|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
03.03.2008 12:54:36
|
|
|
| X-z kirjutas: |
| time123 kirjutas: |
| Beaver kirjutas: |
| ::nice:: kirjutas: |
Ostsin ka ZM ventik. ja 3x120mm venti tähtaeg on 29veebruar ei tea kas jõub kohale.
Olen oodanud juba 2 nädalat. |
IRWE.Hea nali küll tellid selliseid tooteid neti poest mida saad lähimast arvuti poest kätte.Lihsalt aja oma laisk ass tugitoolist ülesse ja jaluta natukene. |
Mis õigusega sina teist inimest niimoodi sõimad?
Küll ta oleks ostnud lähimast arvutipoest, kui seal oleks olnud sama toode sama hinnaga.
OX.ee ostutingimused on siiani EV seadustega vastuolus, kuu aega tagasi saadetud ametlikust kirjast ilmselt kasu polnud. Kas peaks tarbijakaitseametisse teatama? |
Peabki sõimama kui sa nii naiivne oled... Kui suur selle ostu potentsiaalne hinnavõit sinu jaoks on?! Kui palju hoiad kokku aega, närve jne kulutades 15.- rohkem?! Head firmat muidugi huvitab ka sisuliselt olematu kasumiga diil aga mis mõte on neil teemadel ja sellel nö mainekujundamisel kui sellest ei õpita... Varmgi ju juttu selles teemas et selle firmaga sellised probleemid on. Kui kunagi ELU müüki tuleb siis soeta omale kindlasti;) |
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
 |
soodent
HV Guru
liitunud: 10.04.2002
|
|
03.03.2008 12:57:37
|
|
|
Te olete ikka lahedad küll- õigustate sõimamist selle alusel ,et inimene ostab nõks odavamalt netipoest.Minge ravile tõepoolest.
Siis võiks Arvutikeskusest kõik ostjad probleemidega pikalt saata.See ka netipood.
Vaimuhaiglasse kuulub suur osa HV kasutajaid.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 822 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
19 :: |
6 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Weasel-
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 13:18:36
|
|
|
| soodent kirjutas: |
Te olete ikka lahedad küll- õigustate sõimamist selle alusel ,et inimene ostab nõks odavamalt netipoest.Minge ravile tõepoolest.
Siis võiks Arvutikeskusest kõik ostjad probleemidega pikalt saata.See ka netipood.
Vaimuhaiglasse kuulub suur osa HV kasutajaid. |
Te olete ikka lahedad küll - sõimate mingi 150 kroonise ventilaatori pärast ,mis paar päeva hilineb. Minge ravile tõepoolest.
MINA SOOVITAN. Kui te tahate midagi nii mõtetut ja odavat ajage oma paks karvane tagumik tooli pealt üles ja minge jalutama lähimasse arvutipoodi. Isegi siis kui seda juppi seal ei ole. Kes teab äkki kohtade mõnda kenat neidu kellega lähemalt tutvust teha. Võibolla pärast seda ei tundugi 150 kroonised ventilaatorid nii tähtsad ,et siia pubeka karvu välja elama tulla 
Edu igatahes. Ma loodan ,et su ventilaator ikka kohale jõuab. 
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
soodent
HV Guru
liitunud: 10.04.2002
|
|
03.03.2008 13:36:15
|
|
|
Sellist haiget suhtumist kusjuures muu maailma foorumites ei kohta.
Ükski normaalne inimene lihtsalt ei tule sellise järelduseni, et netipoest odavamalt ostes oled sõimamist väärt.
Selleks netipoed ongi, et kodust väljumata tellida.
Ega muidugi piiratud mõistusega inimestele lihtsaid asju selgeks ei tee.
Sama hästi võib sõimata kedagi kes tavalisest poest ostab selle asemel, et netipoest osta.....
Ostja veel kusagilt Vana Antslast- masendav ülbikukari siin koos.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 822 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
19 :: |
6 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Weasel-
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 13:42:34
|
|
|
Mingi odav ventikas hilineb paar päeva ja kohe tullakse HV-sse paukuma. Vot see on juba haige suhtumine. Ülbusega pole siin midagi pistmist. Lihtsalt inimene ei viitsi oma ninast asju kaugemale näha
EDIT: oih ma nägin sa panid mulle negatiivse. Nüüd on mu elu hukas. Ma lähen ja nutan kuskil nurgas nüüd. 
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beaver
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 13:48:55
|
|
|
| soodent kirjutas: |
Sellist haiget suhtumist kusjuures muu maailma foorumites ei kohta.
Ükski normaalne inimene lihtsalt ei tule sellise järelduseni, et netipoest odavamalt ostes oled sõimamist väärt.
Selleks netipoed ongi, et kodust väljumata tellida.
Ega muidugi piiratud mõistusega inimestele lihtsaid asju selgeks ei tee.
Sama hästi võib sõimata kedagi kes tavalisest poest ostab selle asemel, et netipoest osta.....
Ostja veel kusagilt Vana Antslast- masendav ülbikukari siin koos. |
Netist ostmisel pole miskit viga,lihtsalt mõttetu hala on siin,et juba kaks nädalat ootab oma ventikat.Kui juba selle poega on ennemgi probleeme olnud.Tasu lihtsalt halada siin.Mina isiklikult ei näe mingit pointi tellida sellist asja poest mida saab igast arvutipoest kätte,vahet pole kas on 20 krooni kalliv või 40 krooni.Lihtsalt säästad oma närve sellega.Kui inimene elab maal eeldab ka "auto,ratta,hobuse" olemasolu,et poodi liikuda.Lihtsalt nagu eestlastele kombeks on hakatakse halama ja karjuma ning sõimama.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
X-z
HV kasutaja
liitunud: 13.07.2005
|
|
03.03.2008 13:51:52
|
|
|
Mujal maailmas ei loeta selliseid foorumeid kus lastakse nii mõttetut hala. Käib juba netiketi vastu...
_________________
Kes teisele augu kaevab, viib ise labida ära! |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
|
03.03.2008 13:56:56
|
|
|
| -Weasel- kirjutas: |
Mingi odav ventikas hilineb paar päeva ja kohe tullakse HV-sse paukuma. Vot see on juba haige suhtumine. Ülbusega pole siin midagi pistmist. Lihtsalt inimene ei viitsi oma ninast asju kaugemale näha
EDIT: oih ma nägin sa panid mulle negatiivse. Nüüd on mu elu hukas. Ma lähen ja nutan kuskil nurgas nüüd. |
Et, kui oleks 50 kilo eest kaupa ostetud ja hilineb 2 nädalat juba, siis oleks mõtet alles siia tulla kurtma?
Edu sulle sellise suhtumisega "Uus kasutaja"
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Weasel-
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 13:59:10
|
|
|
| Siis oleks jah juba väheke teine teema. Aga no siis soovitaks kliendile juba ,et uurigu enne mis firmaga tegu on kui nii suurt investeeringut sisse matab. Ja edu sellise suhtumisega on juba ammu käes. Mina ei vingu siin iga tühja tähja peale. Olen saanud oma probleemid ise alati lahendatud ilma ,et peaksin siia kituma tulema.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
0 |
|
| tagasi üles |
|
|
Killhoven
OC`er
liitunud: 05.11.2001
 
|
|
03.03.2008 14:01:31
|
|
|
Tellisin seal Sennheiser PMX100 kõrvaklapid sest mujalt seda Eestis saada pole. Soomes verkokauppas maksab rohkem + saatmiskulu. Vaatame kuidas sujub.
P.S siinset juttu lugedes jääb kohati mulje, et kes poest kõige odavamat leiba ostab ei tohiks üldse häält teha kui hoopistükkis sepiku saab. 
Või siis testpidi, kui netist pitsapoest kõige odavama pitsa tellin, siis pole mul õigust häält teha kui pitsapoiss jääbki seda mulle tooma. 
_________________
Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™
viimati muutis Killhoven 03.03.2008 14:04:33, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 399 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
345 |
|
| tagasi üles |
|
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
|
03.03.2008 14:02:05
|
|
|
| -Weasel- kirjutas: |
| Siis oleks jah juba väheke teine teema. Aga no siis soovitaks kliendile juba ,et uurigu enne mis firmaga tegu on kui nii suurt investeeringut sisse matab. Ja edu sellise suhtumisega on juba ammu käes. Mina ei vingu siin iga tühja tähja peale. Olen saanud oma probleemid ise alati lahendatud ilma ,et peaksin siia kituma tulema. |
Asi on siiski põhimõttes. Kui öeldakse, et kaup tuleb sellel päeval siis ta peab ka sellel pärval tulema. Siia peabki vinguma tulema, esiteks selle pärast, et teised ka saaksid teada kuidas asjad selles firmas toimivad, ja teiseks, siis hakkavad asjad liikuma kah ja ehk on lootus oma kraam isegi kätte saada.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beaver
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 14:21:37
|
|
|
| cthen kirjutas: |
| -Weasel- kirjutas: |
| Siis oleks jah juba väheke teine teema. Aga no siis soovitaks kliendile juba ,et uurigu enne mis firmaga tegu on kui nii suurt investeeringut sisse matab. Ja edu sellise suhtumisega on juba ammu käes. Mina ei vingu siin iga tühja tähja peale. Olen saanud oma probleemid ise alati lahendatud ilma ,et peaksin siia kituma tulema. |
Asi on siiski põhimõttes. Kui öeldakse, et kaup tuleb sellel päeval siis ta peab ka sellel pärval tulema. Siia peabki vinguma tulema, esiteks selle pärast, et teised ka saaksid teada kuidas asjad selles firmas toimivad, ja teiseks, siis hakkavad asjad liikuma kah ja ehk on lootus oma kraam isegi kätte saada. |
Nu aga siin ei võeta kuidagi õppust kui järjest 4-5 posti kõik halavad, et pole kaupa kätte saanud,siis peaks juba vaikselt peanuppu sügama et kas tellida ikka sealt või mitte kui 5 gurut on pikki näppe saanud.Või ikka koonerdad ja tellid ning mõlgutad ja pablad "kas ikka minu vidin jõuab kohale või mitte". Oi näe ei tulnud kohale nüüd lähen ja halan koos teise viisikuga.
Mis see pitsa veel siia puutub.Siinset juttu võib võrrelda hoopis sellega kui tellid pitsa ja hakkad vinguma et mulle pandi 3 suitsuvorsti juppi vähem kui eelmine kord mitte et kõige odavama tellin siin olen mitte keegi.Seda pole keegi väitnud lihtsal pitsa sai jt toiduained ei ole võrreldavad arvutividinatega
viimati muutis Beaver 03.03.2008 14:24:15, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
marcor1
HV veteran
liitunud: 29.09.2003
|
|
03.03.2008 14:25:27
|
|
|
Tõest napakas suhtumine - ahah tahtsid odavalt siis peadki lunima, et kauba kätte saaksid.
Pole mingit vahet, kas kaup oli 50.- või 50 000.- . Sama loogika järgi võid ise poes kommipaki tasku pista ja mitte maksta - mis see pood halab selle 10 krooni pärast, mis saamata jäi?
Antud poe kohta ei oska midagi öelda. Peale minu märkust, kadusid kiirelt, krediidinfost negatiivsed andmed. Ilmselt oli tegu vaid tahtmises, mitte makseraskustes.
_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beaver
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 14:26:23
|
|
|
| marcor1 kirjutas: |
Tõest napakas suhtumine - ahah tahtsid odavalt siis peadki lunima, et kauba kätte saaksid.
Pole mingit vahet, kas kaup oli 50.- või 50 000.- . Sama loogika järgi võid ise poes kommipaki tasku pista ja mitte maksta - mis see pood halab selle 10 krooni pärast, mis saamata jäi?
Antud poe kohta ei oska midagi öelda. Peale minu märkust, kadusid kiirelt, krediidinfost negatiivsed andmed. Ilmselt oli tegu vaid tahtmises, mitte makseraskustes. |
Ma arvan,et sinu märkus ei mänginud seal mingit rolli.Kui arvad et kui mingi anonüümne vennike piiksub kuskil foorumis siis makstakse kohe kõiv võlad ära.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
|
03.03.2008 14:46:47
|
|
|
| Beaver kirjutas: |
| marcor1 kirjutas: |
Tõest napakas suhtumine - ahah tahtsid odavalt siis peadki lunima, et kauba kätte saaksid.
Pole mingit vahet, kas kaup oli 50.- või 50 000.- . Sama loogika järgi võid ise poes kommipaki tasku pista ja mitte maksta - mis see pood halab selle 10 krooni pärast, mis saamata jäi?
Antud poe kohta ei oska midagi öelda. Peale minu märkust, kadusid kiirelt, krediidinfost negatiivsed andmed. Ilmselt oli tegu vaid tahtmises, mitte makseraskustes. |
Ma arvan,et sinu märkus ei mänginud seal mingit rolli.Kui arvad et kui mingi anonüümne vennike piiksub kuskil foorumis siis makstakse kohe kõiv võlad ära. |
Aga asi on selles, et selle anonüümse vennikese jutt viib firma maine alla! Põhimõtelist on see mõttetu jutt, ja peabki tulema siis rääkima kuidas äri läks, ja mitte aint negatiivse juhtumi korral. Muidu poleks sellel asjal mõtet, või mis?
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beaver
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 15:41:17
|
|
|
cthen, aga ta kirjutab selle negatiivse posti ja mis edasi saab tulevad järgmised ja ikka ostavad ja ikka saavad mööda kotte  .Nimodi on iga firma kohta.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
marcor1
HV veteran
liitunud: 29.09.2003
|
|
03.03.2008 15:42:04
|
|
|
Kahjuks/õnneks sõltub selliste väikeettevõtjate maine, just HV "piiksujatest". Ordil, Kartulisalongil, ML-il on suht savi.
_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
62 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beaver
HV vaatleja
liitunud: 29.02.2008
|
|
03.03.2008 15:47:21
|
|
|
| marcor1, sellele ma üldse vastu ei vaidle et väikeettevõtted peaksid pingutama klientidenimel rohkem kuid paistab et väga enam ei hoolita sellest ja see mida siin kirjutatakse on ka piisav haip mida mitte tähelepanna.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
|
03.03.2008 15:54:14
|
|
|
| Beaver kirjutas: |
| cthen, aga ta kirjutab selle negatiivse posti ja mis edasi saab tulevad järgmised ja ikka ostavad ja ikka saavad mööda kotte .Nimodi on iga firma kohta. |
Edasi saab see, et potensaalne ostja tuleb loeb siit, ja näeb, et olukord on nii, et kaup võib hilineda. Pole vist kedagi olnud kes on raha ära maksnud ja pole saanud ei kapa ega raha tagasi? (See on juba pettus). Sellel potensaalsel ostjal, kes ikkagi otsustas tollest firmast (OX) osta talle vaja minevat kaupa, on oma põhjused (tunduvalt odavam hind, muu pood kodumaal ei müü vajaminevat kaupa jne.) Tänu nendele kommentaaridele ei osteta kaupa mida saab firmast kus tuleb kaup siis kui lubatud. Ehk saab OX kah järjele ja hakkab kaup kohale tulema millal lubatud. (Konkurents alati teretulnud )
Endal käsil juba pikemat aega garantii värk, ja see ei lähe ka just kõige kiiremini. (Saan aru, et pragu asi ASUS-e taga)
Edit: Ega ikka ei ole küll savi, miks siis otsitakse selleks firmase tööle inimest kelle tööülesannete hulgas on ka firma reitingu hoidmine erinevates foorumites?
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=4251399&highlight=#4251399
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
Motiv8
Kreisi kasutaja
liitunud: 11.07.2003
|
|
03.03.2008 16:09:18
|
|
|
| cthen kirjutas: |
Endal käsil juba pikemat aega garantii värk, ja see ei lähe ka just kõige kiiremini. (Saan aru, et pragu asi ASUS-e taga)
|
Ehk, siis Asuse garantiiremontija Leedu Acme ei taha tasuta garantiiremonti teha? Ole rahulik, neid on palju, kellel on Acmega jamasid olnud ja kindlasti tuleb veelgi.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
cthen
HV kasutaja
liitunud: 10.09.2006
|
|
03.03.2008 16:20:29
|
|
|
| Motiv8 kirjutas: |
| cthen kirjutas: |
Endal käsil juba pikemat aega garantii värk, ja see ei lähe ka just kõige kiiremini. (Saan aru, et pragu asi ASUS-e taga)
|
Ehk, siis Asuse garantiiremontija Leedu Acme ei taha tasuta garantiiremonti teha? Ole rahulik, neid on palju, kellel on Acmega jamasid olnud ja kindlasti tuleb veelgi. |
Jah tollega oli jama, sealt saadeti edasi juba nagu mulle räägiti.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ezh
HV kasutaja
liitunud: 26.02.2002
|
|
03.03.2008 20:30:14
|
|
|
1. Kas keegi saab ööelda, et maksis OX.ee-le raha ja ei saanud kaupa ega kui tellitud kaup ei olnud võimalik tarnida raha tagasi?
2. Jah, viivitused tarnimisega juhtuvad küll. Aga 90% on see tarnija viga, sest täna on tarneaeg on xx.xx.xxxx, homme on juba kuu pärast...
3. Sel nädalal me moderniseerime meie süsteem nii, et näeme probleemsed tellimused ja anname kohe teada, et tellimus hilineb ja kuidas on kliendil soovi talitada - kas ootama või raha tagasi saama.
4. Meil on praegu tõesti probleem, et me ei jõua kõik teha meie meeskonnaga (otsime inimest!) telefonile vastata, ei jõua muuda kodulehekülje teksid. Aga Eestis ikka kehtivad seadused ja mis on koduleheküljel kirjutatud siis on juba teine asi.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
|
05.03.2008 03:38:47
|
|
|
HELDE AEG, ja siis mina imestan, kuskohast tekivad need legendid , et tööjõupuudus, ja kui ma ajaviiteks vahest voodist välja saan, siis öeldakse tööd ei ole
pange siis kuulutus lehte, et 10 000 eest võtate omale kodaniku, kes telefoni punaseks ajab. Selge see et miinimumpalga ajad on jäädavalt möödas. Ja see mis seal kodukal kirjas ei oma üldse tähtsust, ostja peab ikka kah teadma mida osta.
_________________
Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti |
|
| Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
right
HV kasutaja
liitunud: 06.11.2005
|
|
05.03.2008 18:07:48
|
|
|
sai algul tellimus, esitatdu ja kaks päeva jiljem makstud ja päev hiljem uurides tellimust koduleheküljelt, näha et tooded enam pole, saatsin täna hommikul kell 7 et paluks raha tagasi kanda. Pole raha tagasi kantud ega telefonile kui ka emailide vastatud
_________________
[img:]https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/200x40_HV.gif[/img:] |
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ezh
HV kasutaja
liitunud: 26.02.2002
|
|
05.03.2008 18:16:56
|
|
|
| Kui kaup otsa saab siis pole midagi teha. Raha kannatakse üke kord päevas. Õhtu pool, sampo pangast. Homme saate raha kontole.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
