Meie ajal on mängu demo looduskaitse all olev loom, sest need kas ei ilmu üldse, ilmuvad kuus kuud peale mängu release'i või harvadel kordadel, nii korra aastas kogu tööstuse peale - ilmuvad koos mänguga.
Enamustele kõlblikele mängudele ilmuvad demod. See kuikähku on juba iseasi aga ei näe küll a'la õigustust, et kui reliis kuupäeval 00:05 kena tsikk pela õbekandikul uksetaga pole siis järelikult "on õigus" pirada kuna eluliselt on vaja saada KOHE.
Jah, ma ootan kaks kuud kannatlikult meie ajastul demo, kus iga kuu tuleb niipalju blockbuster mänge, et ükski normaalselt tööl käiv inimene ei jõua füüsiliselt neid ära mängida. Või siis... oot? Kui mul on valida, kas istuda ja oodata nagu idioot devi almust või navigeerida > www.mininova.org, oodata ära öö, lükata torrent jooksma ja hommikul täismängu mängida... huvitav, kumba valiku ma teen?
Parim näide softihindade ja kättesaavaduse idiootsusest on COD4. Hinnavahe on täpselt samal mängul, samas poes viis korda!. Ma olen orgunninud tänu CD võtme töötamisele Inglisekeelse variandiga enda käest läbi vähemalt 20 mängu, kui mitte rohkem. Kõik 200 kroonised variandid - inimesed peaks ikka puhta idioodid olema, et osta 1000.- eest "angliiski original!".
Andke sellise hinnaga mängud päev-2 peale muu maailma release'i ja ma olen 100% kindel, et piraatlus kui selline kaoks üle öö. Väita, et "kasum jääb saamata" on bullshit, uuema aja hitid kahe Koidula eest on reaalsus ja näitab üsna selgelt, millised on "vaeste devide ja softimüüjate" kasumid, kui "normaalne" hind on nende arvates tuhat jaaku per mäng.
Hellgate ja Crysis on mul näiteks originaalid. Miks? Lihtne, ma saan need kätte samal hetkel, kui muu maailm ja elan selle kõik läbi koos teistega tänu EA Linkile. Soft ja ka muusika on meie riigis hetkel võrreldavas olukorras vanakooli ajastuga, kus pool Eestit jooksis Tallinnasse kokku, et MTV3 pealt Emmanuelli vaadata.
Kui mul on valida, kas istuda ja oodata nagu idioot devi almust või navigeerida > www.mininova.org, oodata ära öö, lükata torrent jooksma ja hommikul täismängu mängida... huvitav, kumba valiku ma teen?
No samat juttu võiks ajada iga kurjategija,et ta ei tee nö. päris tööd kuna see on liiga tüütu ja paha - parem kellelegi korra õhta nuga kõrile ja näe poolekuu palk juba käes. Point on sama ehk siis aus olla on liiga ebamugav.
Scart kirjutas:
Parim näide softihindade ja kättesaavaduse idiootsusest on COD4. Hinnavahe on täpselt samal mängul, samas poes viis korda!. Ma olen orgunninud tänu CD võtme töötamisele Inglisekeelse variandiga enda käest läbi vähemalt 20 mängu, kui mitte rohkem. Kõik 200 kroonised variandid - inimesed peaks ikka puhta idioodid olema, et osta 1000.- eest "angliiski original!".
No aga ei olegi probleemi. Loomulikult kuna täiesti legaalselt meil tiblunnikeelseid müüakse siis see ongi vaba valik, et valida ja mängida tiblakeelset ja odavat.
Scart kirjutas:
Andke sellise hinnaga mängud päev-2 peale muu maailma release'i ja ma olen 100% kindel, et piraatlus kui selline kaoks üle öö.
Eitea, mina tahan 50.- per plaat ja üks päev peale reliisi, et oleks juba kohalikus selveris olemas - muidu mina piran, jah just nii. Aa kui saaks päev peale reliissi ja 50.- eest siis ma üldse ei piraks. Ehk siis jutt või asi. Samahea jutt kui poevaras räägib, et kui liitrine viin maksaks kümneka siis ta seda ei oleks varrukasse pannud. Kelle asi see on? Kui ei sobi siis ära osta. Saaks aru, et apteegist pole raha vähiravimit osta vms.
No samat juttu võiks ajada iga kurjategija,et ta ei tee nö. päris tööd kuna see on liiga tüütu ja paha - parem kellelegi korra õhta nuga kõrile ja näe poolekuu palk juba käes. Point on sama ehk siis aus olla on liiga ebamugav.
Tõesti, kellelegi noa kõrile panek on sama, mis uusima Simsi expansion packi: "Sims doing all new things again and even some newer things again and what do you know, ever more better things!" omandamine mittelegaalsel teel!
Ebamugav? Ma ütleks, et tootjad ja levitajad pole ikka aru saanud, mis maailmas ja aastas me elame. Internet on olemas kõikjal, kus on olemas arvutid ja raha, et osta regionaalsete hindadega softi. See, et see igasugu **AA ja muu tähtedega orgidele kohale ei jõua... well, nende kaotus.
Auron kirjutas:
No aga ei olegi probleemi. Loomulikult kuna täiesti legaalselt meil tiblunnikeelseid müüakse siis see ongi vaba valik, et valida ja mängida tiblakeelset ja odavat.
Ja sinus ei tekita küsimust, miks ühe muudetud valikuga ühes failis aga muidu 100% identne mäng on 5x kallim?
Auron kirjutas:
Eitea, mina tahan 50.- per plaat ja üks päev peale reliisi, et oleks juba kohalikus selveris olemas - muidu mina piran, jah just nii. Aa kui saaks päev peale reliissi ja 50.- eest siis ma üldse ei piraks. Ehk siis jutt või asi. Samahea jutt kui poevaras räägib, et kui liitrine viin maksaks kümneka siis ta seda ei oleks varrukasse pannud. Kelle asi see on? Kui ei sobi siis ära osta. Saaks aru, et apteegist pole raha vähiravimit osta vms.
Tore, et sa üledramatiseerid kõike nagu tavaliselt. 200 krooni peaks olema miiniumpalga järgi ühe päeva palk ehk siis täiesti normaalne hind, mis tavalisele eestlasele, mitte toda 10k müütilist "keskmist palka" saavale inimesele on vast täiesti vastuvõetav. Küll aga ei ole vastuvõetav näitena COD4 eest 1000. eegu väljakäimine, et toksida 6 tundi SPd ja seega maksta suhtkoht iga tunni eest 180 krooni. Siinkandis, kus mina elan, saaks sellise raha eest endale lõbusa tüdruku, sööki ja jooki ja jääks veel hommikuks peaparanduse raha üle kah.
Hind ja kättesaadavus määravad kõik, niikaua kuni mõlemad pole mõistlikul tasemel, jätkub kõik vanaviisi.
Ühelt poolt räägib intertnetipõlvkond, kes on harjunud saama asju kohe, kui need on olemas, ning seda ilma piiranguteta. Juhtlauseks on siin 'it's about content'. Nad on harjunud interneti kui universaalse infojaotusmehhanismiga. Samamoodi, nagu nad eeldavad googlet otsingutele vastavat, tahavad nad internetist katta ka kõik oma muud vajadused. Kõik peab olema netis kättesaadav, ja seda võimalikult vähese vaevaga. Seda on mõistnud amazon, kes tekitab laineid, üritades patenteerida oma ühe-kliki-checkouti.
Teiselt poolt räägib stagneerunud content industry, kes järjepidevalt ei suuda internetti enda kasuks tööle panna. Vanad mehed, kes ehitasid oma impeeriumid füüsilise meedia müümisele enda seatud tingimustel, on üha kramplikumalt tõmbunud sureva ärimudeli ringkaitsesse. Üritades enda pakkumisel elu sees hoida klassikalisel turul, kus nemad annavad välja piiratud arvu koopiaid ja valivad, kus ja millise raha eest müüvad, pole nad suutnud mõista, et see aeg on jäädavalt möödas. Möödas on ajad, kui filmi ameerika esilinastust oli võimalit teha neli kuud enne euroopat, möödas on ajad, kui dvd regioonid oleks võinud olla eluvõimeline ärimudel.
Internet on igal pool. Internetipõlvkond on igal pool. Seega peab ka kõik, mis internetis saab olla, seal olema. Piraatlus on olemas, kuna tööstus pole seda mõistnud. Iga minut, kuu, aasta, mis tööstus on veetnud internetiga võideldes, on pöördumatult kahjustanud tema lootust ellu jääda. Tööstuse äri on ehitatud valitud kohtades olemisele ja tarbijate sinna meelitamisele. Piraatlus on seal, kus tarbijad tegelikult on - internetis, see on igal pool. Rahaga pole siin suurt midagi pistmist. Lääne inimesele meeldib raha maksta, kui just küsitav väga õiglustunnet ei riiva. Küsimus on mugavuses. Kui film on Ameerikas letil, aga Eestis pole, tõmban ma ta netist. Kui filmi plaat algab posu sundreklaamidega, tõmban ma ta netist. Kui mingi sõgeda koopiakaitse tõttu plaat igal pool ei mängi, tõmban ma ta netist. Iga selline negatiivne kogemus mõjutab mind hiljem poevõimaluse peale üldse mitte mõtlema.
Tööstuse ärimudel on üles ehitatud kliendi piiramisele. Tänapäevane tarbija ütleb selle peale bullshit, ja läheb ringiga. Teda ei huvita, mida ütleb kuskil rahanäljas vanamees ja tema 2k advokaati. Vanamees võib jutlustada vargusest, kuid tarbija teab küll, kuidas Disney varastas Grimmide muinasjutud; ta teab, et muusiku töö pealt ei teeni mitte muusik vaid vanamees. Nüüd on vanamees jõudnud klientide kohtusse kaebamisest juba fännide kohtusse kaebamiseni. Usaldus tema vastu on aga juba ammu kadunud. Usalduse kadu tööstuse vastu tähendab aga, et sissetuleku languse võtavad enda kanda need, kelle loomingut tööstus vahendab.
Kui tööstus oleks toimuvat mõistnud kümme aastat tagasi, kui piraatlus alles hakkas juuri ajama, oleks nad saanud olukorra kergelt päästa internetti kolimisega. Praeguseks on olukord juba suures kaotusseisus. Vaid vähene osa internetikasutajatest leiab, et piraatlus on midagi taunitavat, ja tööstus on jäämas hüüdjaks hääleks kõrbes. Siin ei saa enam rääkida väärtushinnangutest, et piraatlus on vargus. Kui sada riaa inimest arvab, et on, ja miljard internetiinimest, et pole, siis ei olegi. Veelgi enam, need miljard teavad, et toda sadat ei huvita mingid väärtused, vaid ainult kasum.
Maailm on muutunud, ja mis sealt välja tuleb, ei tea veel vast keegi öelda. Rootsi vähemalt on mõistnud, et enamuse oma kodanike kriminaalideks nimetamine pole jätkusuutlik, ja on teel mittetulundusliku piraatluse seadustamisele. _________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
Olukord võib sitt olla. Sellest me saame kõik aru.
Aga kui ma saan iga päev peksa ja raha söögiks ei ole,
rikun ma endiselt seadust kui ma selle raha nimel varastan või tapan.
Seadus on seadus.
Ükski vabandus ei ole piisav vabandus seaduse rikkumiseks.
Kaasa arvatud kurb lapsepõlv kus sa ei saa raskes Eesti keskkonnas oma demo enne kaht kuud kätte
Kahju hakkab sinust lausa, jõuga surutakse sind kurjategijaks.
nõukogude okupatsiooni ja pärisorjuse aegadel pidi ka rahvas kenasti sõna kuulama, isegi kui neil õigus oli. Tore kui suured onud kõik sinu eest ära otsutavad ju, nagunii nemad teavad kuidas sulle parem on. Ärge virisege ussikesed, te pole veel näinudki mida me kõik teiega teha oskame. Vat varsti paneme plaadi hindadeks 10k ja kehtestame kõigile eesti kodanikel piraatluse maksu, nagunii te kõik panete pira.
Ja sinus ei tekita küsimust, miks ühe muudetud valikuga ühes failis aga muidu 100% identne mäng on 5x kallim?
See on ju ainult nö. piiratud turule mõeldud. Ingliskeelne on universaalne.
Scart kirjutas:
Tore, et sa üledramatiseerid kõike nagu tavaliselt. 200 krooni peaks olema miiniumpalga järgi ühe päeva palk ehk siis täiesti normaalne hind, mis tavalisele eestlasele, mitte toda 10k müütilist "keskmist palka" saavale inimesele on vast täiesti vastuvõetav.
Aga miks ma üle dramatiseerin? Järsku mõni saab kuskil 50.- eeku päevas palka? Näiteks migni aafrika neeger ei saa sedagi. Mis siis point on, et igüks PEAB saama kõike omandada vastavalt sellele palju ta palka saab ve? Et mersu S klass võiks kahh miinimumi saajale aint 100 000.- maksta ve?
Scart kirjutas:
Küll aga ei ole vastuvõetav näitena COD4 eest 1000. eegu väljakäimine
Ära käis siis. Osta 200.- eegu eest tiblakeelne või siis oota kuni hind langeb.
Scart kirjutas:
Siinkandis, kus mina elan, saaks sellise raha eest endale lõbusa tüdruku, sööki ja jooki ja jääks veel hommikuks peaparanduse raha üle kah.
Kuskandis elad
Kättesaadavus on piisavalt hea. Krt praktilsielt kõik uued ja vähegi nimeag mängud on paar päeva pärast reliissi poes olemas - isegi meil eestin kohalikust poest saab ettetellimise teha.
kaabakas kirjutas:
Ühelt poolt räägib intertnetipõlvkond, kes on harjunud saama asju kohe, kui need on olemas, ning seda ilma piiranguteta.
Pigem räägib põlvkond kes arvab, et arvutitaga ilusti vaikselt kodus istudes pole võimalik ju midagi paha korda saata. Ehk siis arusaam on selline, et kui läheks ja tänaval ajaks käe kellegi tasku ja näppaks rahakoti siis see on kuritegu, kui aga häkiks panka ja kannaks persetäitelt arvetelt endale 10.- eeku ehk kokkuvõttes sitaks pappi siis see pole kuna noh ainult ju klaviatuuril niisama klõpsisid ja muutsid kuskil mingit suvalist nummert ju.
kaabakas kirjutas:
Lääne inimesele meeldib raha maksta, kui just küsitav väga õiglustunnet ei riiva.
Kui keegi midagi müüb on see tema enda asi palju ta selle eest raha küsib. Kui keegi müüb näiteks mingit autot ja küsib selle eest hingehinda mida see ei ole väärt aga mida mina tahan siis see ju ei tähenda, et ma lähen ja varastan selle õigustusega: "aus" hind riivab minu õiglustunnet. Kui hind ei sobi või tingimus ei sobi siis ollakse ilma mingist tilulilust mitte ei varastata seda.
kaabakas kirjutas:
Küsimus on mugavuses. Kui film on Ameerikas letil, aga Eestis pole, tõmban ma ta netist. Kui filmi plaat algab posu sundreklaamidega, tõmban ma ta netist. Kui mingi sõgeda koopiakaitse tõttu plaat igal pool ei mängi, tõmban ma ta netist. Iga selline negatiivne kogemus mõjutab mind hiljem poevõimaluse peale üldse mitte mõtlema.
blääblääblää. Loll on see kes vabandust ei leia. Ehk nagu ütlesin kes on varganägu see leiab ka absurdsuseni minnes vabanduse miks ta varastab.
kaabakas kirjutas:
Nüüd on vanamees jõudnud klientide kohtusse kaebamisest juba fännide kohtusse kaebamiseni.
Ärme unustame, et kohtukäike ei tee ainult plaadifirmad vadi ka artistid.
kaabakas kirjutas:
Kui tööstus oleks toimuvat mõistnud kümme aastat tagasi, kui piraatlus alles hakkas juuri ajama, oleks nad saanud olukorra kergelt päästa internetti kolimisega.
Oot ma ei saa su mõttekäigust hästi aru - kõik suured nö. suured kräkkjad ju alguses saavad kuskilt originaali ja alles siis kräkivad ära. See kas see tuleb plaadilt või kellegi arvutisse image'na ei ole ju tähtis.
kaabakas kirjutas:
Vaid vähene osa internetikasutajatest leiab, et piraatlus on midagi taunitavat
Järjest vähesemaid leiab ju igapäevaselt ka seda, et varastamises, täispeaga kihutamises, naistele jalaga näkku andmises jne. on midagi taunitavat. Miks? Eks ikka sellepärast, et kui vahelejäämise võimalus väike siis tekib karistamatuse tõttu tunne nagu ei tehtakski midagi valesti.
kaabakas kirjutas:
Kui sada riaa inimest arvab, et on, ja miljard internetiinimest, et pole, siis ei olegi.
Jajah ja kui 10 tiblat kuskil kangiall mõtlevad, et võiks sul aadrit lasta ja tühjaks teha aga sina nii ei mõtle siis nemad mõtlevad ikkagi õigesti kuna neid on rohkem
Huvitav, et minu küsimustele keegi ei vasta
kuidas saab asju teha piiratud turule
Miks siis on sellised hinnad nagu võimalikud
Et kui tahan müün sulle seda 10K eest ja näe naabri ats saab 100 Eek eest, mis see sinu asi on. Kui ei meeldi sulle ära osta, aga kui pirad panen su istuma
Me põhimõtteliselt müüme sulle kallilt, kuna nagunii sa pirad.
kuidas saab asju teha piiratud turule
Miks siis on sellised hinnad nagu võimalikud
Keegi ei keela sul näiteks EA'ga kaubale saamast, et tõlkida nende mängud eestikeelseks ja siis 100.- eegi eest Eestis müüja. Nii saabki olla. Ainuke probleem, et eriti turgu sa ei leia kuna kui ingliskeelt valdab piisavalt iga suvaline jüts siis eesti keelega tekiks probleeme mis tähendab, et müüginumbrid on marginaalsed.
enterprice kirjutas:
Et kui tahan müün sulle seda 10K eest ja näe naabri ats saab 100 Eek eest, mis see sinu asi on. Kui ei meeldi sulle ära osta, aga kui pirad panen su istuma
Me põhimõtteliselt müüme sulle kallilt, kuna nagunii sa pirad.
Naabri ats saabki 100 eek'i eest teisele turule mõeldud mingi sibulakeelse versiooni. Mina võin ka selle osta ja sind pikalt saata - samas kiruda täiesti mittesobivat keelt või siis jahh osta sukäest seda "õiget" 10k'ga millepuhul kui hirmasasti eluliselt vaja (nagu siin mulje jääb, et telekamängude hulgi mängimine on elu ja surma küsimus) siis selle raha vast ka leiaks.
Keegi ei keela sul näiteks EA'ga kaubale saamast, et tõlkida nende mängud eestikeelseks ja siis 100.- eegi eest Eestis müüja. Nii saabki olla. Ainuke probleem, et eriti turgu sa ei leia kuna kui ingliskeelt valdab piisavalt iga suvaline jüts siis eesti keelega tekiks probleeme mis tähendab, et müüginumbrid on marginaalsed.
Ma usun, et oleks ostjaid küll sellise raha eest. Ise olengi seda teed läinud, et vahel sibulakeelseid filme ostnud kui need oluliselt odavamad on. Vaatan aga ikka ilusti ingliskeelset versiooni, mille netist alla katkusin kuna seal pole reklaami sees. Kõik mida alla laadinud olen on mul enamasti ka originaalina olemas, lihtsalt divx versioonile saan subtiitreid lisada ja mitu filmi ühel plaadil hoida.
Mänge ei mängi põhimõtteliselt ja filme olen ostnud ka paar kolm tükki aastas. Sellepärast ilma netita küll jääda ei tahaks. Tunduks suht haige ahistamisena kui nüüd selle 2-3 filmi allaladimise pärast minu arvutis sorama hakatakse ja mind piraadiks tembeldama. Pealegi on originaalid olemas nagu ütlesin.
viimati muutis enterprice 21.01.2008 13:56:08, muudetud 1 kord
Küsimus on mugavuses. Kui film on Ameerikas letil, aga Eestis pole, tõmban ma ta netist. Kui filmi plaat algab posu sundreklaamidega, tõmban ma ta netist. Kui mingi sõgeda koopiakaitse tõttu plaat igal pool ei mängi, tõmban ma ta netist. Iga selline negatiivne kogemus mõjutab mind hiljem poevõimaluse peale üldse mitte mõtlema.
blääblääblää. Loll on see kes vabandust ei leia.
vabandajaks on nendel juhutudel ju hoopis too vanamees - sa ikka ei mõista et mitte sina ei sõltu tolle vanamehe armust ja suvast vaid tema sissetulek sõltub sinu omast, ja kui ta peab sind idioodiks keda võib trukkida (^ näited) siis sinu ainuvõimalus pole alandlik pükste allalaskmine ja õrn lootusekiir et seekord kasutatakse libestit.
Absoluutselt nõus! Suurtööstus igavesti ei kesta, tulevikus näen seda, et ilma teevad väikesed netleibelid (kasvõi artisti enda omanduses olev), mis jagab teoseid internetipõhiliselt või postimüügist, plaate saab osta ka kontserdil otse artisti käest. Raha läheb otse artistile, vahepeal mingisuguseid vampiire pole. Niiviisi saab artist ühe plaadi müügist sama suure tulu kui mõne töösturi orjuses müüdud kümne plaadi eest! Muidugi säilivad kulutused stuudiole, aga tänapäeva trend on nii või teisiti kodustuudio. Elektroonilise muusika artistil piisab täiesti läptopist koos (vabavaralise) tarkvaraga ja monitorkõlaritest, isegi MIDI-liides on optsionaalne.
Jutt on ilus ja aus aga ei kõlba kuhugi. Miks? Sest kuigi keerutatakse niikuis jaksatakse, et enda piramist õigustada siis piratakse ehk varastatakse ikka sellepärast, et SAAB. Mis tähendab, et jutuna võib endast muidugi vaese suurkorporatsiooni ohvri mulje jätta kes tahaks küll kangesti artisti aidata aga reaalsuses maksu artisti plaat kasvõi 50.- eeku siis kui saab nö. "tasuta" siis parem ostetakse selle 50.- eest õlut ja ikka piratakse. Lisaks veel teine põhjus - kui artisti plaat maksaks 50.- ja see raha läheks otseartistile ehk siis nö. oleks asi "hea ja õige" siis hääd kraami viljelevad artistid elaksid ikka hästi ehk siis üks piramisvabandustest "aga tal on niigi sitaks raha" jääks ikka kehtima. Miks artistid kasutavad plaadikompaniide teenuseid on samuti raha. Suur rikas firma saab omale lubada väikesi kõrbemisi tohutu suurte summade juures - artist ei saa. Samas keegi ei osta artisti keda ta ei tea aga teadmiseks peab mingisugune reklaam olnud olema.
Jutt on ilus ja aus aga ei kõlba kuhugi. Miks? Sest kuigi keerutatakse niikuis jaksatakse, et enda piramist õigustada siis piratakse ehk varastatakse ikka sellepärast, et SAAB. Mis tähendab, et jutuna võib endast muidugi vaese suurkorporatsiooni ohvri mulje jätta kes tahaks küll kangesti artisti aidata aga reaalsuses maksu artisti plaat kasvõi 50.- eeku siis kui saab nö. "tasuta" siis parem ostetakse selle 50.- eest õlut ja ikka piratakse. Lisaks veel teine põhjus - kui artisti plaat maksaks 50.- ja see raha läheks otseartistile ehk siis nö. oleks asi "hea ja õige" siis hääd kraami viljelevad artistid elaksid ikka hästi ehk siis üks piramisvabandustest "aga tal on niigi sitaks raha" jääks ikka kehtima. Miks artistid kasutavad plaadikompaniide teenuseid on samuti raha. Suur rikas firma saab omale lubada väikesi kõrbemisi tohutu suurte summade juures - artist ei saa. Samas keegi ei osta artisti keda ta ei tea aga teadmiseks peab mingisugune reklaam olnud olema.
Kusjuures ei osta põhimõtteliselt 200.- muusikat (kui ei ole 2cd), aga 50-100.- on täitsa reaalne hind, ja pole mitte vähe ostnud, sama lugu filmidega (DVD) kui hind on ~100 ringis, siis pole probleemi osta head filmi, mida näinud olen (või kelleltki kuulnud) ja tenekordki näha tahaks, aga suurem osa, mida nähtud on, on suht BS ja selle eest kohe kuidagi 500.- välja ei käiks, isegi 200.- mitte, teinekord on kinost tulles selline s*ta maitse suus filmist, et kahju kohe endast (ajast+rahast).
Ei ütlegi, et autor+tööstus ei peaks kasumit teenima, aga "pakendagu" oma toodang kliendi jaoks sobivasse/lihtsalt tarbitavasse ümbrisesse (@kaabakas, õiged pondid, kahju, et Auron tekstist pira pooldamist välja luges) ja asjal oleks jumet kah.
Aga üldiselt on teema tugevalt "pira on hea/ pira on paha" OT'ks läinud
Auron, sul on õigus. Aga reaalsus on lihtsalt selline et interneedusega/torrentitega võitlemine on mõttetu- nagu kod "Kaabakas" ütles. Suurfirmad oleks pidanud promoma seda varianti ntks et valge mees läheb poodi ja ostab asja. Aga "tänu" koopiakaitsele ntks osad cd ei mängi(nud) vanemates CDpleierites. Samas töökaaslasest itimees oleks sulle sellise plaadi kirjutanud aitähh eest mis toimib Aga nüüd tekkis küsimus mis ta sinna poodi üldse loivas
J2llegi p2ttm2nn 6igustab p2ttust _________________ Maailm oleks puhas ja süüta
kui poleks õllejogurtit
- Õ.Õ.
Ise ei osta ka reeglina üle 150 eeku plaate, olgu fim või musa kuitahes hea, alla selle pole probleemi. Põhimõtteliselt ei kiida piramist heaks, aga allalaadimist küll kui originaal juba ostetud, kasvõi sibulakeelne. Minu arust on need 2 ise asja. Selle eest nett kinni panna oleks vale ja ahistamine.
smurfer, kui film on halb ehk siis niisama tilulilu siis ei osta ma teda niikuinii. Kui film on hea siis mul pole rahast kahju. Näiteks kui saaks extended LOTR'i 1080p variandis BD peal võiksin vabalt ka 3k välja käia miskise CE eest.
tegelane5, kunagi mäletan veel hästi aega mil sai pelatud ja polnud asju nagu mingi koopiakaitse - isegi CD-KEY'd polnud paljudel asjadel. Kunagi polnud ka lennujaamas sellist idiootlikku kontrolli ja põhjendamist miks sa midagi lennukise kaasa võtad. Need asjad on ikka kuskilt "mingitel põhjustel" tulnud.
(1) Võõra vallasasja äravõtmise eest selle ebaseadusliku omastamise eesmärgil
tsitaat:
§ 110. Piraatlus
(1) Avamerel või alal, mis ei kuulu mitte ühegi riigi jurisdiktsiooni alla, olnud laeva ründamise, hõivamise või hävitamise, laeva pardal olnud inimeste ründamise, kinnipidamise või laeva pardal olnud vara hõivamise või hävitamise eest vägivallaga
tsitaat:
§ 222. Piraatkoopia valmistamine
(1) Teose või autoriõigusega kaasnevate õiguste objekti reprodutseerimise eest levitamise eesmärgil ilma teose autori, tema õiguste valdaja või autoriõigusega kaasnevate õiguste valdaja loata
allalaadides levitamine = P2P võrgud kus pead jagama - näiteks torrentid
mittelevitamine = IRC, FTP, Uudisgrupid, Megaupload, Rapishare jne
tsitaat:
Teose reprodutseerimine isiklikeks vajadusteks
Autoriõiguse seaduse kohaselt: Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta on lubatud teise isiku õiguspäraselt avaldatud teose füüsilise isiku poolt reprodutseerimine isiklikeks vajadusteks. Selline reprodutseerimine ei tohi taotleda mis tahes ärilisi eesmärke. (AutÕS § 18 lg 1).
Autoriõiguse seadus ei defineeri mõistet ,,isiklikud vajadused". Isiklikuks vajaduseks tuleb pidada eelkõige enese harimist ja meelelahutust. Peab puuduma igasugune äriline eesmärk.
tsitaat:
Nn tühja kasseti tasu
Enda tarbeks salvestada muusikat ning filme ja teleprogramme. Sellise koduse salvestamise eest saavad autor, teose esitaja ja helisalvestise (fonogrammi) tootja teatud hüvitise (AutÕS §-d 2627). Hüvitise tarvis maksavad tasu salvestusseadmete (näiteks videomagnetofonide) ja tühjade CD-de jm salvestusvahendite tootjad ja importijad ning seda kogub Eesti Autorite Ühing. Salvestusseadmete ja -kandjate nimekirija, mille maaletoomisel tasu tuleb maksta leiab siit. Sellise autori, esitaja ja fonogrammitootja poolt saadava tasu maksab lõppkokkuvõttes kinni siiski tarbija ja ühiskond, sest ettevõtja lisab selle tõenäoliselt koduse salvestustehnika ja tühjade salvestusvahendite jaemüügihinnale.
Mis tähendab, et jutuna võib endast muidugi vaese suurkorporatsiooni ohvri mulje jätta kes tahaks küll kangesti artisti aidata
kui ükskõik millisel siin teemas eelpool mainitud põhjusel (ükski vabandus ei huvita) on teose ostmine või ostja poolt defineeritud normaalsel kujul ostmine võimatu - siis just nii ongi
Auron kirjutas:
Samas keegi ei osta artisti keda ta ei tea aga teadmiseks peab mingisugune reklaam olnud olema.
ehk kui lugu MTV Top40s pole siis on kohe tegu eri1337 lillelaste no one gives shit about X artisti müstilise kraamiga
Hehee... Keegi ei osta artisti, keda ei tea... Lubage naerda, niisuguse üldistuse tegemine on BS. Lause "keegi ei osta artisti, keda ei tea", on vale. Sest mina ostan (artiste, kellest mitte keegi mitte kuskil pole mulle sõnakesti rääkinud). Ja mitte vähe. Ja reeglina on olnud need ühed parimad artistid, keda minu kõrv on kuulnud.
Kusjuures, lõpuks tekib intuitsioon, mis lubab umbes 80% töenäosusega välja noppida plaadid, mis sulle meeldivad, ilma, et peaks isegi plaati kuulama. Piisab vaid plaadi artwork'i uurimisest.
P2P juurde tagasi tulles - ei pea p2p-st allalaetud faile jagama. Mina näiteks jagan Soulseekis kausta, kus on tasuta netleibelitest saadud muusika, mida võib igaüks kopeerida, avalikult esitada ja tasuta levitada. Ning sellega toon ma artistidele vaid kasu - nad muutuvad tuntumateks, tuleb juurde rohkem fänne, kes kontserdile lähevad või kui artist laseb järgmise plaadi müüki (mitte ei jaga niisama tasuta), ostavad plaadi.
Juba ammustelgi (kräkkimata) disketi mängudel (ntks Warcraft 1) tuli manuaalist mingi repliik kirjutada.
Lihtsalt pira vaba elu peaks lihtsam olema kui piramine minu meelest.
See oleks lahendus mis toimiks ntks minu puhul ja kõik oleks enam-vähem häppid. _________________ Maailm oleks puhas ja süüta
kui poleks õllejogurtit
- Õ.Õ.
P2P juurde tagasi tulles - ei pea p2p-st allalaetud faile jagama. Mina näiteks jagan Soulseekis kausta, kus on tasuta netleibelitest saadud muusika, mida võib igaüks kopeerida, avalikult esitada ja tasuta levitada. Ning sellega toon ma artistidele vaid kasu - nad muutuvad tuntumateks, tuleb juurde rohkem fänne, kes kontserdile lähevad või kui artist laseb järgmise plaadi müüki (mitte ei jaga niisama tasuta), ostavad plaadi.
enamuste p2p süsteemide puhul laetakse allalaetavat faili ka samal ajal üles
ka emule/edonkey sai selle funktsiooni üle 3a tagasi
Sellise nn. "muusika" puhul ei imesta üldse, et see tasuta on.
Auron, näib, et sa pead veel kõvasti ennast arendama, et sellisest muusikast aru saada Kuula nt see plaat ära. Kuula, mitte ära pane seda lihtsalt taustaks mängima. Tegelikult kuula seda 3 korda, 6 korda, 9 korda... Ning võibolla hakkad taipama, milles asi on Punki teha ja karjuda, kui p*rses elu on, on üsna lihtne. Aga võimalikult väheste nootidega ja sõnade abita oma mõtete ja tunnete edasi andmine on kõrgem pilotaaz.
Olen nii helde, et ei tahagi 10 milli sellise aegumatu klassika eest Aa kui te aru ei saanud siis järelikult te pole veel selliseks müstiliseks arenguks valmis.
ledsin neilt saititelt nii mõndagi meeldivat, samas, muusika maitse üle vaidlemine on alati olnud väga produktiivne tegevus, sama hästi võib mingi kottpüks öelda et näe fiddy on oma mõtteid ja tundeid riimides nii lüüriline et temast aru saamiseks peab olema ikka kõrgem pilotaa ning käsib sul siis Candy Shoppi 9 korda kuulata
the Greens believe that sharing is fair and that "consumers are willing to pay if offered good quality at a fair price." Media companies (especially the movie studios) could certainly do a better job of making their content available, but the Greens go so far as to argue that they have "failed to offer viable legal alternatives" to piracy. Consumers are therefore apparently entitled to content on their own terms; if it isn't provided in those forms, they have the right to take it.
tsitaat:
To collect more revenue for artists, the Greens suggest taxing advertising on TV, radio, and billboards, since advertising is a "form of mental pollution" and "corporations should pay for pollution."
Mind ajab lihtsalt vihale see elitarism - "aujea, rap iz rulez, f*ck da punk". Hea muusika ei küsi zanrist, on äärmiselt head hip-hoppi, trance, tehnot, rokki, punki, poppi jne jne. Paraku kipuvad mingit muusikat tulihingeliselt maha tegema inimesed kes muusikast ise absoluutselt midagi ei jaga. Ja selliseid lambaid on ikka liiga palju.
Muuseas, seltsimees Auron, siit saad ühe väga hea tarkvaralise modulaarse süntesaatori, millega muusikat teha. Seitse päeva saad aega, et programmi tundma õppida ja kümne päeva pärast olgu korralik psytrance'i rada valmis.
Mind ajab lihtsalt vihale see elitarism - "aujea, rap iz rulez, f*ck da punk". Hea muusika ei küsi zanrist, on äärmiselt head hip-hoppi, trance, tehnot, rokki, punki, poppi jne jne. Paraku kipuvad mingit muusikat tulihingeliselt maha tegema inimesed kes muusikast ise absoluutselt midagi ei jaga. Ja selliseid lambaid on ikka liiga palju.
Minujaoks on asi edasi, et on igapäevane olmemüra mis on ajaviiteks kuulatav aga mis ei liigitu muusika alla. Lihtsalt mingi sündiplärin, tinin ja tümaka tagumine mõttetute sõnade nagu "space" või muu seosetu uinjaa vaheleütlemistega ei liigitu ka kõige parema tahtmise juures muusika alla. Ju kui liigitub siis samamoodi on ka see mu eespool toodud häälitsemine koos roppude sõnadega tasemel muusika mille jamaks pidamisel saaks öelda, et "te ei mõista tõelist kõrgtaset"
vladimir kirjutas:
Muuseas, seltsimees Auron, siit saad ühe väga hea tarkvaralise modulaarse süntesaatori, millega muusikat teha. Seitse päeva saad aega, et programmi tundma õppida ja kümne päeva pärast olgu korralik psytrance'i rada valmis.
Träna vä? Ma kardan, et mul pole sellist müstilist kõrgemat muusikalist pilotaai aga ma arvan, et see vend tuleks ilusti toime
Kui mina alles hakkasin netist muusikat sikutama, kuulasin ainult metalli ja liigitasin kõik muu olmemüraks och mittemuusikaks. Internet muutis selle seisukoha pöördumatult. Üks bänd viis teiseni, üks stiil järgmiseni. Ükski muusikastiil pole olemas iseseisvalt tekkinuna, ja kui paljud meist teadvustavad endale mõjutuste radu nagu r&b -> reggae -> d'n'b; rock'n'roll -> funk -> house -> trance? Suurepärane on leida 70ndate fusioni mõju Alo Mattiiseni loomingus, kuulda Tokyo Ska'd kaverdamas Cypress Hilli. Kui ma ei suuda mõnda artisti või stiili mõista, on see minu isiklik tragöödia, kuid mul pole õigust hukka mõista - kellelgi oli midagi öelda, ja ta leidis kuulajaid. Mina lihtsalt ei rääkinud (veel) nende keelt... Ringiga olen tulnud tagasi nii mõnegi varem arusaamatu bändini.
Kõik, mida inimene kunagi loonud on ja luua loodab, on ta ehitanud teiste inimeste varasemale loomingule. Autori töö on vaid kõik see kokku segada ja lisada tilgakene kordumatut iseennast. Postmodernism on selle mehhanismi tunnistamine, ja muusikatööstus tema eitamine. Üritades tekitada kontrolli inimliku infovahetuse üle, on muusikatööstus läinud sõtta inimloomusega - inimese kui sotsiaalse olendiga. Suutmata kaasa minna ühiskonna arenguga, on nad ellujäämiseks ampsanud liiga suure tüki. Siin ongi põhjus, miks inimesed ei suuda ja ei hakka nägema piraatlust taunitavana - kusagil sügaval hingepõhjas, alateadvuses tajub inimene, et RIAA jutt ei saa olla õige. See taju on nii peidus, et inimene ei suuda seda seletada ega argumenteerida, kuid ta on seal ja ütleb, netist saadud mp3 ei ole väär.
Väga hea film teemast on Good copy bad copy, kus tehakse juttu nätieks selliste suurepäraste muusikutega nagu Danger Mouse ja Girl Talk. _________________ Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
Kuula nt see plaat ära. Kuula, mitte ära pane seda lihtsalt taustaks mängima. Tegelikult kuula seda 3 korda, 6 korda, 9 korda...
Kole küll, et mõned inimesed nii vaimuvaest musa kuulavad. Pool korda suutsin välja kannatada. _________________ Only the Central Computer knows the truth
Smith, hehe ma kuulan vhst tundide kaupa hardstyle või house mixe. See muidugi maitse asi, aga mina eelistan küll seda eelnevat lugu mingile Britney Spearsile või niggaräpile. Muidu pmst kuulan kõike.
smurfer, kui film on halb ehk siis niisama tilulilu siis ei osta ma teda niikuinii. Kui film on hea siis mul pole rahast kahju. Näiteks kui saaks extended LOTR'i 1080p variandis BD peal võiksin vabalt ka 3k välja käia miskise CE eest.
Kuula nt see plaat ära. Kuula, mitte ära pane seda lihtsalt taustaks mängima. Tegelikult kuula seda 3 korda, 6 korda, 9 korda...
Kole küll, et mõned inimesed nii vaimuvaest musa kuulavad. Pool korda suutsin välja kannatada.
Tead, esialgu tundubki, et WTF? Aga kui natuke süveneda, jõuab kohale, et nii see peabki olema, just selline minimaalsetes detailides muutumine ongi selle 23 minuti mõte
Kaabakas, you're damn right
Auron, see proge, mille lingi andsin, võimaldab teha praktiliselt kõike - võid nt kirjutada teose elektriorelile, või ambienti helimaastiku, teha hip-hoppi, reagget-dubi, d'n'b-d, industrial-metalile sündisaunde laivis jpm. Ning hea trance'i tegemine ei käi nii, et võtame suvalised sündid, vajutame suvalt klahve, ütleme vahepeal "space", paneme tümaka taha ja vsjo. Juba ainuüksi basstrummile õigete tämbrite leidmine võib tunnikese võtta, meloodiate-harmooniate nikerdamise ja lõpliku kompositsiooniga läheb nädalaid. Sageli on võti vaevumärgatavates detailides.
Kuidas see järelvalve siis töötab? Vaatlevad andmemahte ja kui keegi mingeid ilgeid gigasid liigutab, siis uurivad lähemalt? Või saadavad poisid kohe ukse taha.
ei tea kedagi kes oleks kunagi värisenudki
võibolla mingid madalalaubalised loevad veebist USA propagandat & tunnevad siis öösiti süümekaid ning ootavad hirmunult RIAA kohtukutset
Artist uploads latest album to What.cd, blames music industry for piracy
tsitaat:
"Want to buy a CD just to show your support? If you don't particularly like CDs, don't bother. Retailers like Best Buy and Amazon spike the price so high that their cut is often 8 times higher than the artist's. Besides, most CDs are made out of unrecyclable plastic and leave a nasty footprint in your environment."
Väga hea, et selle välja tõid ja valgustasid ka neid, kes võrdlevad endale isiklikuks tarbeks illegaalse koopia hankimist poest varastamisega.
Termini "Varastama" võtsid piraatluse kohta kasutusele just autorikaitseorganisatsioonid, kuna sellel väljendil on tunduvalt halvem kõla kui "illegaalse koopia valmistamine". "Varastad! Varastad! Varastad!", nagu siin teemas keegi silma jäi. Tegelikult on see väljend eksitav, kuna seaduse järgi ei ole tegemist varastamisega. Auroni võrdlus kõri läbi lõikamisega on veelgi absurdsem, kuna tapmise puhul on tegemist kriminaalkuriteoga, piraatlus aga mingites piirides seaduse järgi isegi lubatud.
teate kah et minutea on see kah piraatlus kui sa raamatust või vms asjast enda tarbeks koopia teed... aka koolis käis igatahes meil küll räme piramine õpside poolt (minule igatahes meelde jäänud et see kah piraatlus, iseasi miks koole kinni ei panda ja info omamise pärast siis tappa ei anta)
ehk siis tore info sulg tekib... loll rahvas lihtsam sitta pähe panna... vanasti oli sama piix nende trükki pressidega.. .fucking info levis liiga kiiresti ja kõik said stuffi teada (keelatud raamatud levisid ja kirik ei suutnud asja enam ohjeldada nagu need pervod seal soovisid).... ja see on juba teadagi halb kui info levib (kuigi inimkonna areng põhinebki info levikus ja üksteiselt maha tegemisel, mis te mõtlete et väike titt hakkab lise lambist rääkima... ta ju "kopeerib enamus oma vanematelt maha") _________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
tea minuarust olid raamatutel kirjas et "copy kaitse" vms et ärge tehke ebaseaduslike koopiaid... ja neid koolis sai ikka kõvasti igatpidi paljundatud ja kopeeritud....
mis moodi selle koopia tegemine siis muust asjast erineb.. raha ma selle eest ju ei maksnud aga kasutada sain + vahet polnud eriti v.a asi ei olnud köidetud vaid a4 peal.
Asja idee oli levitamine õpilaste seas _________________ |--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Termini "Varastama" võtsid piraatluse kohta kasutusele just autorikaitseorganisatsioonid, kuna sellel väljendil on tunduvalt halvem kõla kui "illegaalse koopia valmistamine". "Varastad! Varastad! Varastad!", nagu siin teemas keegi silma jäi. Tegelikult on see väljend eksitav, kuna seaduse järgi ei ole tegemist varastamisega.
Ajada võib mis mulli tahes aga tegelt see igasugune mingite nüanside ja nupukeste otsimine kuidas ikka õigustada seda, et tarbid asja mille eest sa maksnud pole kõigest loll nö. enda välja vabandamine. Reaalselt saab iga mõistusega inimene aru, et teise inimese nö. tehtud töö millest sina rõõmu tunned väärib talle tasu maksmist (eriti kui niikuinii see ongi tasuline). Puht isiklikult küsides siis näiteks kui sa ise oleks täiskohaga progeja siis kuidas sa kujutad ette, et sa mingi 3 aastat proged mingit asja millega kaasnevad kulud jne. ja siis kui asi valmis paned 200.- eeguga müüki -ostab 1 ja kõik ülejäänud kopeerivad ja mõnugha kasutavad ning sinu tasu kõigi nende aastate töö ja kulude eest ongi seesama 200.- eeku? Et selline asi on siis normaalne või?
Rääkides varastamisest siis samahästi ju kui sul hommikul autost makk läinud siis võib ju ka öelda, et ei varastatud vaid nö. laenati aint sult luba küsimata mis nagu polegi ju niihull või mis? Järsku ei meeldi kuidas kõlab ja toovad tagasi Näiteks võin tuua sellise olukorra, et panin sõbrajuures tina ja ööse kebisin taksoga koju. Väravasse keerates avastas taksist, et oli unustand taksomeetri tööle panna ja ütles, et mis teha - pappi küsida ei saa. Kuna ma teadsin palju selline ots plekib siis pakkusin ise, et ma suht tihti satun sõitma taksiga seda otsa, et näe võta ikka kuna sõidetud ju on (mingi 130.- eeku). Las ma nüüd improviseerin mida keskmine piraja mõtlemisega siuke tolbar oleks teind:
"hähh oma viga siis, et tähele ei pand, saa sa mingit pappi kuna SEADUSEGA SEADUSEGA SEADUSEGA on minul nii ja naa õigused, perse ja lohku said LOL STFU!1!!1 hähähähää"
Ja samuti miks võrreldakse asja varastamisega on see, et inimese mentaliteet on üldiselt ju paigas - kes mõnuga pirab ehk omandab asja mille eest ta pole maksnud siis miks arvata, et selline ei pane mujalt midagi pihta kui aga soodne võimalus on? Kas arvad müstiliselt, et kui istud ilusti soojas pesas kodus arvutitaga siis sealt ju ei saa midagi paha toime panna. Nujah siis ju võiks ka valeraha tegemine lubatud olla - ma ju kõigest kopeerin ja samuti võiks sii olla normaalne kui häkid panka ja kirjutad enda arvele migni 8 nulli otsa - kõigest numbrid ju - ei võtt ju kellegilt konkreetselt midagi käega katsutavat ära.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Järsku mõni saab kuskil 50.- eeku päevas palka? 
Aga ma võin tasuta sulle ühe samaväärselt geniaalse ja ülitegija 
.
(minule igatahes meelde jäänud et see kah piraatlus, iseasi miks koole kinni ei panda ja info omamise pärast siis tappa ei anta)
