[laurx]

ilmselt. naaskel, kellel omal v6i tuttavaetel empiirilist kogemust pole. ei oma adekvaatset seisukohta. mul p6hikoolis klassivennal talvel tühjast kohast läks maja põlema, kuna korstnas olev nõgi võttis tuld.. ainsad asjad ms kaks venda v2lja toodud said, olid telekas ja need riided mis seljas olid. maja asus 9km tyrilt v2ljas ja kui lõpuks tuletõrje jõudis, sest naabreid pole ja ainuke mobiiltelefon oli issil ja emmel kylas kaasas. polnud majast enam suurt j2rel.. koolis oli aktsioon neile asjade korjamiseks.

[kännuämmelg]

[jjk]

Loomade varjupaigad ei ole hea mõte - loomulikult vajavad nad raha, kuid olete te kunagi huvi tundnud selle vastu kui palju maksab ühe looma varjupaigas hoidmine? Rakveres näiteks kassi jaoks 50 krooni, koer vastavalt kaalule 70-100 krooni. Ja seda raha peavad 14 päeva maksma kõik kohalikud omavalitsused, kelle territooriumilt hulkuv koer-kass leitakse on. Seega, kui näiteks leitakse kassiema koos kuue pojaga, siis läheks see mingile vallale maksma püüdmine 7x70=490.- + hoidmine 7x50x14=4900.-+ vaktsiin 7x100=700 kokku 6090.- Nüüd mõtleme kui palju kulub pappi ühe kassipoja peale päevas? Ja kes saab ülejäänud raha - varjupaik (seda nii oma tegevuseks kui kasumiks).

[ak.90]

Loomade varjupaika

[punktiir]

neid loomade varjupaiku on jube palju ju. miks nad neid loomi magama ei pane? või avagu näiteks kassi või koeratoidu restoraan, või veelparem ärgu ütelgu mis liha restoranis viibijal taldrikul on.

[tim]

punktiir, väga must huumor

Aga tegelikult on ka nii, et mõni tuhat krooni varjupaigale kaob musta auku. 2 kassi elavad nädal aega kauem räpases puuris ja kuna neid siis ka tõenäoliselt keegi ei taha, on tulemus sama. võiks hoopis osta paar pange ja tassida merest vett kusagile basseini, et globaalsest soenemisest tõusvat veetaset alandada.
Mulle meeldivad loomad ja mul on ka kahju neist seal varjupaigas, aga see on REAALSUS ja meie annetus asja tegelikult ei paranda.

[jjk]

Ja just sel põhjusel eelistaks mina toetada mõnda lastekodu just selliste asjadega, mida nad muidu ei saa - suusad jms. Minu tutvusringkonnas viidi Soomest toodud ja üleskõpitsetud jalgrattaid lastekodudele - ja lapsed olid õnnelikud.

[punktiir]

ega see summa eest saadud asi ei peagi ese olema. talvel küll loomaaia külastamine on nadi aga mingi tore päev lastele oleks palju meeldivam neile, kui konkreetne asi

[Ardo]

AHV'id võtavad mõned lastekodukasvandikud näpu otsa ja viivad nad kohvikusse ja loomaaeda.

[naaskel]

arvestades meie üldisi käimisi, siis viiakse bowlingusse ja kõrtsi

[paisutom]

Eelkõige ikka inimesed. Suuremad projektid nagu tantsud tähtedega ja miljonimäng toetavad puuetega inimesi ja suurperesid, siis mina annan hääle väiksemale lastekodule.

[Piipz]

loomade varjupaiku võib küll aidata, kuid neid ei tohi propageerida. Tim, see musta augu jutt ja globaalne soojendamine on loll jutt. kui sind ennast ei koti, siis sa ei saa asja niimoodi üldistada. tegelikult ju iga kroon aitab Annad lastekodule, siis ei kao nagu musta auku või? kui sind mõte vaesekestele loomakestele piinab, siis mine võta endale sealt kassipoeg või koerakutsikas, ning tunned, et päev on tehtud. enam paremat abi olla ei saa või mine ja vii neile üks kotitäis koera- ja kassiküpsiseid.
miks ei tohi propageerida? see just soodustabki inimesi oma loomi tänavale hulkuma jätma, et "niikuinii viiakse ju varjupaika soojale toidule".

mina näiteks ei ole siiani mitte ühegi suurema heategevuskampaaniaga kaasa läinud (mõiste "suurem kampaania" all mõtlen ma just täpselt neid Tantsud tähtedega saadet jms kräpp, mis tegelikult reklaamivad kõigerohkem ise ennast). kõik asutused on siiamaani saanud raha otse, mitte läbi mingi teise projekti. enamus neist kampaaniatest on korraldatud emt, elioni, tv3 või mõne muu suurema firma poolt. kerge kalkull näitab, et tegemist ei ole heategevuse, vaid reklaamiga. näiteks: "ostame sünnitusmajja uue aparaadi, mis maksab 300 000eek". kui palju aga maksab väli- raadio- ja telereklaam? asi on tegelikult enamuses selles, et mis firma saab oma logo suuremalt reklaamis näidata ja mis firma esindaja saab isiklikult raha haiglale üle anda. puhas imidzhi värk ju. miks ei võiks võtta lihtsalt raha ning see üle anda? aga siis ju keegi ei näe, et kes tegi. sellesmõttes ei lähe minu maailm kännuämmelga omaga kokku, heategevus ei tohiks kindlasti võrduda reklaamiga.

isiklikult annaks lastekodude projektidele hääle ning nad võiksid saada ikka midagi vajalikku ja asjalikku, mitte HV logoga pastakaid ja t-särke.


lugege N. Nossovi Totut, sealt saate teada, mismoodi tuleb inimestele head teha nii, et see ära tasuks

[kännuämmelg]

Piip, minu maailma võid lugeda mu esimesest selle teema postist.
Aga ses mõttes oled tabanud naelapea pihta- ettevõtete laialtkisatav heategevus on odav reklaam.
Antud jõuluäris on heategevus ju kohustusliku elemendina, et seadusega mitte poksima minna. Materjaalsete väärtuste heategevusele andmisel saab keegi sellelt nagunii tulu. Näiteks koeraküpsiste puhul nende tootja, vahendajahordid ning müüja.
T-särk(pastakaid, helkureid jms träni ma silmas ei pidanud) oleks minu nägemuse koha pealt vägagi vajalik lastekodude kasvandikele, Ning kui piisaval tillukesetele suunata, pole ka suurt võimalust neid personali seljas kohata. Ja taolisel puhul ei saa ma aru, miks Nike, Marati või Armani (need pididki olema rämedad näited) silt oleks HV omast õigustatum.
Lisaks oled Sa unustanud ühe tillukese tõsiasja: inimene hakkab mõtlema heategevusele siis, kui talle seda meelde tuletatakse- Tantsude, EMT jms sarjad koputavad iga inimese südametunnistusele ja ta hakkab selle vajaduse üle mõtlema. Sina, mina ja paljud veel eelistavad suurtele kampaanatele personaalseid annetusi(minu puhul enamasti mingi tegevus), kuid paljud ei taha/saa märkimisväärseid kulutusi teha ning ühtivad kampaaniaga.

[batman]

No tehke või tina, ikka ei saa aru, miks peale oma valiku põhjendamise on siin vaja veel lamenti lüüa, kelle idee on ainuõige

Suur demokraatia vms. - asi läheb sinna, mis küsitluse järgi kõige enam oselejate hääli saab ja kogu lugu. Kasvõi Keskkerakonna toetuseks (kui selline variant sees oleks ja üldsus nii otsustab). Üks asi arvamus, teine asi, mida enamus otsustab.

Teema point, et sõimame nüüd ülejäänud postidega üksteisel siin lõusta täis?

Mõttetu kembelda ju "üks vs. teine" - iga tegelinski põhjendas oma arvamuse ära ja ongi ju äge, või peab nüüd kõigile selgeks tegema, et tema valik idiootne, kuna ta ei oska "õieti" mõelda ja ei näe asju "reaalselt"

Ei hakka näiteid tooma kõikvõimalikest variantidest, muidu see eetriaur tulle.

Püüame nüüd ikka olla.... Proska

[kännuämmelg]

[batman]

Ah andke minna, ju siis mul veidi teine arusaamine terminist arutelu.

Loodetavasti selgub vaidlusest briljantne ainuõige tõde.

Jõudu!

[-KRANTS-]

[abe]

Vaja teha Toetajate Toetamise MTÜ. Ühing toetab (transport, lõunasöök, vms.) neid, kes mingit ühiskondlikult kasulikku tööd tasuta teevad.

[Ardo]

[rixk]

Mina toetaks mõnda ahvi loomaaias. Kui sinna veel mõne HV-ga seonduva slogani ka veel üles saaks, siis tuleks loomaaiale lisatoetust veel, kui HV-lased (raha eest) ahvipuuri juurde HV logo imetlema lähevad.

[Winterwind]

ma toetan loomi.. hiljuti suri just kass ära ja koer tuli magama panna.. on ikka s*tt tunne küll

[WäntWõll]

Minu hääl läkas kah loomadele,kuna näha on et summa tuleb suts alla 10K siis las söövad vähemalt natukesegi aega endal kvaliteetsemat nodi koos vitamiinidega ilusast läikivast mollist

[Sprocket]

http://www.loomakaitse.ee/et/23/4/

Loomadele .

[Mario.]

Kindlasti loomadele ja rip mu kaks koera, iga aasta üks. Keegi tark mõtles ka kassi alla ajada.

Tähendab, loomadest ma hoolin. Kindlasti loomadele.

[laurx]

vahemärkus: tundub, et ka siin inimesed õigustavad oma valikut sellega, mis nad ise läbi on elanud: viimasel ajal on silma j22nud looma lkaotanud tegelased, samas nt katkisest perest pärit tegelased või puuet/puudelist õde venda omavad inimesed suud lahti pole teinud. mina olen pärit perest, mis lagunes siis kui ema ootamatult vähki siru kui mina olin 12 ja mu vend 10 ja isa jooma hakkas.. kohati oli ikka väga raske. polnud poppe asju, millega koolis käia jms.. väga paljusid asju ei osanud jms ..

[Mario.]

Mina siiski ei õigusta, ma olen lihtsalt loomasõber, kuna eelnevad postid kajastasid oma loomade kaotust, mõtlesin et jagan ka. Aga teinekord ei jaga, ehk ärritab kedagi kellele meeldib jalaga kasse togida ja on kade et niisama tühja ära suri mitte tema käe läbi.

Kärbsele teen küll liiga, kuid sealt ülespoole pole elusees teadlikult mingit prussakat laiaks löönud 8)

[punktiir]

öise vahtkonna toetuseks

[loser]

Pigem siiski põhjendavad aga mitte ei õigusta ja mina seda juba tegin aga kirjutaks veel kord sel teemal pisut pikemalt.
Jaapani makaak,väike ja haruldane loomake,kellel kulub söögi peale vähem kui keskmisel eesti pensionäril (~8000.-krooni aastas). Sobiks suurepäraselt esindama HV`d Tallinna loomaaias. Käesoleva projekti raames see siiski ilmselt tõeks ei saa. Aga kui HV sooviks selle armsa loomakese vaderiks saada ja looks vastava fondi oleksin kindlasti esimeste annetajate seas. HV päris oma AHV kõlab tõesti hästi,rääkimata sellest et pea iga eestlane on vast vähemalt korra seda loomaaeda külastanud ja see on meie jaoks midagi enamat kui lihtsalt koht kus loomi puuris hoitakse. HV sõltlasena soovin ka laiemat üldsust meie olemasolust teavitada ja näidata et me ei ole ainult kamp ninapidi arvutimontoris istuvaid veidrikke vaid märkame ka enda ümber toimuvat ja toetame abivajajaid. Vaderiks olemine tundub olema suurepärane võimalus HV populaarsuse kasvatamiseks. Nii et võibolla kunagi tulevikus ...?

[gemini]

[SKG]

[punktiir]

aga linnud? ma toetaks varblasi


Aga tegelikult peaks selle toetuse saama Tanel, kuna ta peab päevast päeva meiesuguseid hulle kannatama

[laurx]

punktiir, tanel ise võttis selle ahvikarja omale kanseldada.

[Piipz]

tänane külaskäik väikemõisa lastekodus oli järjekordne tõestus selleks, et mida lapsed tegelikult vajavad. vanemaid

HELP - ei saa linki postitada kuna domeeninimi sisaldab sõna a.f.f. (ilma punktideta)
muidu oleks jõulvana pilti näidanud

[Max Powers]

keela BBCode selles postituses
keela Smiley-id selles postituses


Need ei aita?

[Piipz]

....

[Max Powers]

http://taff.planet.ee/Vaikemoisa/images/foto20.html

[Piipz]

tnx laurx peaks teadma, kes see jõuluvana on

[naaskel]

väga lahe

[laurx]

piipz, yks oled sina, kes teine on, ma ei tunne 2ra.. a ma yle keskmise joomane ka.

[d3t]

[naaskel]

Liina ja Helen Bokmann.
Põhjendus on selline, et ema ja tütar (19a) elavad kahekesi, ema tütre hooldamise tõttu tööl ei käi, seega pere sissetulek ongi tütre invaliidsuspension (u 3000). Talveperioodil elavad lasnamäe korteris, kust tütar liikuma ei pääse, kuna ema teda trepist pidevalt vedada ei jaksa ja autot neil ka pole. Lähiajal soovib tütar minna autokooli, et kunagi võimaluse tekkimisel oleks võimalus ise ringi liikuda, kuid hetkel on probleemiks invatakso maksumus, mille sõitudest kompenseeritakse 10 pooletunnist sõitu kuus, kuid see tähendaks ainult viit autokoolis käimist.

[kännuämmelg]

Ütle mulle, eluvõõrale inimesele, kust põrgust peaks 3k sissetulekuga inimene ostma auto? kust ta võtab raha, et osta kütet, maksta kindlustusi, remontida jms?
Kuidagi hakkab mulle taoline mõttekäik vastu.
Ses suhtes olen ma väga japside kõnekäänuga nõus: abivajajale anna õng, mitte kala

[mati29]

aga mina näen siin õnge... kui autokool on läbitud saab ka load, keegi annab auto kasutada(usun et leidub veel selliseid inimesi ja leidub vanu masinaid), inimene saab tööle hakata, sissetulek suureneb, elujärg paraneb... algset kapitali on vaja.. Tunnen puuetega inimesi, endalgi üks väike viga küljes, kuid see koht pole selleks arutamiseks.

[naaskel]

no selle invataksoga käiakse ka poes, arstil jne. igat pidi oleks abi tere-tulnud
aga see oli ka ainult üks väljapakutud võimalus

[laurx]

autoomanikud, kalkullige oma ülevaatustele/kindlustustele/juttudele kolme kuu jooksul kuluv raha kokku. pakun, et invatakso tellimine on muretum ja ka odavam lahendus. mingil põhjusel n sellise marginaali meeltesse tekkinud kujutlus juhilubadest kui mingist päästerõngast. samas nendest lubadest tulenevalt nende inimeste väärtus tööjõuturul ei tõuse eriti..

[naaskel]

Noor pere, kus naine kasvatab üksinda nelja väikest last (tüdrukud vanuses 1-4 aastat) ja elab Tallinnas, sotsiaalmaja väikeses toas. Naise abikaasa kannab karistust Tartu vanglas (röövimiskatse eest). Selle pere lugu kirja panna on üks väga pikk jutt, lühidalt öeldes on selle naise ja tema mehe puhul tegemist endiste narkomaanidega, mõlemad lastekodus kasvanud, kes siiski on suutnud oma elu paremuse poole pöörama hakata. Seda kõigepealt Tallinna Lastehaigla arstide abiga (lapsed enneaegselt sündinud), seejärel juba SA Dharma ja tugiisiku abiga. Selle pere puhul on kiiduväärt nende endi tugev tahe oma elu ja ennast parandada ning oma lastele inimväärsed kasvutingimused luua. Nad on 2 aastat mõlemad olnud sõltuvusest vabad, naine on suurepärane ema oma lastele ja ka mees on vanglas eeskujulik, omandanud elukutse, käib keelekursustel ja töötab. Hetkel on seis selline, et jaanuarikuust annab linn sellele naisele ja tema lastele üürile sotsiaalkorteri, mis on suur samm edasi võrreldes hetke elukeskkonnaga (narkomaane ja alkohoolikuid täis sotsiaalmajutusüksus). Marina läheb sinna elama sõna otseses mõttes oma nelja lapse ja olemasolevate riietega, muud eluks vajalikku neil pole (mööbel, vajalik kodutehnika, nõud jms). Ainsaks sissetulekuks on lasterahad. Seepärast oleks neile suureks abiks mõningane toetus, mille eest vähemalt hädavajalik soetada.
Sellest perest oli sel sügisel ETV eetris ka dokumentaalfilm sarjas "Eesti lood", filmi nimi "Marina", võin saata ka dvd. Pärast filmi on saadud küll palju positiivset vastukaja kuid reaalset abi otseselt mitte, mis polnudki filmi eesmärk. Tugiisik on veendunud, et see pere väärib toetust, sest nende puhul on reaalne võimalus võita meie ühiskonnale tagasi üks noor pere ja kasvatada neljast väikesest tüdrukust igati tublid ja õnnelikud inimesed.

Pere andmed:
ema - Marina Toropkova (30-aastane venelanna, eesti kodanik, valdab eesti keelt)
lapsed - 4-aastane Darja, 3-aastane Aleksandra, 2-aastane Varvara ja 1-e aastane Anastassija.

Tugiisik - Kätlin Kontor (läbinud SA Dharma tugiisikute koolituse, perega tegelenud 2 aastat)
kontakt: tel. 5043390

[naaskel]

Malle nimelise naitserahva poeg Andre käib Käo keskuses 7 klassis. See keskus on Tallinna 1 Internaatkooli filiaal. Seal koolis ei ole ühtegi sellist õppevahendit, millega pime laps saaks kirja õppida.
Eelmisel koosolekul just arutati, kuidas oleks võimalik midagi hankida.

[Max Powers]

[MelesMeles]

[Tanel]