|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
386
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.11.2003
|
11.04.2008 13:47:15
|
|
|
Tiim,
Minu andmed pärinevad töökaaslaselt, kellelt pärisime tööluusi põhjust. Tuli välja, et tema oli üks IT meestest kes kutsuti politseisse ja kes kaasati reidile. Ise nägi inimene kui STV uksed maha võeti. Ning tema juhatas, mis masinad tuleks kaasa võtta. Selles suhtes aus mäng. Mingist suva kolmandast asutusest kaastakse neutraalsed isikud kes oskavad asju hinnata. Muidugi see aksioon mis tehti eelmine aasta STV ja paljude teiste firmadega, oli hoopis teist mõõtu. Liistule võeti paljud (suur)firmad. Ja asi käis koos politseiga. See kuidas BSA eraviisiliselt asju ajab... seda infot ei oma.
Ehk siis poisid hoidke oma südametunnistus puhas ja võite ööse rahulikult magada.
_________________ Minu klaviatuur vihkab mind... |
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
11.04.2008 21:18:05
|
|
|
BSA agendid käivad ITifitmades/poodides "kontrolloste" tegemas, juhivad jutu tarkvarale jne.
Nägin eile oma endises töökohas Uduste allkirjaga paberit, kus sellest juttu tehti ja tänati, et mingit vihjet pira kasutamisele müügimeestelt ei kostnud.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kellu
HV kasutaja

liitunud: 26.03.2002
|
11.04.2008 22:17:04
|
|
|
| Ihv kirjutas: |
| arm2004 kirjutas: |
aga oletame, et FIE'l on arvuti elatusallikaks ja pasapead viivad selle minema. mis nipiga ma peaks kohtus käimise ajal elama ja hiljem veel trahvigi maksta suutma? ning kui ei jõuagi maksta siis pannakse kinni? ja makseraskuste korral võidakse vara kallale minna?
|
see on nüüd küll puhas piix - kui sul auto on elatusvahend ja purjus peaga vahele jääd, kas siis ka peaks "pasapead" ka leebelt suhtuma?
Keegi ei sunni sind piraattarkvara kasutama - kui sa ise selle tee valid ja selle pealt raha teenid, siis oma mure kui vahele jääd  |
Teen MTÜ mis (alusetult) nõuanb sult mingit infot. Piisavalt korrumpeerivana tulen löön ukse maha, konfiskeerin su tootmisbaasi ja sinu asi on tõestada et sa pedelammas pole. Ärimudel missugune!
Kui nimesid sees pole on BSA ärimudel tõelise terroriorganisatsiooni oma aga nää, kui omanik M$ siis teeb orjarahva moraal erandeid. Kasvage ükskord peremeesteks. Aga jah, selleks on vaja julgust ja ... teada oma õigusi. See aga on valus ehk ebamugav.
| Max Powers kirjutas: |
| tsitaat: |
| tõestame, et kõik on tegelikult JOKK ja kaebame BSA kohtusse |
Kahjunõue põhineb millel? Moraalsel kahjul?  |
No kuulge, Euroopast on teada juhuseid kus konkurendi vihje peale on BSA 2 nädalaks maha tõmmanud alla aastase 100% Linuxil töötava tarkvaraarendusettevõtte. Masinad seisid kuskil turvalises kohas. Anti tagasi samamoodi, ilma puutumata, vabandustega. Arvake kas seltskond suutis hankel osaleda? Kuna eelmise aasta käive puudus, polnud millegi baasilt kahjunõuet esitada, esimese astme kohus arvas, et lootus hanget võita oli nagunii õhul baseeruv. Mingeid nimesid ega kuupäevi paraku ei mäleta, seega mu jutt ka paljasõnaline nagu hr/pr kohtunik seda sõnastaks.
| d3t kirjutas: |
| Muide, kui BSA oma poistega kohale voolab, siis tavaliselt neil ikka Order otsimiseks kaasas. Kontrollimisel kloonitakse andmed, ning sinu asjadesse ei boodita (eeldusel et sul võib olla mingi spets bootloader mis kustutamisele asub kui teatud kombinatsiooni startupil ei sisesta või mis iganes). Arvutimaailm kirjutas kah kunagi sellest. |
Liiga palju filme vaadanud vist. Vähemasti selles riigis siin on BSA ja Politsei jutukate ohvrite faktide põhjal valdavalt "brick and mortar" ettevõte. Jõudu kaugelt rohkem kui mõistust. Viiakse masinad minema ilma mingeid kettaid kopeerimata.
| XYZ kirjutas: |
Ma mõtlesin, et küsid nüüd tagantjärele... neil endil peab paberites selle kohta jälg olema  |
unista edasi. Mul niimoodi kunagi Flight Simulator, Encarta jms turundusnänni väljajagatud aga välja võtmata auhindadena laost mahakantuna omale saadud. Mingied arveid ega raamatupidamiskirjeid ei ole kuskil olemas, ainult logistikafirma saatelehed KARPIDE transpordi kohta oleks võimalik saada. Arva kelle kasuks selliseid asju tõlgendatakse? Ühest küljest nagu auhind, teisalt Trooja hobune. Kahtlustan, et MUG auhind samasugune karbina reisiv turundusnänn, mis BSA päris legaalse toote mõõtu paraku välja ei anna. Arvatavasti pigistavad oma lohakuse osas silma kinni, aga nende endi reeglite järgi see auhinda päris legaalseks ikka ei tee ju.
| XYZ kirjutas: |
| Arvuti võib olla füüsilise isiku oma aga tarkvara seal firmalt saadud - eks taolised segapudrud teevad asja hallimaks |
Olen kunagi töötand arenduskeskkonnas, kus op-süsteem oli koos arvutiga mu oma. M$ Ofiss oli tellija emafirma hulgilitsentsiga ja arendustarkvara tellija oma. Lisaks oli vee opensourcet kasutusel (FileZilla ja bugZilla jms). Minu arvuti puhul 3 lepingutega seotud jur isikut ja ausalt öeldes juriidiliselt paras pordumaja. Oleks BSA selle kontori ukse maha löönd oleks juriidiline mäsu kardetavasti kuid aega võtnud, sest 8 projektis töötanud ja tol hetkel üht kontorit jagavat meest pidas kokku 12 firmat (lisaks tellija kontsernile).
Mis mulle STV kontoris sügava mulje jättis, oli asjaolu, et ettevõte kasutab teeninduses Oracle Formsi rakendust, mis klientidele ekraanilt näha. Ükskõik kui vilets Formsi arendaja tunneb selle ekraanilt kohe ära. Seejuures oli see rakendus ühe (minevikus) Formsi kasutava panga arendajate jalajälgedega. Arendamine on kallis, mu teada on Formsi arendaja tunnihind Coboli arendajate tunnihinna järel teisel kohal. Asi see siis selliste kulude juures baasi litsentsid välja osta. Probleem ilmselt kuskil juhtkonna psüühikas. Kusjuures STV keisis vist arenduskeskkonna osas pahandust ei tulnudki. Pole viitsind uurida, aga sel teadmisel võiks ju isegi turuväärtust olla.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
13.04.2008 13:20:27
|
|
|
| kellu, tegelikult minu arvates, kui on tarkvara auhinnaks tasuta saadud, siis oleks korrektne see endale pidada või lihtsalt samamoodi tasuta edasi kinkida. Aga see on minu arvamus.........
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
13.04.2008 13:24:21
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| kellu, tegelikult minu arvates, kui on tarkvara auhinnaks tasuta saadud, siis oleks korrektne see endale pidada või lihtsalt samamoodi tasuta edasi kinkida. Aga see on minu arvamus......... |
d3t, võin julgelt öelda, et kui BSA sinult midagi küsib, siis ütledki, et võitsid MUG.ee ürituselt ja viskad neile näiteks MUG.ee kodulehe või info@mug.ee aadressi näppu ja lased üle küsida...
samas olen ma XYZ'ga siiski pole väga viisakas seda auhinda edasi müüa, sulle lihtsalt ei tasu siis rohkem auhindu anda
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
15.04.2008 21:26:58
|
|
|
Noh, tegelikult see siiski nii lihtne ei ole, et BSA lihtsalt tuleb ja ukse maha lööb. Sellisel tasemel läbiotsimise teostamiseks on vaja siiski kohtu orderit ja kohus ei anna orderit ennem, kui tegemist on algatatud kriminaalasjaga.
BSA peab kohtu silmis olema võimeline tõestama, et tegemist võiks suure tõenäosusega olla tarkvarapiraadiga.
Pealegi, kui ettevõtte kasutab vabavaralisi lahendusi, siis ta ei ole võimeline BSA-le sellest ülevaadet andma või? Kas tõesti arvatakse, et ettevõtte juhtkond on nii loll ja puht jonni pärast jätab selle tegemata võttes ettevõttele palju jooksvaid riske, millega hiljem arvestada.
_________________ Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kellu
HV kasutaja

liitunud: 26.03.2002
|
15.04.2008 22:05:49
|
|
|
| Rasmus kirjutas: |
| Pealegi, kui ettevõtte kasutab vabavaralisi lahendusi, siis ta ei ole võimeline BSA-le sellest ülevaadet andma või? Kas tõesti arvatakse, et ettevõtte juhtkond on nii loll ja puht jonni pärast jätab selle tegemata võttes ettevõttele palju jooksvaid riske, millega hiljem arvestada. |
Miks peaks õigusriigis OÜ/AS/MTÜ mingile kolmandale MTÜ-le aru andma? Kosmosest pärit? Vaata mu eelpool kirjeldatud ärimudelit ja leia viga? Kuidas täpselt reageerib su arvates see kolmas MTÜ vastusele et kasutame 100% vabavaravahendeid?
Teoorias on kogu elu ilus. Pettureid, väljapressijaid, vargaid ei ole. Kõrtsust jõuad ka umbjoobes turvaliselt taksoga koju. Liikluspolitseinikud altkäemaksu ei võta. Ja BSA käitub ka eetiliselt.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
igorjoha
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2006
|
16.04.2008 08:54:39
|
|
|
| kellu kirjutas: |
| Rasmus kirjutas: |
| Pealegi, kui ettevõtte kasutab vabavaralisi lahendusi, siis ta ei ole võimeline BSA-le sellest ülevaadet andma või? Kas tõesti arvatakse, et ettevõtte juhtkond on nii loll ja puht jonni pärast jätab selle tegemata võttes ettevõttele palju jooksvaid riske, millega hiljem arvestada. |
Miks peaks õigusriigis OÜ/AS/MTÜ mingile kolmandale MTÜ-le aru andma? Kosmosest pärit? Vaata mu eelpool kirjeldatud ärimudelit ja leia viga? Kuidas täpselt reageerib su arvates see kolmas MTÜ vastusele et kasutame 100% vabavaravahendeid?
Teoorias on kogu elu ilus. Pettureid, väljapressijaid, vargaid ei ole. Kõrtsust jõuad ka umbjoobes turvaliselt taksoga koju. Liikluspolitseinikud altkäemaksu ei võta. Ja BSA käitub ka eetiliselt. |
Too palun vähemalt 1 näide BSA ebaeetilises käitumisest.
_________________ автор этих строк своих мозгов не имеет, а потому имеет ваши |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
16.04.2008 21:16:24
|
|
|
[quote="kellu"]Miks peaks õigusriigis OÜ/AS/MTÜ mingile kolmandale MTÜ-le aru andma? Kosmosest pärit? Vaata mu eelpool kirjeldatud ärimudelit ja leia viga? Kuidas täpselt reageerib su arvates see kolmas MTÜ vastusele et kasutame 100% vabavaravahendeid?
Aga sellepärast, et BSA liikmeskonda kuuluvate ettevõtete tarkvara kasutama hakates annad sa ise selleks õiguse kinnitades litsentsilepingu. Kui vabaravahendite kasutamine on kirjeldatud ja argumenteeritud, siis miks mitte? Lihtsalt teatud võtetega (ka väga lihtsatega) annab nii mõndagi selgeks teha. Kasvõi näiteks seda, kas e-kiri, millega vastati on saadetud mõne vabavaralise e-posti halduriga või näiteks Outlook Expressiga. Kui tegemist on Outlook Expressiga siis on ju tõenäoliselt tegemist Windowsi perekonda kuuluva operatsioonisüsteemiga. Sellisel juhul oleks ju ettevõte juba valetanud ja kahtlus on tekkinud.
_________________ Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
16.04.2008 21:16:34
|
|
|
Rasmus, aga need litsentsilepingud on ebaseaduslikult võõrkeelsed, siis ei pea ju teadma mis seal kirjas on
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
16.04.2008 21:17:33
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
Rasmus, aga need litsentsilepingud on ebaseaduslikult võõrkeelsed, siis ei pea ju teadma mis seal kirjas on  |
Selles osas ei kommenteeri, kuna pädevus puudub. Kui aega tekib, proovin välja uurida, kuidas sellega on.
_________________ Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
d3t
HV Guru

liitunud: 14.05.2004
|
16.04.2008 21:33:56
|
|
|
namstoop, nagu on eesti seadus nii on ka nendega minuteada. Et teadmatus ei vabasta kohustustest.
_________________ next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
16.04.2008 21:48:15
|
|
|
d3t, ja neid vabastab?
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
17.04.2008 07:45:50
|
|
|
| Rasmus kirjutas: |
Aga sellepärast, et BSA liikmeskonda kuuluvate ettevõtete tarkvara kasutama hakates annad sa ise selleks õiguse kinnitades litsentsilepingu. |
Viitsid äkki täpsemalt viidata, kus kasutaja selleks õiguse annab?
Teiseks: Eesti seadused määratlevad täpselt, kellel on õigus su tuppa trampida, mis tingimustel ning mida kontrollida. Miski hiireklõps ei ole ülimuslik Eesti seaduste suhtes.
Lihtne näide: sa võid alla kirjutada töölepingule, kus kohustud töötama täistööajaga, ilma puhkuseta ning alla miinimumpalga, samas peab tööandja vastavalt seadusele maksma vähemalt miinimumpalka, andma ettenähtud puhkust jne.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
17.04.2008 12:22:10
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
Rasmus, aga need litsentsilepingud on ebaseaduslikult võõrkeelsed, siis ei pea ju teadma mis seal kirjas on  |
Kindel, et litsent peab olema eesti keeles? IMO peab olema eestikeelne juhend kaasas ja isegi kui seda ei ole ei tähenda see, et litsentsi võib rahumeeli eirata. IMO peaks pigem rakenduma tõsiasi, et kuna sa ei saa lepinguga nõustuda (kuna sa sellest aru ei saa) siis ei tohi sa tarkvara ka kasutada.
_________________ IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
17.04.2008 12:47:53
|
|
|
Tarbijakaitseseadus:
| tsitaat: |
§4. Tarbija õigus saada teavet
(1) Tarbijal on õigus saada pakutava kauba või teenuse kohta ohutuse, samuti tervise, vara ja majandushuvide kaitse seisukohalt vajalikku teavet.
(2) Kaupleja ja tootja on kohustatud andma tarbijale enne kauba omandamist või teenuse kasutamist üksikasjalikku teavet kauba või teenuse omaduste ja kasutamistingimuste ning käesoleva seaduse § 10 kohase garantii kohta selle olemasolu korral, samuti hinna ja tasumise tingimuste ning lepingu täitmise ja sellest tulenevate õiguste, kohustuste ja vastutuse, sealhulgas kauba või teenuse suhtes pretensiooni esitamise võimaluste kohta, pidades silmas käesoleva paragrahvi lõikes 1 sätestatut.
(3) Lisaks käesoleva paragrahvi lõikes 2 nimetatud teabele on tarbijal õigus saada pakutava kauba või teenuse kohta lisateavet.
(4) Tarbijale antav teave peab olema tõene ja arusaadav ning esitatud tarbijale eesti keeles.
|
Sellele jutule täienduseks nii palju, et tuleb õigesti mõista, kes on tarbija. Tarbija tarbijakaitseseaduse mõistes on minu teada eraisik. Ettevõte (äriühing) ei ole tarbija, vaid on lepingupartner Võlaõigusseaduse tähenduses ja VÕS lubab lepinguid, tingimusi sõlmida teistes keeltes ka, nii nagu pooled kokku lepivad.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
17.04.2008 13:20:40
|
|
|
| Samas on väga vaieldav, kas ühepoole litsentsileping inglise keeles on kokkulepe. Samuti on väga vaieldav, et inimene, kes "pirawindowsi" installis, oli volitatud firma nimel sellist kokkulepet sõlmima. Ma ei ole küll jurist, aga see on väga väga hall ala...
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
17.04.2008 13:56:59
|
|
|
| mks kirjutas: |
| Samas on väga vaieldav, kas ühepoole litsentsileping inglise keeles on kokkulepe. Samuti on väga vaieldav, et inimene, kes "pirawindowsi" installis, oli volitatud firma nimel sellist kokkulepet sõlmima. Ma ei ole küll jurist, aga see on väga väga hall ala... |
Pigem on hall ala selle koha peal, et ka firma ostab tarkvara "pimesi". Näiteks kontorisse vaja uut arvutit, ostetakse Ordist kast koos OEM eelinstalleeritud XP või Vistaga. Sellisel juhul klient ise näiteks litsentsitingimusi enne ostu ei näe.
Sama ka selle võõrkeelse tekstiga - tekst mille juurde sa linnukese teed, ütleb, et "I accept and agree...", mõnikord ka "I understand, accept and agree". Samas see tundub eriti irooniline, sest enamuse tarkvara litsentsitingimustest "arusaamine" on tõsine pähkel juristidele, tavainimesest/töötajast rääkimata.
+ muidugi fakt, et avatud karbiga tarkvaratoodet poodi tagastada ei saa, aga litsentsitingimused on karbi sees või loetavad plaadilt.
Ühesõnaga ala on tõesti omajagu hall ja eks praegune jõudude vahekord tuginebki suuresti sellel, et suurte tarkvarahiidude või BSA laadsete katusorganisatsioonide ressursid ja juristimeeskonnad on selline tuuleveskite seltskond kellega ei jaksa keegi sõdida.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kellu
HV kasutaja

liitunud: 26.03.2002
|
17.04.2008 17:26:48
|
|
|
| Rasmus kirjutas: |
| Aga sellepärast, et BSA liikmeskonda kuuluvate ettevõtete tarkvara kasutama hakates annad sa ise selleks õiguse kinnitades litsentsilepingu. Kui vabaravahendite kasutamine on kirjeldatud ja argumenteeritud, siis miks mitte? Lihtsalt teatud võtetega (ka väga lihtsatega) annab nii mõndagi selgeks teha. Kasvõi näiteks seda, kas e-kiri, millega vastati on saadetud mõne vabavaralise e-posti halduriga või näiteks Outlook Expressiga. Kui tegemist on Outlook Expressiga siis on ju tõenäoliselt tegemist Windowsi perekonda kuuluva operatsioonisüsteemiga. Sellisel juhul oleks ju ettevõte juba valetanud ja kahtlus on tekkinud. |
Assumptions Are The Mother Of All...
Kirjutan paljudele oma äriprojektide kirjadele vastuseid just kodusest Outlook Expressist või mõnest veebimailerist. Kui palju see nüüd siis ettevõtte tarkvara ära määras? Aga ettevõte juba ongi BSA silmis valetanud, sest keegi oletas midagi.
P.S. Kes siin kahtlustas, et mahakantud auhindu edasi müüa üritasin, siis kuss-kuss, need piraattooted endiselt riiulis. Kuigi kaksiktornidega lennusimulaatoril võiks ju isegi järelturgu olla
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
18.04.2008 14:20:55
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Pigem on hall ala selle koha peal, et ka firma ostab tarkvara "pimesi". Näiteks kontorisse vaja uut arvutit, ostetakse Ordist kast koos OEM eelinstalleeritud XP või Vistaga. Sellisel juhul klient ise näiteks litsentsitingimusi enne ostu ei näe. |
Sellisel juhul on arvutikomplekti müüja valesti käitunud. Windowsit saab installeerida nii, et esmakordsel käivitamisel kinnitab kasutaja litsentsilepingut.
_________________ Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
18.04.2008 17:28:42
|
|
|
| Rasmus kirjutas: |
| Draax kirjutas: |
| Pigem on hall ala selle koha peal, et ka firma ostab tarkvara "pimesi". Näiteks kontorisse vaja uut arvutit, ostetakse Ordist kast koos OEM eelinstalleeritud XP või Vistaga. Sellisel juhul klient ise näiteks litsentsitingimusi enne ostu ei näe. |
Sellisel juhul on arvutikomplekti müüja valesti käitunud. Windowsit saab installeerida nii, et esmakordsel käivitamisel kinnitab kasutaja litsentsilepingut. |
Tea, kas müüja ikka käitub valesti. Microsofti lehel öeldakse:
| tsitaat: |
| Uude OEM-ilt ostetud personaalarvutisse installeeritud tarkvara võidakse aktiveerida tehases. |
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
18.04.2008 20:33:07
|
|
|
| p2ep, tähendab et aktiveerima ei pea lihtsalt klient
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
18.04.2008 20:39:10
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
| p2ep, tähendab et aktiveerima ei pea lihtsalt klient |
Jep. Aga kasutuslepinguga nõustumine (mille ümber kogu jutt käib) toimub ju installi ajal.
Aktiveerimisega on pärast terve kuu aega.
/või mäletan ma valesti?/
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
18.04.2008 21:02:00
|
|
|
| vista puhul on aeg lühem (3 päeva vist ?)
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Rasmus
HV veteran
liitunud: 30.12.2002
|
18.04.2008 22:11:30
|
|
|
| p2ep kirjutas: |
Jep. Aga kasutuslepinguga nõustumine (mille ümber kogu jutt käib) toimub ju installi ajal.
Aktiveerimisega on pärast terve kuu aega.
/või mäletan ma valesti?/ |
Windowsit on võimalik ka nii installeerida, et kasutuslepingu aksepteerib klient.
_________________ Rakvere parasiit |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Troll
HV Guru

liitunud: 01.06.2002
|
19.04.2008 01:05:04
|
|
|
Mulle jäi siiski arusaamatuks, mille alusel läbiotsimiseks order antakse? Ainult BSA kahtlustele (kuulujuttudele, pealtkuulatud jutukatkele, "kontrollretke" käigus müügimehelt saadud ebamäärase piratarkvara pakkumisele) tuginedes? Ja sellistest "tõenditest" piisab kriminaalasja algatamiseks (sest ilma selleta ei tohiks ju läbiotsimisorderit välja anda)?
_________________ TÜMPA, TÜMPA...EEST ÄRA, TROLL TULEB!!! |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
121 |
|
| tagasi üles |
|
 |
gnoom
HV veteran
liitunud: 12.12.2003
|
19.04.2008 01:09:24
|
|
|
| Troll kirjutas: |
| Mulle jäi siiski arusaamatuks, mille alusel läbiotsimiseks order antakse? Ainult BSA kahtlustele (kuulujuttudele, pealtkuulatud jutukatkele, "kontrollretke" käigus müügimehelt saadud ebamäärase piratarkvara pakkumisele) tuginedes? Ja sellistest "tõenditest" piisab kriminaalasja algatamiseks (sest ilma selleta ei tohiks ju läbiotsimisorderit välja anda)? |
Jep. Oled õieti asjast aru saanud.
Teretulemast Eesti õigusriiki. 8)
|
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
davidco
HV veteran
liitunud: 15.05.2003
|
21.04.2008 01:20:17
|
|
|
tuleb hakata rentima arvuteid ja softe mingilt x firmalt, lendavad oma orderiga kohale, saadad kuu peale, sest need pole sinu firma arvutid ja neil pole õigust neid näppida, peale külaskäiku hakkad uuelt firmalt arvuteid rentima.
_________________ ..... |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Andrus Luht
itimees.ee

liitunud: 11.06.2002
|
21.04.2008 01:24:41
|
|
|
| davidco kirjutas: |
tuleb hakata rentima arvuteid ja softe mingilt x firmalt, lendavad oma orderiga kohale, saadad kuu peale, sest need pole sinu firma arvutid ja neil pole õigust neid näppida, peale külaskäiku hakkad uuelt firmalt arvuteid rentima.  |
Neil on order, mis lubab neil teha kõik vajalikud toimingud sinu ruumides. Seda, et renditud ja-või-nii seletad sa juba kohtus. Ja siis vaadatakse EULA't, kus selge sõnaga kirjas, et rentimine ilma MS'i loata on KEELATUD ning maksadki ilusasti trahvi illegaalse kasutuse eest.
_________________ Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
 |
davidco
HV veteran
liitunud: 15.05.2003
|
21.04.2008 01:32:33
|
|
|
no siis ei ole renditud, aga teise firma omad (mingit õigust ei ole teise firma omandit uurida, kui see ka asetseb kolmanda firmaruumides), aga rendite nendega koos bürooruume.
_________________ ..... |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Andrus Luht
itimees.ee

liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
21.04.2008 10:15:52
|
|
|
| BReaK da iCE kirjutas: |
| davidco kirjutas: |
tuleb hakata rentima arvuteid ja softe mingilt x firmalt, lendavad oma orderiga kohale, saadad kuu peale, sest need pole sinu firma arvutid ja neil pole õigust neid näppida, peale külaskäiku hakkad uuelt firmalt arvuteid rentima.  |
Neil on order, mis lubab neil teha kõik vajalikud toimingud sinu ruumides. Seda, et renditud ja-või-nii seletad sa juba kohtus. Ja siis vaadatakse EULA't, kus selge sõnaga kirjas, et rentimine ilma MS'i loata on KEELATUD ning maksadki ilusasti trahvi illegaalse kasutuse eest.
 |
kas maksab rentnik või rentija ?
ja kui order ei vasta sihtkohale, siis kas see pole mitte õigustühine ? (ehk siis peab ju orderis määratletud olema et mida üldse võib puutuda)
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Andrus Luht
itimees.ee

liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
21.04.2008 10:38:13
|
|
|
| Kui rendileandja just loll ei ole, siis on rendilepingus ka klausel, et arvutite rentija vastutab rendiperioodil arvutites oleva tarkvara ja selle legaalsuse eest.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zoig
HV veteran

liitunud: 22.02.2003
|
21.04.2008 11:09:13
|
|
|
üks väga loll küsimus:
ostan poest MAC OS X Leopardi karbiversiooni, kuidagi nikerdan selle oma Lenovo-le peale.
kas saan sellepärast ikka vasta päid ja jalgu, sest ma ei kasuta seda Apple riistvaral või pole hullu, sest mul on litsents ja muud vajalikud paberid olemas?
_________________ Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
21.04.2008 11:11:25
|
|
|
| Zoig kirjutas: |
üks väga loll küsimus:
ostan poest MAC OS X Leopardi karbiversiooni, kuidagi nikerdan selle oma Lenovo-le peale.
kas saan sellepärast ikka vasta päid ja jalgu, sest ma ei kasuta seda Apple riistvaral või pole hullu, sest mul on litsents ja muud vajalikud paberid olemas? |
Mida ütleb EULA -
| tsitaat: |
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. |
Veel küsimusi?
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zoig
HV veteran

liitunud: 22.02.2003
|
21.04.2008 11:17:08
|
|
|
| mks kirjutas: |
| Zoig kirjutas: |
üks väga loll küsimus:
ostan poest MAC OS X Leopardi karbiversiooni, kuidagi nikerdan selle oma Lenovo-le peale.
kas saan sellepärast ikka vasta päid ja jalgu, sest ma ei kasuta seda Apple riistvaral või pole hullu, sest mul on litsents ja muud vajalikud paberid olemas? |
Mida ütleb EULA -
| tsitaat: |
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. |
Veel küsimusi? |
naised saunas rääkisid, et EU pinnal on EULA sama kasulik kui wc paber, mingit jõudu ei pidanud sellel olema. või targemad teavad vastupidist?
_________________ Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
21.04.2008 11:18:31
|
|
|
| Zoig kirjutas: |
| mks kirjutas: |
| Zoig kirjutas: |
üks väga loll küsimus:
ostan poest MAC OS X Leopardi karbiversiooni, kuidagi nikerdan selle oma Lenovo-le peale.
kas saan sellepärast ikka vasta päid ja jalgu, sest ma ei kasuta seda Apple riistvaral või pole hullu, sest mul on litsents ja muud vajalikud paberid olemas? |
Mida ütleb EULA -
| tsitaat: |
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. |
Veel küsimusi? |
naised saunas rääkisid, et EU pinnal on EULA sama kasulik kui wc paber, mingit jõudu ei pidanud sellel olema. või targemad teavad vastupidist? |
Sellega vist nii nagu üldse lepingutega - pooled võivad kokku leppida kõiges, aga punktid mis lähevad seadusega vastuollu, on lihtsalt õigustühised.
Seda peaks nüüd mingitest EU direktiividest uurima millistele piirangutele EU laias kaares pähe laseb.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
21.04.2008 11:23:20
|
|
|
| Afaik on see EULA siiski siduv sellest hetkest, kui sa Accept vajutad või tarkvara paigaldad... Minu mälu järgi oli see täitsa lubatud punkt ka EU vaadete kohaselt...
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
igorjoha
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2006
|
21.04.2008 13:08:15
|
|
|
| BReaK da iCE kirjutas: |
| davidco kirjutas: |
tuleb hakata rentima arvuteid ja softe mingilt x firmalt, lendavad oma orderiga kohale, saadad kuu peale, sest need pole sinu firma arvutid ja neil pole õigust neid näppida, peale külaskäiku hakkad uuelt firmalt arvuteid rentima.  |
Neil on order, mis lubab neil teha kõik vajalikud toimingud sinu ruumides. Seda, et renditud ja-või-nii seletad sa juba kohtus. Ja siis vaadatakse EULA't, kus selge sõnaga kirjas, et rentimine ilma MS'i loata on KEELATUD ning maksadki ilusasti trahvi illegaalse kasutuse eest.
 |
kusjuures minu teada Eestis oleme ainukesed kes hetkel MS tarkvara AMETLIKULT rentiga tegelevad 8)
ja muidu rentida tuleb odavam kui vastava softi osta ja saab alati vajaliku litsenside kogus ja õiged asjad ka,mitte need mis poes hetkel saada kohapeal on.
+ kuna meie litsentsi spetsialistid on ka kohtu spetsialistid bsaga kohtumine sujub prebleemideta
_________________ автор этих строк своих мозгов не имеет, а потому имеет ваши |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
HacaX
HV Guru

liitunud: 22.01.2004
|
21.04.2008 19:35:51
|
|
|
| mks kirjutas: |
| Afaik on see EULA siiski siduv sellest hetkest, kui sa Accept vajutad või tarkvara paigaldad... Minu mälu järgi oli see täitsa lubatud punkt ka EU vaadete kohaselt... |
Seadus on ikkagi kõige ülem ja kui litsents on otseselt seadusega vastuolus siis pole mingit küsimust kumba järgida tuleb.
Probleem on peaasjalikult küsimuses kas on seadusega vastuolus, sest, ma kujutan ette, EU sätted ütlevad samamoodi nagu meiegi kenjaalne autoriõigusseadus: "kui litsentsis ei ole teisiti märgitud".
Kõik see taandub loomulikult fakti ees, et seda vastavust hakkab alles kohus uurima, kui politsei on ukse taga siis ei saa sa neid lihtsa "minu tegevus on seadusega kooskõlas" jutuga minema saata.
_________________ IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
22.04.2008 11:39:53
|
|
|
| igorjoha kirjutas: |
| BReaK da iCE kirjutas: |
| davidco kirjutas: |
tuleb hakata rentima arvuteid ja softe mingilt x firmalt, lendavad oma orderiga kohale, saadad kuu peale, sest need pole sinu firma arvutid ja neil pole õigust neid näppida, peale külaskäiku hakkad uuelt firmalt arvuteid rentima.  |
Neil on order, mis lubab neil teha kõik vajalikud toimingud sinu ruumides. Seda, et renditud ja-või-nii seletad sa juba kohtus. Ja siis vaadatakse EULA't, kus selge sõnaga kirjas, et rentimine ilma MS'i loata on KEELATUD ning maksadki ilusasti trahvi illegaalse kasutuse eest.
 |
kusjuures minu teada Eestis oleme ainukesed kes hetkel MS tarkvara AMETLIKULT rentiga tegelevad 8) |
oleme... kes see salapärane "meie" siis on, kes hetkel ainsana ametlikult rendiga tegeleb?
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
igorjoha
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2006
|
22.04.2008 11:48:04
|
|
|
| mks kirjutas: |
| igorjoha kirjutas: |
kusjuures minu teada Eestis oleme ainukesed kes hetkel MS tarkvara AMETLIKULT rentiga tegelevad 8) |
oleme... kes see salapärane "meie" siis on, kes hetkel ainsana ametlikult rendiga tegeleb? |
Virtual Office
kas tead veel kedagi kes rendib välja MS tarkvara Eestis?
_________________ автор этих строк своих мозгов не имеет, а потому имеет ваши |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
matu21
HV Guru

liitunud: 24.11.2003
|
22.04.2008 20:35:56
|
|
|
| igorjoha kirjutas: |
kusjuures minu teada Eestis oleme ainukesed kes hetkel MS tarkvara AMETLIKULT rentiga tegelevad 8) |
Siis ole hea ja teavita sellest ka MS Eestit! ~1 kuu tagasi helistasin MS Eesti nr-l ja küsisin, et kas on võimalik, või et kes tegeleb MS tarkvara rendiga. MITTE KEEGI, anti vastus.
_________________ Kõik, mis mul müügiks on, küsi julgelt soodushinda : www.digimarket.ee
Kõiki kaupasid saan müüa ka järelmaksuga
Kasutatud arvutid ja laptopid Tartus, Vanemuise 43 |
|
| Kommentaarid: 1393 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
1057 |
|
| tagasi üles |
|
 |
igorjoha
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2006
|
22.04.2008 23:48:53
|
|
|
Nad sellest KINDLASTI teavad ka.
võimalik, et konkreetne inimene kellega sa rääkisid ei tea asjast, aga ma uurin seda lühiajal, kuidas see üldse võimalik oli. 6868868 helistasid?
võin ka lisada, et üldjuhul rentida tuleb odavam kui vastava toote osta (oemi puhul see reegel ei kehti).
_________________ автор этих строк своих мозгов не имеет, а потому имеет ваши |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
23.04.2008 16:41:20
|
|
|
| mks kirjutas: |
Mida ütleb EULA -
| tsitaat: |
2. Permitted License Uses and Restrictions.
A. This License allows you to install and use one copy of the Apple Software on a single Apple-labeled computer at a time. |
Veel küsimusi? |
Boot Campi jaoks müüakse "eriversioone", mille EULA lubab panna mitte Õuna märki kandva masina peale MacOSi?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mks
HV veteran
liitunud: 27.09.2004
|
23.04.2008 17:00:38
|
|
|
| oot-oot, mismõttes?? Boot Campi puhul paned sa Apple-labeled kompjuuterile peale Windowsi, Boot Campi puhul ei pane sa Õuna tarkvara mitte-Apple-labeled kompjuuterile
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zoig
HV veteran

liitunud: 22.02.2003
|
23.04.2008 17:56:15
|
|
|
| mks kirjutas: |
| Afaik on see EULA siiski siduv sellest hetkest, kui sa Accept vajutad või tarkvara paigaldad... Minu mälu järgi oli see täitsa lubatud punkt ka EU vaadete kohaselt... |
insanelymac lehelt lugesin, et näiteks saksamaal ei pidavat EULA üldse kehtima, ostad karbiversiooni ja paned ükskõik mis märkidaega arvutile peale.
ei oska kuskilt kontrollida kuivõrd see tõele vastab.
_________________ Et oleks raskem! |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Valdars
HV veteran

liitunud: 22.02.2003
|
29.04.2008 15:27:34
|
|
|
| Selles, et EULA tervenisti ei kehti, ma julgen kahelda. Aga samas on juba ammu teada asi, et EULA ei käi seadusest üle, nii et kui Saksamaal on seaduses kirjas, et sa ei saa niimoodi tarkvara installimist piirata, siis võid sa tõepoolest selle ükskõik kuhu installida.
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|