Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  mis on NetBIOS'i idee? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 04.05.2008 14:29:10 mis on NetBIOS'i idee? vasta tsitaadiga

uurisin NetBIOS'i kohta, et kui vajalik ta tänapäeval on jne, kuid mulle jäi lõpuni arusaamatuks, miks ta peab hariliku TCP/IP kõrval eksisteerima. Või kas NetBIOS on siis midagi API sarnast, millele on kergem tarkvara luua kui otse TCP/IP peale?
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ivoshiee
HV veteran

liitunud: 24.01.2003




sõnum 04.05.2008 14:59:16 vasta tsitaadiga

Minu mäletamise järele ei kipu see NetBIOS sinu kohalikust LANist kaugemale levima (kuigi miskid laiendused seal olid, mis seda siiski lubasid teha), aga TCP/IP kõrvale seda küll vaja ei ole.
_________________
Folding@home
FAH foorum
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 04.05.2008 15:31:45 vasta tsitaadiga

Ivoshiee kirjutas:
Minu mäletamise järele ei kipu see NetBIOS sinu kohalikust LANist kaugemale levima (kuigi miskid laiendused seal olid, mis seda siiski lubasid teha), aga TCP/IP kõrvale seda küll vaja ei ole.

jah, ning tänapäeval vist on neid rakendusi üsna väheks jäänud, mis kriitiliselt NetBIOS'ist sõltuksid. On see peamiselt mingi MS üllitis? Ning mis mõttega ta kunagi vist IBM'i ja MS poolt TCP/IP kõrvale loodi?
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
47th ronin
HV veteran
47th ronin

liitunud: 22.02.2003




sõnum 04.05.2008 16:06:13 vasta tsitaadiga

ülla-ülla, wiki ei olegi veel surnud.. muidugi, ainult neile, kes lugeda oskavad..
_________________
rgrds,
ronin, neljakümne seitsmes
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mightythor
HV veteran
mightythor

liitunud: 02.12.2004




sõnum 04.05.2008 20:33:25 vasta tsitaadiga

47th ronin kirjutas:
ülla-ülla, wiki ei olegi veel surnud.. muidugi, ainult neile, kes lugeda oskavad..

see, et Wikipedia surnud ei ole, pole mulle mingi uudis ning selle lugemisest ma ka alustasin. Ometi jäin need eelmises postituses toodud küsimused vastuseta icon_rolleyes.gif Lihtsalt natuke arusaamatu tundub kahe vähemalt näiliselt üsna sarnase süsteemi töötamine paralleelselt võrgus(TCP/IP ja DHCP server ning NetBIOS ja WINS server)..
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rasmus
HV veteran

liitunud: 30.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 04.05.2008 23:28:56 vasta tsitaadiga

NetBIOS nimelahendus loodi algselt Microsofti välja töötatud NetBEUI võrguprotokollil töötamiseks. Lahendus töötab ise-enesest ka praegu enamlevinud TCP/IP ja IPX/SPX protokollidel jäänukina. Kõik see oli enne seda, kui Microsoft lõi Active Directory lahenduse. Põhimõtteliselt vananenud Microsofti nimelahendus, mida siiski võib veel kasutada. Alates 2K Serverist võeti kasutusele fqdn/DNS nimelahenduse süsteem, mis on praeguseni levinud ja kasutusel.

NetBIOS-i ei saa TCP/IP protokolliga võrdseks pidada, kuna esimese puhul on tegemist teenusega ja teise puhul võrguprotokolliga. Need on kaks iseasja.

NetBIOS on oma olemuselt mittekonfigureeritav, mis tähendab seda, et konfimine toimub mingi Microsofti loogika järgi automaatselt. Microsoft arvas kunagi, et väikestele võrkudele on just selline asi hea lahendus.

kogu NetBIOS-i lahendus toimib sellisena, et võrgus valitakse nn "master browser", mis siis automaatselt jälgib võrguliiklust ja salvastab kõik arvutinimed. See master browser-i valimine käib jällegi mingi Microsofti imeliku loogika alusel. Üldjuhul saab selle ülesande "kõvem" opeartsioonisüsteem.

_________________
Rakvere parasiit
Kommentaarid: 50 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mesinik
HV Guru

liitunud: 19.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.05.2008 10:30:35 vasta tsitaadiga

terve hunnik õudusi on tänapäeval kohustuslikuks muudetud windows update'i juures
(ühesõnaga mõned windowsi service'id võiks muidu näiteks HiJackThis abiga kustutada ... aga update'i tõttu peab piirduma sellega, et keelatakse nende käimatõmbamine näiteks serviwin'i abiga, et vajadusel neid siiski lubada)
huvitav oleks teada,
kas keegi on viitsinud teha nimekirja neist update'i juures nõutavatest turvaaukudest?

_________________
Loosi läheb pisut arvutikraami (võib ka helist 55906733):
https://tinyurl.com/bp5568mb
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Adebisi
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2003




sõnum 06.05.2008 15:55:29 vasta tsitaadiga

mesinik kirjutas:
terve hunnik õudusi on tänapäeval kohustuslikuks muudetud windows update'i juures
(ühesõnaga mõned windowsi service'id võiks muidu näiteks HiJackThis abiga kustutada ... aga update'i tõttu peab piirduma sellega, et keelatakse nende käimatõmbamine näiteks serviwin'i abiga, et vajadusel neid siiski lubada)
huvitav oleks teada,
kas keegi on viitsinud teha nimekirja neist update'i juures nõutavatest turvaaukudest?


Automatic updates ja Background Intelligent Transfer Service (ehk siis wuauserv ja BITS). Ja Event Log on ka muidugi nõutav.
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mesinik
HV Guru

liitunud: 19.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.05.2008 16:06:24 vasta tsitaadiga

reaalselt oli vist midagi veel, mis muidu vabalt võiks ära unustada ... peast ei ütle, mis ja vbl ajan midagi mälu järgi segamini kah
Adebisi kirjutas:
Automatic updates ja Background Intelligent Transfer Service (ehk siis wuauserv ja BITS). Ja Event Log on ka muidugi nõutav.

aga teemasse tulles, kas NETBIOS kuidagi DHCP juures vajalik polnud sessiooni loomiseks alguses näiteks?

_________________
Loosi läheb pisut arvutikraami (võib ka helist 55906733):
https://tinyurl.com/bp5568mb
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ivoshiee
HV veteran

liitunud: 24.01.2003




sõnum 06.05.2008 16:22:43 vasta tsitaadiga

mesinik kirjutas:
reaalselt oli vist midagi veel, mis muidu vabalt võiks ära unustada ... peast ei ütle, mis ja vbl ajan midagi mälu järgi segamini kah
Adebisi kirjutas:
Automatic updates ja Background Intelligent Transfer Service (ehk siis wuauserv ja BITS). Ja Event Log on ka muidugi nõutav.

aga teemasse tulles, kas NETBIOS kuidagi DHCP juures vajalik polnud sessiooni loomiseks alguses näiteks?

Ei ole vajalik.

_________________
Folding@home
FAH foorum
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Adebisi
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2003




sõnum 06.05.2008 16:26:37 vasta tsitaadiga

mesinik kirjutas:
reaalselt oli vist midagi veel, mis muidu vabalt võiks ära unustada ... peast ei ütle, mis ja vbl ajan midagi mälu järgi segamini kah
Adebisi kirjutas:
Automatic updates ja Background Intelligent Transfer Service (ehk siis wuauserv ja BITS). Ja Event Log on ka muidugi nõutav.

aga teemasse tulles, kas NETBIOS kuidagi DHCP juures vajalik polnud sessiooni loomiseks alguses näiteks?


Automatic Updates
Background Intelligent Transfer Service
DHCP Client
Event Log
Plug and Play
Remote Procedure Call (RPC)

ainult need serviced olid töös ning windows update töötas. Alumised kolm servicet on ka miinimum millega ilma koheste erroriteta arvutiga töötada saab.
Ja netbiosi pole ka kindlalt vaja.
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mesinik
HV Guru

liitunud: 19.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.05.2008 16:38:48 vasta tsitaadiga

kas remote registry service'it pole vaja?
siis lisaks RPC'le on veel RPC Locator olemas, mis sellega?
(antud juhul vaatasin w2k service'eid)

_________________
Loosi läheb pisut arvutikraami (võib ka helist 55906733):
https://tinyurl.com/bp5568mb
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Adebisi
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2003




sõnum 06.05.2008 16:44:18 vasta tsitaadiga

Remote registry soovitan küll kinni keerata, koduvõrgus vähemalt. RPC Locator on manuali peale seatud, kuigi pole veel kordagi näinud et see oleks käima läinud.
Põmst inglise keelset materjali http://www.blackviper.com/WinXP/servicecfg.htm http://www.blackviper.com/WinXP/service411.htm
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mesinik
HV Guru

liitunud: 19.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.05.2008 16:53:37 vasta tsitaadiga

tavaliselt startup type muidugi: disabled,
aga kuna windows update'iga alati pookimine, siis olen seda sel puhul lahti teinud koos mitmete teiste asjadega
mesinik kirjutas:
kas remote registry service'it pole vaja?

_________________
Loosi läheb pisut arvutikraami (võib ka helist 55906733):
https://tinyurl.com/bp5568mb
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 06.05.2008 17:03:06 vasta tsitaadiga

remote registry teenust ei ole ka windows update jaoks vaja. Koduarvutis võib see teenus täiesti vabalt kogu aeg kinni olla - nii ongi turvalisem. Seda on tarvis vaid masinate kaughalduse puhul.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Adebisi
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2003




sõnum 06.05.2008 17:05:22 vasta tsitaadiga

Dogbert'iga nõus.
http://www.blackviper.com/WIN2K/win2kservice411.htm#Remote_Registry_Service
http://www.blackviper.com/WIN2K/servicecfg.htm

need siis w2k kohta
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mesinik
HV Guru

liitunud: 19.05.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.05.2008 17:07:18 vasta tsitaadiga

kui tulla netbios'i juurde, siis olen kunagi kusagil raamatukogus jäänud ilma ühenduseta, niikaua kuni tegin lahti teenuse
TCP/IP NetBIOS Helper Service
ometi normaalne DHCP seda vist ei vaja?

_________________
Loosi läheb pisut arvutikraami (võib ka helist 55906733):
https://tinyurl.com/bp5568mb
Kommentaarid: 238 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 221
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Adebisi
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2003




sõnum 06.05.2008 17:14:45 vasta tsitaadiga

normaalne DHCP kindlasti ei vaja. Ju seal raamatukogus oli siis NetBIOS veel kasutusel.
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 06.05.2008 19:27:09 vasta tsitaadiga

Tooks lihtsa põhjuse miks enda masinates NetiBIOS lahti - Winni file sharing on lihtsalt kiirem ja nimede leidmisega ei teki erinevatel progedel probleeme. On nii ühte kui teist moodi proovitud, ikka kipub kinnikeeramisel kas failide kopeerimise kiirus kannatama või siis ei saa IPde kaudu masinale ligi või on midagi kolmandat.
Võrgu peal ringi vaadates on mulje jäänud, et puht tehniliselt peaks ta tõesti kiirem olema (kuna ei toeta mingit mitme segmendi vahel pendeldamist siis on overhead väiksem).

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 06.05.2008 19:35:37 vasta tsitaadiga

Veel üks võimalus: NetBIOS-iga saab XP-Vista masinat panna suhtlema vanamoodsa kraamiga, nagu Win3.1 ja Win95.
Lisaks väga levinud (eelpool toodud) variant, et sisevõrk NetBIOS-i peale tööle ja siis võib rahulikult magada - väljaspoolt (internetist) ei pääse keegi võrgule ligi icon_wink.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  mis on NetBIOS'i idee?
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.