Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kast / Toide / Casemod »  Mis teeb toiteplokist hea toiteploki ? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 307, 308, 309  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 15.01.2008 16:11:26 vasta tsitaadiga

angel kirjutas:
chiffu 620w kohta kah kõlakaid kuulnud kuidas see suuremate koormuste juures alla annab (väidetavalt sama koormuse juures pidavat Fortron BS 500W II vasta pidama). icon_neutral.gif

Kiidaks jah ise ka seda fortroni. Väga rahul selle toitega. Nüüdseks vist juba üle aasta kasutuses olnud 24/7 kellatuna ja mingeid probleeme ei tundu olevat kui v.a. see, et selle suht uue komplektiga tõmbab max kelladega nagu mälu voldi ahela natuke vist alla icon_rolleyes.gif kuigi testriga mõõtsin üle ja kõikumine imeväike. Aga ilmselt üüüber kellade juures see väike drop annab ikka tunda. Aga vb. on asi lihtsalt selles, et prose kuumeneb üle... ei ole veel päris sotti saanud asjast.
igatahes ~4050MHZ hakkavad anomaaliad tulema kuigi sellistel kelladel õhkjahutusega on see vist suht normaalne icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sessa
HV veteran


liitunud: 27.09.2004




sõnum 15.01.2008 22:38:35 vasta tsitaadiga

njah mulle eelkõige tähtis et saaksin oma conroe rahuga 3.2 peale tagasi tööle panna ning videole vähemalt xt kellad panna praegune 400w cifu on küll tubli aga suht viimase piiri peal ja kellata ei julge icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 75 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
udna
HV kasutaja

liitunud: 16.06.2004




sõnum 15.01.2008 23:26:14 vasta tsitaadiga

oskab keegi öelda miks mu uus 450w chieftec väheke kahtlast häält teha võib? Pole vilin. See on väheke sarnane nagu teevad trafod aga samas on selles on kuulda ka väheke ragina sarnast heli. Ei oskagi seda heli kirjeldada icon_sad.gif Arvuti juures istudes on seda heli kuulda. Aga kui umbes 2-3 meetrit eemale minna siis ei kuule seda enam. Vanal codegenil sellist asja polnud
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.01.2008 23:28:33 vasta tsitaadiga

vast "elektroonika möllab" ehk siis poolid? vms asjad lärmavad...

ütleks selle peale: welcome to my world <-- mul vast oli sarnane jama selle TX650 toitega. Ehk siis kui lärmab väga jubedalt -> garantii.

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
JaanL
HV vaatleja

liitunud: 19.10.2004




sõnum 16.01.2008 03:56:27 vasta tsitaadiga

heikis kirjutas:

CF ja SLI sert tähendab niimõndagi

Tähendab ta jee. Tähendab sõna otseses mõttes: "köhi pappi, njuub!"
SLI ja CF sertifikaat ei tule tootjale niisama kätte, selle eest peab nVidiat või AMD-d üksjagu nuumama.
Naiivne oleks oleks arvata, et tootja need kulud enda kanda võtab, tegelikult küsitakse see raha tarbija käest halastamatult tagasi.
Hea näide on hiljuti Arvutikeskuses müügil olnud OCZ plokid - kaks täiesti identse sisuga plokki erinesid mõne pisiasja poolest -
- ühel oli nimelt LED-ventikas, SLI-Certified kleeps ja paar molexit rohkem. Hinnavahe oli ~200.-
Mõlemad variandid kadusid kui soojad saiad. Geniaalne lahendus "tootja" poolt tegelikult - paisata müügile sama toote kaks varianti:
üks neile, kelle jaoks helendav ventilaator ja SLI-kleeps "tähendab nii mõndagi" ja teine neile, kes oskavad raha lugeda.
Tulemusena lambad söönud ja hundid söönud.
Idanaabri rauaguru Oleg Artamonov on neid toiteplokkidele kleebitud ilusaid silte kommenterinud http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/tower/22647#09 ,
SLI- ja CF-certified liigitusid "täiesti mõttetute" alla. Xbitlabs-is on ehk selle artikli ingliskeelne variant kah saadaval, ise ei viitsinud otsida.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 16.01.2008 08:46:59 vasta tsitaadiga

udna: Seda "kiunuvat häält" teeb jah trafo.
Põhjus on lihtne - skeemis on "tarkpeade" konstruktorite-inseneride vea tõttu üks vale mahtuvusega kondensaator ja seetõttu ei tööta see generaator mitte sagedustel 35-70kHz, vaid sagedusel 5-15kHz ja seetõttu Sa seda genereerimist kuuledki.

Põhimõtteliselt on võimalik oponent HV-lase Angeli võimalus võnkuvate drosselite mõttemaailm 8) Kuid, need "vingujad", mida ma ise lappinud olen, on kõik 100% olnud ühe ja sama skeemitehnilise - vale mahtuvusega kondekas - veaga.

----------------------------------------------------------------------
JaanL: Su toodud lingil on üks tore äpardus - nad kasutavad oma teemas (käkk-tootja) Antec-i toiteplokki icon_wink.gif Et Antec on korralik praht, näitab kasvõi see, et eile lohistati minu kätte järjekordne Antec-i toide, millel on konded kutud, mis kutud thumbs_up.gif - vahetust vajavad 5 kondet...
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 16.01.2008 10:21:57 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Et Antec on korralik praht, näitab kasvõi see, et eile lohistati minu kätte järjekordne Antec-i toide, millel on konded kutud, mis kutud thumbs_up.gif - vahetust vajavad 5 kondet...

Codegeni sisu jälle? icon_sad.gif thumbs_down.gif
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 12:00:27 vasta tsitaadiga

tahanteada: selle asemel et niisama siin värvlist ja paksu teksti ajada parem tee pilte vms infot jaga mis tõestaks su väiteid. Jaan juba küsis su käest seda aga sa millegipärast "keeldud?" taga rääkimast.
_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceemic
24/7@kalal
ceemic

liitunud: 21.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 12:37:12 vasta tsitaadiga

ot: mind huvitab ka, millega härra tahanteada tegeleb. Kohati on ta tekst kergelt mitteusutav icon_neutral.gif
Kommentaarid: 421 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 322
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 16.01.2008 17:17:15 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
udna: Seda "kiunuvat häält" teeb jah trafo.
Põhjus on lihtne - skeemis on "tarkpeade" konstruktorite-inseneride vea tõttu üks vale mahtuvusega kondensaator ja seetõttu ei tööta see generaator mitte sagedustel 35-70kHz, vaid sagedusel 5-15kHz ja seetõttu Sa seda genereerimist kuuledki.

Näita mulle palun töötava arvuti PSU pilti koos ossiga , mis sellisel sagedusel töötab.
See on 100% võimatu et impustoite gene 70KHz asemel töötaks 15KHz-ga tehasest tulnuna.
Konded võivad isegi 20% madalama mahtuvusega olla, kuid see ei saa kohe kindlasti põhjustada 5 KORDA madalamat sagedust.
Lisaks sellele gene takt sagedust määravad konded ei ole need mis lõhki lähevad- viimased on hoopis teistes ahelates.
Ja kui sa ütled et sa kuuled, see ei tähenda, et gene käib 15KHz sagedusel- sa kuuled selle harmoonilisi ja mehaanilist plärinat.
Sa võid ka tava heliväljukasse lasta 30KHz ja seda "kuulda"- tegelikult kuuled sa selle 30KHz harmoonilisi, mida võim/väljukas tekitavad.
Antec-st. Jah nende 2005-2006/7 aastate tootang läks päris palju katki, põhjuseks tõesti viletsad konded.
Samas nende vana TP550W isend on supertöökindel ja meeletu võimsusvaruga.
Ma ei tea kas kõikides, aga enamuses viimase aja Antecides on aga Seasonicu sisu.
Sellel on kriitilistes kohtades alu korpuses polümeer konded- nendega on sellised "mahlad väljs ja lõhki" variandid üliharvad.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 16.01.2008 18:12:21 vasta tsitaadiga

Nii - alustasin huvitava, põneva ja kasuliku tegevusega - kahest katkisest "kuulsa kaubamärgi" toitest ühe töökorras kokkuehitamisega.
Ja üheks töötavaks toiteplokiks sulavad siis kokku:
"Kutu kõrgepingeosaga Nexus" ja "Kutu madalpingeväljunditega Antec".

Tehniliselt siis: Nexuse alaldusdioodid ja kondekad kolivad üle Anteci plaadile 8)
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aks
HV veteran
aks

liitunud: 08.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 18:49:51 vasta tsitaadiga

tundub, et hea valik oleks ka Hiper HPU-4M630 -> http://www.ordi.ee/EPood/Product.aspx?MC=KOMP&IC=1810&Sort=3&ItemID=1810-1173
Hind on ka täitsa söödav.
Kommentaarid: 128 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 16.01.2008 20:25:14 vasta tsitaadiga

aks kirjutas:
tundub, et hea valik oleks ka Hiper HPU-4M630 -> http://www.ordi.ee/EPood/Product.aspx?MC=KOMP&IC=1810&Sort=3&ItemID=1810-1173
Hind on ka täitsa söödav.
Ei saa kurta jah icon_razz.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sessa
HV veteran


liitunud: 27.09.2004




sõnum 16.01.2008 21:26:29 vasta tsitaadiga

paneb täitsa mõtlema see hiper
Kommentaarid: 75 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 16.01.2008 21:28:02 vasta tsitaadiga

Mingi aeg siin suri hunnikus Hipereid? Mäletan nagu midagi, keegi kinnitage, lükake ümber.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aks
HV veteran
aks

liitunud: 08.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 21:42:13 vasta tsitaadiga

Just see 630W mudel imponeeris mulle andmete poolest. 12CV raile on 4tk igaüks 18A. Peak load 870W. Kasutegur 85%
Piisavalt kaableid jne.
Kommentaarid: 128 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 119
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 16.01.2008 21:45:18 vasta tsitaadiga

Eraldi railid on saatanast. Ausalt.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 16.01.2008 21:49:22 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Eraldi railid on saatanast. Ausalt.
miks saatanast? kui mingit üüber-max-super-kellasid taga ei aja ja viimset ei pigista ,siis ei ole midagi häda. Mul BSII 500W ka dual-rail toide ja üle aasta kasutuses olnud natu karmima videoga kui praegu koos 24/7 kelladega icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 21:53:03 vasta tsitaadiga

mitme rajaga toited on "aegunud kraam". Paljud uuemad peaks olema 1 rajaga aga mingi ATX standardi pärast pannakse kirja kui "mitu" (võib loba jutt olla aga corsairi foorumist sain nõnda aru) Digitaalselt vms viisil vist jagatakse üks ära.

Saatanast on ta sellepärast et nõnda on mõnus võimalus toide ära tappa sellega et tõmbad tal ühe 12v raja kooma. aka CF/SLI süsteem.

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 16.01.2008 22:44:48 vasta tsitaadiga

CorsairX kirjutas:
maatriks kirjutas:
Eraldi railid on saatanast. Ausalt.
miks saatanast? kui mingit üüber-max-super-kellasid taga ei aja ja viimset ei pigista ,siis ei ole midagi häda. Mul BSII 500W ka dual-rail toide ja üle aasta kasutuses olnud natu karmima videoga kui praegu koos 24/7 kelladega icon_rolleyes.gif
Kui "üüber-max-super-kellasid" taga ei aja, siis piisaks ka 400W Fortronist, mille saab 3 korda odavamalt.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 16.01.2008 23:04:33 vasta tsitaadiga

angel: Muide - ATX-standardeid on päris mitu ja vastavalt sellele on neid (õnnetute) 12V ahelate tegemiseks ka mitu lahendust:
- trafol on mitu mähist (Vastavalt 12V Railide arvule). Iga mähise peal alaldusdiood + silumiskonded + filter
- trafol on üks võimas mähis. Mähise "küljes" on 2-4 alaldusdioodi (12V Railide arv), igal dioodil oma konded ja filter
- trafol on üks võimas mähis ja võimas diood + konde. Siia külge liituvad 2-4 filtrit (Railid) koos oma kondekatega.
- trafol on üks mitu mähist. Igal mähisel oma diood. Dioodide voolud liidetakse kokku üheks "võimsaks vooluahelaks" (1 suure vooluga Rail). Siis konded ja filtrid.

Põhiteooria on selles, et +5V voolumuutused (tarbimine) ei tohi "auti lüüa" 12V ahelat icon_biggrin.gif
Sellest ongi see teooria, et Railid "lahutada" - üks töötab koos +5V-ga, teine oleks omaette ahel.

Ja ega Lp. oponent HV-ane Angel "mitme-Raili-toitest" pole pääsu - kui ostad 1-2kW-se toite, siis neis peaks lausa eraldi generaatorid olema erinevate 12V Railide tarbeks thumbs_up.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
angel
HV Guru
angel

liitunud: 06.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.01.2008 23:08:42 vasta tsitaadiga

tore värviline tekst aga mind huvitab tegelt rohkem see kuidas sa jaani poolt kirjutatud tekstile vastaksid (lihtsalt kahtlane kui sa teise inimese poste ignoreerid) icon_rolleyes.gif

aga jah... nalja peab kah saama 8)

_________________
|--{o,o}-----(\__/)-----------------|
|--|)__)-----(='.'=) ----O RLY ?---|
|---"-"- -----(")_(")-----------------|
Kommentaarid: 175 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AJ
HV Guru
AJ

liitunud: 03.02.2005




sõnum 16.01.2008 23:30:35 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Mingi aeg siin suri hunnikus Hipereid? Mäletan nagu midagi, keegi kinnitage, lükake ümber.

Surid 580W Type-R`id, mis on nüüdseks tootmisest maas.

_________________
Küsige mida tahate, me vastame mida tahame.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 17.01.2008 10:43:04 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
angel: Muide - ATX-standardeid on päris mitu ja vastavalt sellele on neid (õnnetute) 12V ahelate tegemiseks ka mitu lahendust:
ATX standardid ei määra siin railide jagamisel toite el. ehituses suurt midagi- asja määrab ohutus, ehk pistiku-pesa-juhtme maksimaalne (võimsus)vool 12V puhul.
Praegused toited peaks vastama ATX2.2-le. Muude standardite järgi toite ei ole nagu eriti mõttekas teha, ilma PCI-E lisatoiteta ja nõrga 12V ahelaga junni on raske maha müüa, kui aga need on küljes, siis peaks nad ka standardile vastama, et müügiluba saada koos vastavate logodega.
Lisainfo: http://en.wikipedia.org/wiki/Atx,
http://www.formfactors.org/developer/specs/atx2_2.pdf
http://ssiforum.oaktree.com/pdfs/EPS12V%20Spec%202_91.pdf

Viimase lingi pdf-st leiamegi sellise lause:
tsitaat:
The +12V rail may be separated into three +12V rails to meet regulatory requirements for energy hazards (240VA).
See ongi seletus, miks on vaja raile jagada- 240VA on 12V puhul 20A, rohkem on ohtlik, kuna pistik-pesa ühendus (või juhe) ei pea vastu.
Ehk kui tootja tahab teha ohutut toitet, peab ta piirama voolu. Ja ei ole mingit vahet, kas see toide toidab serverit või muud või mitme raili/kilovatiga see on.
Nii jagatakse 12V ahel tavaliselt mitmeks "railiks", nendel on igal ühel oma kaitseskeem, mis lubatud voolu ületamisel lülitab toite välja. Kõik.
tsitaat:

- trafol on mitu mähist (Vastavalt 12V Railide arvule). Iga mähise peal alaldusdiood + silumiskonded + filter...jne

Reaalselt on sees tavaliselt ikka üks võimas trafo 99% juhtudel.
On üksikuid väga võimsaid toiteid, kus on kaks trafot sees- üks oleks liiga suur lihtsalt, vent peab kah kuskile mahtuma ja toite füüsilised mõõtmed on piiratud.
tsitaat:
Põhiteooria on selles, et +5V voolumuutused (tarbimine) ei tohi "auti lüüa" 12V ahelat icon_biggrin.gif

Sa unustasid vist siia lõppu panna © tahanteada. Enne "P4 aegu" oli just nii, et enamus koormust oli +5V ahelal, ka prose.
Päristeooria määrab lihtsalt protsendides pinge kõikumise piirid, ei muud. See kas toitel on 5 või 12V-l suurem rõhk asja ei muuda.

tsitaat:
...kui ostad 1-2kW-se toite, siis neis peaks lausa eraldi generaatorid olema erinevate 12V Railide tarbeks thumbs_up.gif
palun seleta, miks peaks olema eraldi gened?? Oskad nimetada mõnda sellist toidet?
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
virks
HV Guru

liitunud: 19.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 17.01.2008 11:23:35 vasta tsitaadiga

Jaan kirjutas:
tsitaat:
- trafol on mitu mähist (Vastavalt 12V Railide arvule). Iga mähise peal alaldusdiood + silumiskonded + filter...jne

Reaalselt on sees tavaliselt ikka üks võimas trafo 99% juhtudel.
Kaitsen natuke kasutajat tahanteada.
Ta ei väitnud, et on mitu trafot vaid et ühe trafo peal on mitu mähist (igale rajale eraldi- 3,3v 5v, 12v1 12v2 12v3 jne)
Kommentaarid: 525 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 419
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kast / Toide / Casemod »  Mis teeb toiteplokist hea toiteploki ? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 75, 76, 77 ... 307, 308, 309  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.