunud: 22.02.2003
|
|
17.05.2008 13:54:39
|
|
|
| Bluebull kirjutas: |
| Eesti suudaks tuumakütusega kindlasti midagi ternobolisarnast kokku lükata. Nii kogemata umbes... |
mõtled sa tuumajaama ehitamist või ternobõli kurikuulsa paugu kordamist?
_________________
Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
17.05.2008 17:11:38
|
|
|
No kogemata kurikuulsat pauku ikka...
_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
17.05.2008 17:34:29
|
|
|
Bluebull, tänapäeva tuumajaamaga on sellist asja väga keeruline korraldada, isegi eestlased ei paneks nii puusse
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
aiff
HV vaatleja
liitunud: 24.11.2007
|
|
18.05.2008 21:56:24
|
|
|
| Eestit ei saaks parima tahtmisegi korral Tšernobõliga võrrelda. Esiteks ei ole eestlase hooletus midagi võrreldes vana hea nõukogulase hooletusega. Teiseks oli tsernobõlis mingi kiviaegne reaktor, Eestisse tuleks arvatavasti mingi 7. generatsiooni vms reaktor, mis töötab vesinikku tootes ja see teeb kõik rõõmsaks, et saab lisaks veel mingit head kütust. Kolmandaks on tuumakütus puhtamaid kütuseid üldse ja see paha maine on ainult Tsernobõli pärast. Realistina toetan igati tuumaenergia ja diktüoneema kilda kasutuselevõttu. Tuumakütus on ainus reaalne alternatiiv põlevkivile. Lisaks sellele tahaksin, et võimule tuleksid rohelised või keegi muu, kes energeetikat jagab ja ei sebiks Eestile ilmatuid trahve ELi poolt keskkonnahoiu alal.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.05.2008 23:18:01
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Huvitav, et tuuleenergiast rääkides pole siin räägitud (või siis kahesilma vahele jäänud) selle energia salvestamisvõimalusest, ehk näiteks Eesti-Rootsi vahele kaabel panna ja tugeva tuulega päevadel pumbata Rootsis/Norras veehoidlatesse vett (merest) ja kehvadel päevadel saaks hüdroenergiat kasutada. |
sellest on küll räägitud, aga energeetiliselt oleks see lihtsalt liiga väikese kasuteguriga.
Palju mõttekam oleks siis juba ise merevett pangapeale pumbata. Selles osas on isegi väikeseid uuringuid tehtud.
Või siis Saaremaa puhul oli idee üks laht kinni panna ja üles paisutada või umbes nii.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
18.05.2008 23:34:48
|
|
|
Energiaülekande kaod oleksid suhteliselt suured. Kuni ei hakata elektrit wirelessina edastama.(mingi teema oli, et kuu pealt hakatakse saatma maa peale mingi tehnoloogiaga)
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Zoig
HV veteran
liitunud: 22.02.2003
|
|
19.05.2008 02:09:58
|
|
|
| aiff kirjutas: |
| Eestisse tuleks arvatavasti mingi 7. generatsiooni vms reaktor, mis töötab vesinikku tootes ja see teeb kõik rõõmsaks, et saab lisaks veel mingit head kütust |
milline reaktor sul vesinikku toodab?
selliseljuhul oleks vast naftale alternatiiv leitud, paneks aga narva paar seda vesinikku tootvat reaktorit püsti, toodaks elektrit ja kõrvaproduktina tekkinud vesiniku müüks tanklatesse autodes kasutamiseks. sellel muule heale kütusele leitaks ka mingi tulutoov rakedus, ning olemegi päästetud 
_________________
Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
predator
HV Guru
liitunud: 08.12.2001
|
|
19.05.2008 09:06:24
|
|
|
| aiff kirjutas: |
| Eestit ei saaks parima tahtmisegi korral Tšernobõliga võrrelda. Esiteks ei ole eestlase hooletus midagi võrreldes vana hea nõukogulase hooletusega. Teiseks oli tsernobõlis mingi kiviaegne reaktor |
Võrreldes uuematega on see jah kiviaegne reaktor kuid probleem oli ikka ohutusnõuete jäme rikkumine. Kas mitte midagi ei katsetatud seal ja asi läks viltu ning tänu sellele pauk käiski. Peterburi külje all tiksub ju samasugune reaktor.
|
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
154 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
19.05.2008 09:16:05
|
|
|
See pagana Tshornobõli värk oli jah inimlik lollus, et jube lahe vaatama mis saab kui mõni süsteem välja lülitada või umbes nii...
Kui poleks seda laksu olnud, siis huvitav milline oleks maailm praegu? Kui palju rohkem oleks ehitatud nende 20 aasta jooksul tuumajaamu? Mis omakorda tähendab kokkuhoidu teiste kütuseliikide osas... võimalikud kiiremad arengud kogu selle sektori arengu osas... etc etc etc.
Nii et nagu ikka suudavad krdi venelased maailma tuksi keerata 
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
19.05.2008 09:48:49
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
See pagana Tshornobõli värk oli jah inimlik lollus, et jube lahe vaatama mis saab kui mõni süsteem välja lülitada või umbes nii...
Kui poleks seda laksu olnud, siis huvitav milline oleks maailm praegu? Kui palju rohkem oleks ehitatud nende 20 aasta jooksul tuumajaamu? Mis omakorda tähendab kokkuhoidu teiste kütuseliikide osas... etc etc etc. |
Ega jah... küsimus oli vaid inimlikus lolluses...tehnoloogia ise on tegelikult ennast positiivselt tõestanud. On need vene reaktorid ju tegelikult päris asjalikud, kui korralik kontroll taga, samas hoiatavad on need näited, et isegi Rootsis ei suudatud piisavalt hästi jaamu hooldada ja kontrollida. Seega võib see näiline efektiivsus üsna uinutav olla - ega keegi ei saa tegelikult loota, et suudame tagada suurte tuumariikidega sarnase efektiivsuse. Spetsialistid tuleb üle osta või koolitada... üldiselt päris kallis protsess. Samas selge on see, et see aitab Eesti konkurentsivõimet säilitada ja ega kohe tulemust ei saagi näha.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
matrix
HV kasutaja
liitunud: 11.09.2002
|
|
19.05.2008 09:59:31
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| tehnoloogia ise on tegelikult ennast positiivselt tõestanud. On need vene reaktorid ju tegelikult päris asjalikud, kui korralik kontroll taga. |
Need vene reaktorid olid ehitatud vaid ühe eesmärgiga, toota pommide valmistamiseks plutooniumi, ja üks reaktor tootis aastas nii 3 pommi jagu. Elekter oli kõrvalsaadus, seega väita et need olid päris asjalikud, on küll vähe imelik. 
_________________
Give a man a computer program and you give him a headache, but teach him to program computers and you give him the power to create headaches for others for the rest of his life... R. B. Forest |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
19.05.2008 10:06:07
|
|
|
| Elof kirjutas: |
| Igal juhul on uraani kaevandamine ja sellega jändamine keskkonnale üsna ohtlik. |
Vähem ohtkil kui praegune põlevkiviga jändamine? Tuumajaamas vähemalt on reostus konsentreeritud ja seda on võimalik kontrollida, põlevkivi elektrijaama puhul on lageda taeva all suured kuhjad sodi+korstnast lenduv kraam mida eriti lihtsalt kinni ei püüa.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
19.05.2008 10:10:10
|
|
|
| matrix kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
| tehnoloogia ise on tegelikult ennast positiivselt tõestanud. On need vene reaktorid ju tegelikult päris asjalikud, kui korralik kontroll taga. |
Need vene reaktorid olid ehitatud vaid ühe eesmärgiga, toota pommide valmistamiseks plutooniumi, ja üks reaktor tootis aastas nii 3 pommi jagu. Elekter oli kõrvalsaadus, seega väita et need olid päris asjalikud, on küll vähe imelik. |
räägin töökindlusest... on ju lähiümbruse reaktorid suuresti vene aluspõhjaga
Ei mõtle, et nad tänapäeva pildis efektiivsed oleksid, aga põhimõtteliselt ei saa seda tehnika toimimist küll kuhugi päris põrgusesse sajatada
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
19.05.2008 10:20:28
|
|
|
| matrix kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
| tehnoloogia ise on tegelikult ennast positiivselt tõestanud. On need vene reaktorid ju tegelikult päris asjalikud, kui korralik kontroll taga. |
Need vene reaktorid olid ehitatud vaid ühe eesmärgiga, toota pommide valmistamiseks plutooniumi, ja üks reaktor tootis aastas nii 3 pommi jagu. Elekter oli kõrvalsaadus, seega väita et need olid päris asjalikud, on küll vähe imelik. |
eesmärk pühendab abinõu
ja tore ju kui suudeti mitut asja korraga teha, ega siis pommid nagunii tegemata poleks jäänud. Mitte et tehtud pommides midagi toredat oleks.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.05.2008 13:57:10
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Elof kirjutas: |
| Igal juhul on uraani kaevandamine ja sellega jändamine keskkonnale üsna ohtlik. |
Vähem ohtkil kui praegune põlevkiviga jändamine? Tuumajaamas vähemalt on reostus konsentreeritud ja seda on võimalik kontrollida, põlevkivi elektrijaama puhul on lageda taeva all suured kuhjad sodi+korstnast lenduv kraam mida eriti lihtsalt kinni ei püüa. |
kui sa pead silmas võimalikke õnnetusi, siis see on nüüd küll väga väga vale arusaam
Tuumajaama katastroofi puhul on õnnetuse piirkond radioaktiivne aastakümneid/aastasadu (Ternobõl), (kümned)tuhanded kiiritustõppe surnud, radioaktiivne saaste levib tuulega kaugele (Kiiev ju evakueeriti selle eest), sündis palju värdinimesi/loomi, saastunud aladel Rootsis lasti põhjapõdrad maha jne jne. Selle Ternobõli õnnetuse puhul lendas õhku rohkem radioaktiivset saastet, kui Hiroshima tuumaseene puhul.
Põlevkivi elektrijaama paugu puhul (mis seal üldse lennata saab, keevkihikatel?), lendab see katlas olnud tavaline mõnedkümned tonnid põlevkitolm ja sodi lihtsalt õhku, kukkudes paari(kümne) ruutkilomeetrisel alal alla. See põlevkivitolm pole radioaktiivne ja kes üldse hukkuda saab, on keevkihikatla lähedal olevad inimesed, kui see katel üldse millegipärast plahvatama peaks.
Päevase elektritoodanguga saadaks seda põlevkivi põletamisest tulnud heitmeid rohkem õhku kui tuleks ühe katla võimalikust plahvatamisest.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine |
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Elof
HV Guru
liitunud: 07.05.2003
|
|
19.05.2008 14:06:23
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Elof kirjutas: |
| Igal juhul on uraani kaevandamine ja sellega jändamine keskkonnale üsna ohtlik. |
Vähem ohtkil kui praegune põlevkiviga jändamine? Tuumajaamas vähemalt on reostus konsentreeritud ja seda on võimalik kontrollida, põlevkivi elektrijaama puhul on lageda taeva all suured kuhjad sodi+korstnast lenduv kraam mida eriti lihtsalt kinni ei püüa. |
Põhimõtteliselt mõtlesin algselt seda, võrrelduna 'paha'/kalli tuulepargiga.
Fossiilidega saastamine on ka teadagi paha.
viimati muutis Elof 19.05.2008 14:06:52, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
19.05.2008 14:07:21
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| kui sa pead silmas võimalikke õnnetusi, siis see on nüüd küll väga väga vale arusaam |
Õnnetusjuhtumeist ma ei rääkinud, pidasin silmas igapäevases töös tekitatavaid jäätmeid. Loomulikult kui mingi lolli juhuse/hooletuse tõttu lastakse reaktoril kaas pealt ära on jama majas. Samas kui näha nats rohkem vaeva/kulutada rohkem raha siis on selliseid õnnetusi võimalik vältida. Julgeks väita, et tuumaelektrijaamad on ühed ohutumad elektrijaamad üldse. Maailmas on neid päris palju kuid kui Ternobõl välja arvata siis pole nendega suurt midagi juhtunud rohkem kui poole sajandi jooksul.
| Tanel kirjutas: |
| See põlevkivitolm pole radioaktiivne |
Asi ei peagi olema radioaktiivne et palju paha teeks
| ot: |
| Btw, allkiri on sul suts vananenud |
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
|
19.05.2008 16:50:04
|
|
|
No ja kui suured hinnad väga madalaks lasevad?
Kauaks väikestel seda vana "rasva" on? Meilgi ju Olerex käis oma veokitega protesti mõttes Nestes tankimas ajal mil Neste hulgihind oli suurem jaehind.
Lätis süüdistati Statoili, Nestet ja Lukoili (vist) just hindade kunstlikus madalal hoidmises. Kõik mõisteti küll õigeks, kuid siiski.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
19.05.2008 16:54:25
|
|
|
Selles mõttes jah võitlus tuuleveskitega, põhiline "hinnakujundus" tehakse ikka mujal.
Suurem efekt oleks aktsiise allapoole lasta, kuid vaevalt aktsiisituludest nii kergest loobutakse ja pealegi kiirendab suurenenud tarbimine veelgi odava nafta otsalõppemise võidujooksu.
Oletame tanklakettide marginaal liitri pealt on 1 kroon. Mida annaks see nüüd majandusele või tarbimisele, kas kütus maksab 20 või 19 krooni.
Kas tanklaketid peaksid töötama 0 kasumiga? Elame ju kapitalistlikus ühiskonnas ja tanklaketid pole mingid sotsiaalabiasutused, et peaksid kütet 0 kasumiga müüma.
Mitte et ma neid kaitseks, kuid antud juhul "haugutakse" vale puu all.
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
Zoig
HV veteran
liitunud: 22.02.2003
|
|
19.05.2008 20:16:55
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
| See pagana Tshornobõli värk oli jah inimlik lollus, et jube lahe vaatama mis saab kui mõni süsteem välja lülitada või umbes nii... |
asi ei olnud selles, et visati viina, ja sakummiks mängiti suvaliste lülititega.
tegu oli plaanijärgse katsetusega, mis pidi simuleerima olukorda, kus veepumbad lülituvad välja ning varupumbad hakkavad tööle, aeg millal reaktor pidi ilma pumpadetta hakkama saama oli 40 sekundit. testimise hetkel oli reaktori väljundvõimsus alla 50% sellest, mis sellel testil olema peaks. probleem tekkist peamiselt selletõttu, et päeval oli ühe teise tuumajaama väljalangemise katmiseks 4. reaktori võimsust suurendatud üle katseks sobiva normi, ning õhtul võimsuse langetamise käigus suudeti 4. reaktor täielikult seisma panna. kuna reaktori käivitamine pole just maailma kõikse kiirem tegevus, ning test oli juba ammu üle tähtaja läinud, siis käivitumise kiirendamiseks tõmmati grafiit vardad lõpuni välja. kui reaktori võimsus oli suurenenud piisavalt, siis alustati testi. kuna grafiitvardad olid täiesti välljas, ning reaktor oli alles käivitumisfaasis, siis jahutuse puudumine tekitas reaktori allaossa hotspoti, mida ükski mõõdik ei näidanud. selleks ajaks kui veetemperatuur hakkas juba kriitilisele lähenema(350c kandis, kus enam surve all ka vett vedelana ei saa hoida) otsustati katse lõpetada ja vardad sisse tagasi lasta. kuna põhjas oli tuumakütus juba piisavalt vedelaks sulanud, siis vardad ei läinud lõpuni sisse ja kuumenemine jätkus. teiseks, varraste sisselaskmisele järgneb tavalselt lühike reaktsiooni kiirenemine, ennem kui reaktor aeglustuma hakkab. kõik see kokku andiski peale varraste sissekukkumist kokku tulemuse, kus kaas lendas pealt, ning sissejäänud varraste tükid põlema hakkasid. esimese paugu ajal lendas kogu tuumakütus suhteliselt lähdale, enamasti punasesse metsa. see tulekahju mis mitmeid päevi kestis oli see, mis radioaktiivseid osakesti väga kaugele kandis.
ikka ei olnud ju päris nii, et keegi viskas kirsa puldile
kindlasti oli väiksemaid nüansse veelgi, kuid see peaks olema üldjoontes see, mispärast reaktor õhku lendas.
_________________
Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
predator
HV Guru
liitunud: 08.12.2001
|
|
19.05.2008 22:12:56
|
|
|
| Zoig kirjutas: |
asi ei olnud selles, et visati viina, ja sakummiks mängiti suvaliste lülititega.
tegu oli plaanijärgse katsetusega, mis pidi simuleerima olukorda, kus veepumbad lülituvad välja ning varupumbad hakkavad tööle, aeg millal reaktor pidi ilma pumpadetta hakkama saama oli 40 sekundit. testimise hetkel oli reaktori väljundvõimsus alla 50% sellest, mis sellel testil olema peaks. probleem tekkist peamiselt selletõttu, et päeval oli ühe teise tuumajaama väljalangemise katmiseks 4. reaktori võimsust suurendatud üle katseks sobiva normi, ning õhtul võimsuse langetamise käigus suudeti 4. reaktor täielikult seisma panna. kuna reaktori käivitamine pole just maailma kõikse kiirem tegevus, ning test oli juba ammu üle tähtaja läinud, siis käivitumise kiirendamiseks tõmmati grafiit vardad lõpuni välja. kui reaktori võimsus oli suurenenud piisavalt, siis alustati testi. kuna grafiitvardad olid täiesti välljas, ning reaktor oli alles käivitumisfaasis, siis jahutuse puudumine tekitas reaktori allaossa hotspoti, mida ükski mõõdik ei näidanud. selleks ajaks kui veetemperatuur hakkas juba kriitilisele lähenema(350c kandis, kus enam surve all ka vett vedelana ei saa hoida) otsustati katse lõpetada ja vardad sisse tagasi lasta. kuna põhjas oli tuumakütus juba piisavalt vedelaks sulanud, siis vardad ei läinud lõpuni sisse ja kuumenemine jätkus. teiseks, varraste sisselaskmisele järgneb tavalselt lühike reaktsiooni kiirenemine, ennem kui reaktor aeglustuma hakkab. kõik see kokku andiski peale varraste sissekukkumist kokku tulemuse, kus kaas lendas pealt, ning sissejäänud varraste tükid põlema hakkasid. esimese paugu ajal lendas kogu tuumakütus suhteliselt lähdale, enamasti punasesse metsa. see tulekahju mis mitmeid päevi kestis oli see, mis radioaktiivseid osakesti väga kaugele kandis.
ikka ei olnud ju päris nii, et keegi viskas kirsa puldile
kindlasti oli väiksemaid nüansse veelgi, kuid see peaks olema üldjoontes see, mispärast reaktor õhku lendas. |
Nüüd on siis selge miks asi juhtus: visati viina, mängiti lülititega ja tagatipuks loobiti veel kirsaga puldi pihta märki
|
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
154 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
predator
HV Guru
liitunud: 08.12.2001
|
|
20.05.2008 16:18:26
|
|
|
Kurat kui nii edai läheb on jõuludeks barreli hind ~150-160 USD kandis küll 
|
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
154 |
|
| tagasi üles |
|
|
ArQ
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.09.2004
|
|
20.05.2008 16:21:43
|
|
|
| predator kirjutas: |
| Kurat kui nii edai läheb on jõuludeks barreli hind ~150-160 USD kandis küll |
Ega ta alla minema ei hakka jah ...
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
20.05.2008 17:23:26
|
|
|
| predator kirjutas: |
| Kurat kui nii edai läheb on jõuludeks barreli hind ~150-160 USD kandis küll |
GS pakub aasta lõpuks 200.- ära barreli eest. eks näis. Kui see aasta on rahulik ja vaikne, siis ma ei usu selilst hinda aga kui GOM võetakse sihtmärgiks orkaanide poolt, on kõik võimalik.
---
Vara hõiskasin! Kazakhstan on Monday banned the export of all refined oil products, news agencies reported, as the energy-rich Central Asian nation grapples with soaring fuel costs.
The announcement, made by Prime Minister Karim Masimov at a government meeting, comes just days after opposition parties called on his government to resign amid what they call a worsening economic climate. = barrel on $129.31 ja tõuseb
---
PO CNBC's
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
20.05.2008 17:47:05
|
|
|
 et sel teemal nüüd lõpuks suures kanalis hakati rääkima
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
362 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
