Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
04.03.2008 02:22:56
Serveriruum ja generaator |
|
|
On kellelgi kogemust eestis serverirumi generaatori ostmisega?
Asuma peaks majas sees(heitgaaside väljaviimine läbi seina)?
Masinate+switchide spec'id annavad kokku 5400W - 6KW genekas peaks seega ok olema?
Lähema paari kuu jooksul nagunii plaanis vähemalt 4 serverit blade peale kolida ja seega peaks võimsusvaru veel suurem jääma.
Hinnapakkumisi paar tk. küsitud - igal juhul olnud tingimuseks see, et generaator suudab ise kick-in'i teha toite kadumisel.
Kas on veel midagi, mida peaks silmas pidama?
|
|
tagasi üles |
|
|
lauri
HV veteran
liitunud: 05.11.2001
|
04.03.2008 10:50:50
Re: Serveriruum ja generaator |
|
|
Spezz kirjutas: |
Kas on veel midagi, mida peaks silmas pidama? |
et genekas ja serverid ei asuks ühes ruumis
_________________ Powered by MacBook Pro.
The sh*t has hit the fan. |
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
04.03.2008 17:31:31
|
|
|
Online UPS olemas. Plaan oli see ka alles jätta, kuna voolukatkestuse korral läheb generaatoril nagunii aega kuni tuurid üles võetakse.
Hetkel on veel lahtine see kuidas hoida silma peal, et kas vool tagasi või mitte. Peale geneka kävitumist saadab UPS sms'i, et vool on taastunud - lihtne ja selge.
Kui nüüd tegelikult ka elektrikatkestus möödas siis kas generaatori väljalülitumisel ümberlülitus kuidagi UPS'i jaoks arusaadav on või tehakse see nii sujuvalt ära, et jälgegi ei jää?
Hmm..APC Smart-UPS klassifitseerub ju online upsiks??
Techspec. vähemalt väidab:
Filtering - Full time multi-pole noise filtering : 0.3% IEEE surge let-through : zero clamping response time : meets UL 1449
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
04.03.2008 17:54:11
|
|
|
Spezz kirjutas: |
Online UPS olemas. Plaan oli see ka alles jätta, kuna voolukatkestuse korral läheb generaatoril nagunii aega kuni tuurid üles võetakse.
Hetkel on veel lahtine see kuidas hoida silma peal, et kas vool tagasi või mitte. Peale geneka kävitumist saadab UPS sms'i, et vool on taastunud - lihtne ja selge.
Kui nüüd tegelikult ka elektrikatkestus möödas siis kas generaatori väljalülitumisel ümberlülitus kuidagi UPS'i jaoks arusaadav on või tehakse see nii sujuvalt ära, et jälgegi ei jää?
Hmm..APC Smart-UPS klassifitseerub ju online upsiks??
Techspec. vähemalt väidab:
Filtering - Full time multi-pole noise filtering : 0.3% IEEE surge let-through : zero clamping response time : meets UL 1449 |
Gene ja välisvoolu vahele käib automaatika, mis välisvoolu kadumise korral lülitab ~ x minuti jooksul ringi käima tõmmatud genele. Välisvoolu taastudes lülitatakse jällegi ~ x minuti jooksul tagasi genelt välisvoolule.
APC SmartUPS on line-interactive. SmartUPS RT on online. Kallimad seeriad samuti.
_________________ Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
04.03.2008 18:28:29
|
|
|
BReaK da iCE kirjutas: |
Spezz kirjutas: |
Hmm..APC Smart-UPS klassifitseerub ju online upsiks??
Techspec. vähemalt väidab:
Filtering - Full time multi-pole noise filtering : 0.3% IEEE surge let-through : zero clamping response time : meets UL 1449 |
Gene ja välisvoolu vahele käib automaatika, mis välisvoolu kadumise korral lülitab ~ x minuti jooksul ringi käima tõmmatud genele. Välisvoolu taastudes lülitatakse jällegi ~ x minuti jooksul tagasi genelt välisvoolule.
APC SmartUPS on line-interactive. SmartUPS RT on online. Kallimad seeriad samuti.
|
Automaatika kohta käiva materjali olen läbi lugenud nii palju kui leidsin seda - seal pole paraku kirjas kui kiire see tagasilülitumine on: kas ups loeb lülitumist voolukatkestuseks või mitte
Kaks familyt võrdlusena kõrvuti:
Ei teagi nüüd, kas hakata uue upsi vajadusest rääkima või saab vanaga ka läbi =/
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
04.03.2008 20:27:16
|
|
|
BReaK da iCE kirjutas: |
Vana ei saa sul kindlalt hakkama generaatori haige siinusega. 100% kindel ja proovitud. Online ups topelt inverteritega on vajalik.
Automaatika kohalt on aga kindel see, et ups loeb selle igal juhul voolukatkestuseks kuna ta ise rakendub murdosa sekundiga aga gene käimatõmbamine + normaalpöörete saavutamine võtab ~ 30...50 sek olenevalt genest.
|
Me räägime siin üksteisest mööda.
Ma saan sellest aru, et geneka rakendumine võtab aega ja senikaua toidab ups. Küsimus on siin teistpidises protsessis kui vool tagasi on ja genekas vahelt välja astub - kas siis tekib ümberlülitumine upsile märkamatult?
Mis tagajärg selle vana upsi kasutamisel muidu on? Surnud ups või midagi hullemat?
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
04.03.2008 21:44:57
|
|
|
Sõelumise tulemusena on jäänud pilk peale 1-faasilisele Geko profiseeria 6,4kW generaatorile 7401 E-AA/HEBA+BLC moodul.
Muret tekitab see, et osad soovitavad geneka võimsuseks valida "seadmete võimus*2", teised jälle "seadmete võimsus+10%".
Serverite/switchide toiteplokkide summa on 5400W ja kui sinna +10% otsa panna siis nagu mahuks ära. Lihtne loogika ütleb, et mingit suurt tõuget olla ei saa kuna serverid nagunii ups'i akude pealt käivad ja seega peaks antud generaatori võimsusest piisama. Piisaks tegelikult isegi vähemast, kuna töötava serveri tarbimine on way vähem kui toiteplokil kirjas olev(mõõtmised näitasid, et 750w toitekatega masin tarbis reaalselt 200w ja 860w toitekatega masin 250w).
Tõuget võiks oodata siis kui generaator peaks taluma kogu selle kuhja üheaegset sisselülitamist aga seda ei tohiks antud koosluse puhul nagu juhtuda =/
Ei ole ju loogikas viga sees?
APC Smart-UPS on siiski nende endi speccide väitel generator-compatible.
Eks tuleb peale generaatori saabumist mõned test-runid teha enne lõplikku paigaldust
|
|
tagasi üles |
|
|
vallo
HV veteran
liitunud: 27.11.2001
|
05.03.2008 12:35:28
|
|
|
Kunagi ei või teada.
Ka genekas võib ükskord välja lülituda. Näiteks unustad kütust õigel ajal lisada.
Ja siis pead saama oma masinapargi jälle tööle.
Suurem varu ei tee kunagi paha. Elu on näidanud, et serverite arv kasvab kordades kiiremini kui plaanitud.
Lisaks ära unusta ka jahutust - kui serverid peavad pikemalt geneka peal käima ja jahutus samal ajal seisab, siis võib asi lõppeda "sauna" ja masinate sissekärssamisega.
Olen näinud ka sellist situatsiooni, kus jahutid lülitusid välja (voolutõuke tagajärjel) ja käima enam ei läinud - serveriruumis oli oma 45-50 kraadi.
Kui võimalik, peaks genekas ka jahutuse järgi haakima.
|
|
tagasi üles |
|
|
Pailaps
HV Guru
liitunud: 13.05.2004
|
05.03.2008 20:45:31
|
|
|
Ma olen kaugel eksperdist, aga peale jahutuse, tagavara toite , UPSi ümberlülitamiseks tagavaratoite pealt ei näe ma mingisugust juttu , keskkonna monitooringsüsteemist, tulekustutussüsteemist, konditsioneerist, tavaline ei kõlba serveriruumis sokkide kuivatamise jaoks .
Lugupidamisega,
P.
P.S Lihtsam on palgata konsultant, kes omab reaalseid serveriruumi ehitamise kogemusi, et säästa kulusid. Hetkesituatsioonis on tegemist küllaltki kalli lõbuga.
Ära karda tootjatega otse ühendust võtta, nende paremas huvides on sind toetada, suhteid luua.
Ma ei ürita teemaalgataja rahakoti kohta oletusi koostada.
Infoks.
_________________ Ma trollin 50% oma postitustest. |
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
06.03.2008 00:08:19
|
|
|
Konditsioneer on olemas(hetkel veel täpsustamisel, kui lihtsalt on võimalik seda samuti generaatortoitele lülitada vajadusel), monitooring samuti.
Tulekustutussüsteemi paraku mitte, see risk on maandatud tiheda regulaarse off-site backupiga.
Aga tänud siiski tähelepanu juhtimast =)
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
06.03.2008 02:05:18
|
|
|
Spezz kirjutas: |
Tulekustutussüsteemi paraku mitte, see risk on maandatud tiheda regulaarse off-site backupiga.
Aga tänud siiski tähelepanu juhtimast =) |
Et siis sul on kuskil online storage mirror koos tandem-serveritega? Vaevalt...
Ilmselt pidasid sa riski maandamise all seda silmas, et sinu per5e on kaetud ja andmed on punktis x olemas.
Äririsk, infotehnoloogiline lahendus, mis koosneb riistvarast, tarkvarast ja andmetest on selgelt katmata, mis?
_________________ Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring |
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
06.03.2008 12:10:25
|
|
|
BReaK da iCE kirjutas: |
Spezz kirjutas: |
Tulekustutussüsteemi paraku mitte, see risk on maandatud tiheda regulaarse off-site backupiga.
Aga tänud siiski tähelepanu juhtimast =) |
Et siis sul on kuskil online storage mirror koos tandem-serveritega? Vaevalt...
Ilmselt pidasid sa riski maandamise all seda silmas, et sinu per5e on kaetud ja andmed on punktis x olemas.
Äririsk, infotehnoloogiline lahendus, mis koosneb riistvarast, tarkvarast ja andmetest on selgelt katmata, mis?
|
Kõik on tehtud mõistlikkuse piires.
Keskmine eesti ettevõte ei ole nii rikas, et sellist lahendust kasutada.
Elutähtsad asjad saab mõistliku ajaga uuesti tööle ja sellest piisab.
|
|
tagasi üles |
|
|
kännuämmelg
HV Guru
liitunud: 27.08.2002
|
06.03.2008 13:39:31
|
|
|
Spezz kirjutas: |
..
Elutähtsad asjad saab mõistliku ajaga uuesti tööle ja sellest piisab. |
toetan
iga ettevõtte riskianalüüs on erinev ning peale ühelt jalalt teisele tantsimist ja maksimumini püüdlemist, tuleb paljudes kontoorades tegelikult välja, et piisab, kui väga missioonikriitilised andmed oleks säilinud paari tunni taguse seisuga, enamik faile paari päevase seisuga ning failiserverite maasolek võib ka päevi kesta (andmete kadu otseses sõltuvuses nende kasutusvajaduse, uuestisisestamise aja ning -võimalusega)
|
|
tagasi üles |
|
|
tramburai
HV kasutaja
liitunud: 06.04.2003
|
06.03.2008 22:43:35
|
|
|
tsitaat: |
failiserverite maasolek võib ka päevi kesta
|
Ma ütleks selle jutu peale, et omast kogemustest tean, et piisab failiserveri mõneminutilisest maasolekust, kui "rahvas" juba helistab ja kurdab muret et ei pääse ligi sinna kuhu vaja. Aga eks oleneb jah kui palju failiserverites tööd tehakse ja kui kriitilised andmed seal on. Kui kogu firma loominguline töö on failiserveri(te)s talletatud siis peab olema ka tagatud selle kättesaadavus, kuidas kellelgi ette nähtud on. Loomulikult kuulub selle juurde väga korralik backup. Gaaskustutus on minu arust korraliku tõsise serveriruumi juures kohustuslik. See investeering ei ole mõttetu. Odavam on osta uus balloon gaasiga kui hakata uusi servereid ostma. Ei kujuta ette et firma peaks hakkama peale tulekahjut investeerima uutesse serveritesse sadu tuhandeid või miljoneid kroone, sest vanad põlesid lihtsalt maha. Eriti veel siis kui just said uued serverid soetatud.
Meil tegi serveriruumi (alates projekteerimisest kuni ehitamiseni täiskomplektselt välja) Võrguvara nimeline firma. Koduleht on neil uuendamisel ja hetkel suht mittemidagiütlev aga võib ühendust võtta ja uurida.
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
Pailaps
HV Guru
liitunud: 13.05.2004
|
06.03.2008 23:47:04
|
|
|
BReaK da iCE kirjutas: |
kopirait kirjutas: |
Meil tegi serveriruumi (alates projekteerimisest kuni ehitamiseni täiskomplektselt välja) Võrguvara nimeline firma. Koduleht on neil uuendamisel ja hetkel suht mittemidagiütlev aga võib ühendust võtta ja uurida. |
Nimeserverite konfimisest ei tea selle firma 'spetsialistid' küll suurt midagi. Rekursiivsed query'd on lubatud kogu maailmale. Sama nimeserver on nii sise kui välisvõrgule, nice .... |
http://www.vorguvara.ee/?id=4
Terve eesti on spetsialiste täis, odavuse mõttes on lihtsam töö tellida välismaise ettevõtja käest.
_________________ Ma trollin 50% oma postitustest. |
|
tagasi üles |
|
|
ipp
HV kasutaja
liitunud: 25.03.2005
|
07.03.2008 04:07:55
|
|
|
Sul on vaja minu arust ~12kW genekat. Aga noh, võid ka ise proovida, kui soojaks ruum läheb kui konditsioneerid välja lülitada.
|
|
tagasi üles |
|
|
vallo
HV veteran
liitunud: 27.11.2001
|
07.03.2008 10:12:43
|
|
|
mina näiteks ei hakanud teadlikult tulekustutusest ja muust rääkima -alla 6kW tarbitavat võimsust ei ole just eriti suur serveripark.
Serveriruumid kus enda hallatavad masinad tiksuvad tarbivad 10-20x rohkem särtsu , vastavas suuruses on seal ka genekad .
|
|
tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
11.04.2008 17:40:55
|
|
|
serverid ostad pärast hv.st kui maha põlevad, üks jupp sealt ja teine siit
_________________ piirkonnas on tõrge - turutõrge. mullnett, 1ns , 870M iops, 1tb/s |
|
tagasi üles |
|
|
Spezz
HV veteran
liitunud: 21.08.2005
|
15.11.2008 23:45:58
|
|
|
Praeguseks siis päris mitu liitrit vett merre voolanud ja generaator kaks korda serveriruumi üleval hoidnud(tegelikult küll rohkem kordi aga enamus neist igakuised testrunid).
Soetatud sai siis Geko 7401 3-faasiline generaator.
Peale võrgutoite kadumist kulub 23 sekundit kuni generaator töövalmis on ja serverid UPSidelt generaatori toitele kolivad.
Olemasolevad UPSid jäid ja saavad oma ülesandega hakkama .. sellega tegelikult nii ja naa.
Peale generaatori käivitumist plõksuvad alguses akude ja generaatoritoite vahet. Minut, kaks plõksuvad, peale seda jäävad stabiilselt generaatoritoitele.
BReaK da iCE, sul oli õigus, ega nad generaatori siinust väga taha. Eks plaanilise vahetuse käigus saab nad targemate mudelite vastu vahetada järjest.
Võimsusest: Peale generaatori ostu sai ka võimsusmõõtjad generaatori ja serverite vahele ostetud. Ilmselt oleks tark olnud need enne generaatori soetamist osta aga või siis esimesel korral kõik ideaalselt sujub. Selge on see, et kui kõigi seadmete maksimumvõimsus on kokku 5400W siis reaalne tarbimine on ~2800W. Ruumi seega tuleviku jaoks piisavalt.
Vastuse sai ka mu küsimus: "kui vool tagasi on ja genekas vahelt välja astub - kas siis tekib ümberlülitumine upsile märkamatult"?
Taas kord oli õigus BReaK da iCE'l, kes arvas: "Tagasilülituse aeg võib olla vabalt sedavõrd lühike, et UPS ei saagi aru midagi".
Nii ongi. Peaaegu nagu reaalne ülevaade võrgutoite taastumisest puuduks(et kas siis sõita lisakütusega kohale või mitte?) aga lisaks on majas veel üks UPS, mis pole generaatoriga seotud ja samuti SMS'i oskab saata. Seega ka see probleem lahendatud.
|
|
tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
|
|