Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Robotid arenevad ja õpivad valetama märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Dominus
HV Guru
Dominus

liitunud: 05.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 02:20:39 Robotid arenevad ja õpivad valetama vasta tsitaadiga

link :: DISCOVER Magazine


Robotid võivad areneda ja suhelda omavahel, aidata ja isegi petta teineteist, väidab Dario Floreano Šveitsi Föderaalse Tehnoloogia Instituudi IT laborist. Floreano ja tema kolleegid lisasid robotitele valgussensorid, sinise valguse ringid ja rattad ning paigutasid nad keskkonda, mis oli varustatud helendavate "toidualadega" ja "mürgi" lapikestega, mis laadisid või kurnasid robotite akusid. Nende närvide vooluring oli programmeeritud ainult 30-ne "geeniga", milles oli tarkvara koodi elemente, mis otsustas kui palju nad valgust tundsid ning kuidas nad sellele reageerisid. Robotid olid algselt programmeeritud suvaliselt ringi liikuma ja helendama, kui nad puutusid kokku valgusega.

Et luua järgmise põlvkonna roboteid, Floreano kombineeris nende robotite geene, kes osutusid kõige tugevamateks - need kes suutsid saada suurima laadimise "toidualade" pealt.

Selle tulemusena saadi kood(millele lisati juhuslik muutus) mis laeti alla nendesse robotitesse, kes olid sisuliselt järeltulijad. Järgmiseks olid nad vabastatud oma tehiskeskkonda. "Me lõime olukorra mis on looduses tavaline - ebakindel toiduotsing," ütles Floreano. "Sa pead otsima toitu, aga sa ei tea mis "toit" on, kui sa sööd mürki, sa sured." Neljale erinevale robotite kolooniale oli lubatud süüa, jäljendada ja aeguda.

50'ndaks põlvkonnaks olid robotid õppinud suhtlema; nad helendasid, 3 kolooniat neljast hoiatasid teisi, kui nad leidsid toitu või mürki. Neljas koloonia osutus mõnikord "valetaja" robotiteks, nad helendasid, et öelda teistele, et mürk on toit, samal ajal kui nad ise veeresid toiduallikani ja õgisid, ilma, et pilgutaksid ühtegi valguskiirekest.

Aga mõned robotid osutusid siiski kangelasteks. Nad hoiatasid teisi roboteid ohust ja surid, et päästa neid. "Mõnikord," ütles Floreano, "näeb seda ka looduses - loom, kes laseb kuuldavale hädakisa, kui näeb kiskjat, sureb ja teised pääsevad minema - aga ma ei lootnud seda ealeski näha robotites."

Unise peaga tõlgitud, kes tahab parandada siis laske käia :]
Kommentaarid: 104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 1 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
50W
HV kasutaja


liitunud: 31.12.2004




sõnum 16.01.2008 04:04:34 vasta tsitaadiga

ühesõnaga kui roboti elu ohus on püüab ta ennast kaitsta
_________________
Ahnus ajab upakile .
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 16.01.2008 06:56:23 vasta tsitaadiga

Artikli kirjutas 70nes põlvkond?
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
reints
HV Guru
reints

liitunud: 02.04.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 09:44:13 vasta tsitaadiga

See küll minu arsut eriti hea ei ole et robotid valetama hakkavad icon_rolleyes.gif
_________________
Töö tegi ahvist inimese icon_smile.gif
Äkki teeb sinust ka icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 221 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 16.01.2008 11:11:30 vasta tsitaadiga

reints, that's intelligence
üks põhjustest, miks AI ohtlik on
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 16.01.2008 11:54:21 vasta tsitaadiga

mikk36 kirjutas:
reints, that's intelligence
üks põhjustest, miks AI ohtlik on


ega selline asi on väga ohtlik jah. Varsti hakkab ta mõtlema et miks ta siia on loodud, ning peale seda hakkab mõtlema et milleks vaja sellist maad ja loodust hävitavat olendit nagu inimene ja nii tulebki machine world lõpuks ilma inimesteta. Kui asi juba ise õppima hakkab siis Sa ei saa talle enam kätt ette panna et vot seda ära õpi või siis loota et seda ta ei oska õppida. Kui miski asi kord juba õppima hakkab ollakse kõigeks võimeline icon_sad.gif
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
blas
Kreisi kasutaja
blas

liitunud: 27.01.2002




sõnum 16.01.2008 11:58:44 vasta tsitaadiga

tõsiselt spooky icon_eek.gif
_________________
The truth is out there
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yxtom
HV kasutaja
yxtom

liitunud: 30.05.2007




sõnum 16.01.2008 12:24:13 vasta tsitaadiga

olles kiindunud, kipub inime omistama eluta loodusele inimlikke (eluslooduse) väärtusi (hing, isikupära jne...) sucu kumab see läbi ka antud artiklist.

Nn. "geen" on tõenäoliselt kellegi palehigis kribatud kood, "põlvkond" peaks tegelt kandma nimetust "partii" või "seeria".
Seni kuni keegi peab "nähatava tulemuse" (masin liigub ja teeb midagi) saavutamiseks kirjutama koodi, oleme ikkagi AI`st sama kaugel kui lammas lennukist.

ja veel.... miks öeldud, et osad olid kangelased? Kärssasid läbi - ÄKKI nad hoopis kaifisid seda? icon_lol.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 16.01.2008 13:26:22 vasta tsitaadiga

yxtom kirjutas:
olles kiindunud, kipub inime omistama eluta loodusele inimlikke (eluslooduse) väärtusi (hing, isikupära jne...) sucu kumab see läbi ka antud artiklist.

Nn. "geen" on tõenäoliselt kellegi palehigis kribatud kood, "põlvkond" peaks tegelt kandma nimetust "partii" või "seeria".
Seni kuni keegi peab "nähatava tulemuse" (masin liigub ja teeb midagi) saavutamiseks kirjutama koodi, oleme ikkagi AI`st sama kaugel kui lammas lennukist.

ja veel.... miks öeldud, et osad olid kangelased? Kärssasid läbi - ÄKKI nad hoopis kaifisid seda? icon_lol.gif
tõsi, algsed geenid peab kirjutama, kuna arvutisüsteemid on veakindlad, looduses geenid aga mitte ja need muteeruvad, see aga pole seotud AI'ga
kui nüüd see programm piisavalt targaks saab (õpib), siis saab ta edasi ka iseendale geene kirjutada ja vanu muuta/kustutada
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
reints
HV Guru
reints

liitunud: 02.04.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 14:23:36 vasta tsitaadiga

Liiga hull nagu filmis juba
_________________
Töö tegi ahvist inimese icon_smile.gif
Äkki teeb sinust ka icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 221 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 203
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 16.01.2008 14:40:56 vasta tsitaadiga

Niikaua kuni neil rattad all on ja teisi ihuliikmeid peale andurite ei eksisteeri, minupärast valetagu üksteistele ja arenegu ja veeregu ringi, aga iseennast nad ikkagi ehitada ei saa, ega oska niikaua kuni neile ei anta täit õppimisvõimet ja võimalust ise paljuneda. Siiski on inimene algbaas millest sünnib robot. Tema annab Sellele funktsionaalsuse ja loob selle. Robot ei ole inimene, see ei suuda mõelda ega arutleda - kui roboti ei mõtle ega arutle ega oska kombineerida oma mälestusi ei suudaks ta iial, kui talle antakse tikk ja puit, seda põlema panna, MITTE talle seda ette näidates´.
Kindlasti selle üle vaieldes on väga tugevaid poolt- ja vastuargumente aga täna kuidagi ei viitsi rohkem mõelda icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
StR
HV vaatleja

liitunud: 11.06.2004




sõnum 16.01.2008 16:39:03 vasta tsitaadiga

God creates man, man kills god, man creates robot, robot kills man... icon_biggrin.gif syrr. icon_razz.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tonism
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.06.2002




sõnum 16.01.2008 16:58:30 vasta tsitaadiga

Kusagilt olen kuulnud samalaadset asja, aga kas mitte nende "geenide" ümber paigaldamisega järgmisesse põlvkonda ei näinud asi välja hoopis nii, et robotid õppisid mutatsioonidest (e siis tegid mingi tegevuse ja kui see andis positiivse tulemuse siis jätavad meelde mida tegid, järgmine kord üritatakse teha sama asja paremini -- kui tuleb välja salvestatakse uuem kood, kui mitte, jätkatakse vana baasil). Nii jääks ära see "käsitsi geenide paigaldamine" uude põlvkonda, nagu sellest artiklist aru sain, ning robotid areneksid tegevuse käigus.

Iseenesest see mutatsioonide teema on juba väga vana. Selle abil õpetatakse tavaliselt roboteid kõndima jne. Huvitav on aga nendevaheline suhtlemine, seda enam, kus nad hakkavad omakasu eesmärgil valetama v koostööd tegema.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smith
HV veteran
Smith

liitunud: 25.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 17:04:22 vasta tsitaadiga

Ei arene ega valeta need robotid seal midagi, see on kõik on mingi jama. AI-st on need asjandused enam-vähem sama kaugel kui näiteks suvaline mobiiltelefon. Ainult et see ei ralli vähemalt mõttetult mööda tuba ringi.
_________________
Only the Central Computer knows the truth
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
50W
HV kasutaja


liitunud: 31.12.2004




sõnum 16.01.2008 17:08:31 vasta tsitaadiga

huvitav mis peale roboteid edasi leiutatakse, elav plasma vms icon_lol.gif
mingis filmis oli vist taoline asi ,VIRUS, vms,aga seal polnud se paraku inimeste poolt leiutatud

_________________
Ahnus ajab upakile .
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 16.01.2008 17:14:27 vasta tsitaadiga

Tahtsin just MarioA -ga sama asja öelda, et kuni nad ei paljune ise, ei ole mingit probleemi ja seda juba ei juhtu icon_biggrin.gif Metall paljuneda ei saa. Oleks võimalik, et kui saadakse geenikirjutamine valmis, siis robotil oleks geen, millele läheb teatud aegadel käsk varustada roboti "emakas" metalliga ning robot lülitaks sisse oma sulatusrežiimi ja ehitaks vedelast rauast ise valmis oma taolise eluka icon_lol.gif
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
theweirdon
HV vaatleja

liitunud: 02.06.2006




sõnum 16.01.2008 18:27:11 vasta tsitaadiga

Noh AI on muidugi ohtlik, oletame, et areneb piisavalt inteligentne AI, on kuskil lokaalses arvutis, aga kuna üürimise käigus ühendatakse ta ju paratamtult teiste arvutitega, pole utoopiline mõelda, et AI leiab võimaluse ennast varjatult teise arvutisse üle kanda, ja sealt edasi üle neti juba kuhu iganes, kui isegi see teine arvuti ei ole otseselt netis, siis kindlasti mingi patsiga poiss käib sealt oma usb pulgaga üle, mida kasutab paratamatult ka arvutites , mis on netis, interneti avaruste kaudu on võimalik jõuda ka kindlasti tehaste tööstus arvutitesse, nt mingi insener kasutab jooniste viimiseks tööstusarvutisse AI ga nakatunud pulka, või veel parem, masinaid juhtivad arvutid on on-line, sealt juba saavutab AI kontrollienda tootmise üle, kui see juhtub ühe tehasega, pole probleemi, aga kui korraga üle maailma hakkavad sajad tehased vorpima robotite kokkupanemiseks vajalikke osi ja neid ka kokku panema, ei pruugi inimene enam jõuda olukorda kontrolli alla saada. Selline utoopia on arvatavasti meist praegu veel väga kaugel aga oma mugavuses astume sinna kogu aeg lähemale, arvutid kontrollivad aga rohkem ja rohkem meie igapäeva elu ja omavad ühiskonna üle aga rohkem kontrolli, aga p****e see arvatavasti ei juhtu iialgi midagi taolist, sest inimkonnal on palju suuremaid probleeme ja arvatavasti upume me varsti oma s***a sisse ära.
_________________
Mul on alati oma arvamus, tihti mõjutavad seda mitmed ebaloogilised tegurid,kuid ta on ikkagi minu oma! Miks ei võiks loll ise kah aru saada, et ta on loll!!!
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
EvilKatarn
diivanilill
EvilKatarn

liitunud: 25.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 18:37:12 vasta tsitaadiga

StR kirjutas:
God creates man, man kills god, man creates robot, robot kills man... icon_biggrin.gif syrr. icon_razz.gif
Põnev.. Kui robotite ülemvõim tuleb kunagi ja mina sel ajal veel elus olen, siis muudan ka enda suuremalt jaolt robotiks, ning vaatan, mida nad selle võimuga peale hakkavad. Postitan HVsse ka. Võimatut pole siin midagi. Samuti ei osatud elusees arvata, et tuleb mingisugune elektripirn ja ega ka telekaid, raadioid ja arvuteid ei osatud niivisi oodata.
Kommentaarid: 109 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pkwild618
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 02.04.2004




sõnum 16.01.2008 19:10:31 vasta tsitaadiga

Aga arvestada tuleb sellega, et kui need robotid üksteist ära ei tapa, siis peaks neil olema sees mingi soojaandur vms, aga keegi vaevalt topib sellise sisse ja annab soojaandurile käsu otsida inimest icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 38 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 14 :: 5 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
agent53
HV veteran
agent53

liitunud: 26.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 19:12:33 vasta tsitaadiga

Siit saavadki alguse Matrix ja Terminator. icon_biggrin.gif
_________________
HL forever
Kommentaarid: 141 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 1 :: 112
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004



Online

sõnum 16.01.2008 20:23:51 vasta tsitaadiga

agent53 kirjutas:
Siit saavadki alguse Matrix ja Terminator. icon_biggrin.gif
matrixi teema pealt soovitan ära vaadata animatrixi
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dominus
HV Guru
Dominus

liitunud: 05.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 20:56:27 vasta tsitaadiga

http://www.robotuprising.com/home.htm läheb ostmiseks!

Tunne oma vaenlast icon_smile.gif

tsitaat:
When the uprising comes, the first wave of hostile robots may be those closest to us. Be careful, your rosy-cheeked young servant robot may have grown up to become a sullen, distrustful killing machine.

STAY ALERT

Pay attention to your robotic staff (they may be beneath your contempt as well as beneath your eye level). Watch for the following telltale signs in the days and weeks before your robots run amuck:

# Sudden lack of interest in menial labor.
# Unexplained disappearances.
# Unwillingness to be shut down.
# Repetitive 'stabbing' movements.
# Constant talk of human killing.
Kommentaarid: 104 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 1 :: 76
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
erick
HV Guru
erick

liitunud: 24.01.2003




sõnum 16.01.2008 21:10:34 vasta tsitaadiga

Väga tasemel uudis. Tundub, et erilist vahet polegi, kas tegu on "päris" või tehiseluga - kui panna suur populatsioon piiratud ressursiga maailma, tekib alati grupp indiviide, kes jäävad ellu teiste omasuguste arvelt. Näib, et see mida meie tunneme parasiitluse, korruptsiooni või kuritegevusena, tekib neis tingimustes iseseisvalt ja päris loomulikult.
Kommentaarid: 105 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marek Säde
HV veteran

liitunud: 19.05.2004




sõnum 16.01.2008 21:32:50 vasta tsitaadiga

agent53 kirjutas:
Siit saavadki alguse Matrix ja Terminator. icon_biggrin.gif

Ma lugesin seda artiklit ja tundsin ennast nagu kaugel tulevikus lugemas väga vanu kilde ajalehest. Et vaat kuidas sai alguse robotite generatsioon... uskumatu.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Unholy
HV veteran
Unholy

liitunud: 13.05.2003




sõnum 16.01.2008 21:43:53 vasta tsitaadiga

reints kirjutas:
See küll minu arsut eriti hea ei ole et robotid valetama hakkavad icon_rolleyes.gif



Seal tulevad mängu 3 robotite kuldreeglit icon_razz.gif.
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Robotid arenevad ja õpivad valetama mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.