Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SMART vs ChkDsk - kumb vigaste sektorite tuvastamiseks? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 06.12.2007 10:51:25 SMART vs ChkDsk - kumb vigaste sektorite tuvastamiseks? vasta tsitaadiga

Tekkis üks veider mõte ja loodan, et mõni targem oskab asjasse selgust tuua. Nimelt vigased sektorid - kui ma asjast õieti olen aru saanud, siis modernsetes ketastes ei kajastu nad failisüsteemis enne kui ekstra nende mapimise jaoks ettenähtud ruum otsa saab. Kas see siis tähendab ka seda, et kui SMARTi pending re-allocation ja unrecoverable sectors näitajad nullis on siis puudub vajadus ChkDski "/R" võtme järele (mis peaks kogu ketta üle lugema ning need sektorid millega probleeme tekib BADideks märkima)? Või on siiski reaalne võimalus, et ChkDsk leiab midagi mis SMARTile seni ette pole jäänud?
Lihtsalt tekkis huvi seoses ühes masinas jooksva parajalt vana kettaga - kas piisab SMARTi näidul silma peal hoidmisest või peaks regulaarselt ka kettakontrolli koos surface verifyga jooksutama.

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 11:11:36 vasta tsitaadiga

Ei piisa Smart näidu jälgimisest. Kui masin kalab tuleb ikkagi kogu pind üle lasta.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 06.12.2007 11:43:04 vasta tsitaadiga

Ei, kõik toimib kenasti. Mõte on selles, et kas ma senimaani kuni silmaga nähtavaid probleeme ei esine võin ketta enda monitooringut usaldada või pean siiski ka aeglased välised kontrollimisvahendid kasutusele võtma?
Kui mälu ei peta siis vähemalt osad kettad idle'misresiimis kontrollisid oma pinda, nii et idee poolest peaks nad praktiliselt kogu aeg tõele vastavat infot oma korrasolekust kuvama. Nii et ChkDsk ei tohiks midagi leida mida SMARTi näidus ei ole.
Kokkuvõtlikult saab mu uudishimu rahuldatud kui keegi oskaks kirjeldada kuidas SMART toimib - kas vigastest sektoritest saadakse alles siis teada kui nad otseselt kasutusse lähevad (opsüsteem kirjutab või loeb neist datat) või on mingid ennetavad toimingud/meetmed kasutusel tänu millele juba eelnevalt nõrgad kohad teada (ning, vastavalt, takistatakse nende kasutamist).

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 11:50:53 vasta tsitaadiga

Tegelikult peaks olema jah nii, et Smart ise käib vahetevahel pinna üle ja paneb kõik endale kirja. Teoorias on kõik hea, kahjuks tegelikkuses ei pruugi asi nii olla. Mina 100% Smardis kindel olla ei saa. 100% kindel saab Smardis olla ainult siis kui ta ise näitab mingeid halbu sektoreid. Vastupidine loogika ei pruugi kehtida.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 06.12.2007 12:07:14 vasta tsitaadiga

Kõlab mõistlikult. Aga ChkDsk oleks vist siiski ainult lisaks, kuna vigaste kohtade leidmisel peaks need ka SMARTi kirja minema, koheselt korras sektori peale ringi mapitana ja programmi seisukohast ongi sektor OK. Nii et vististi tuleks jälgida mitte lihtsalt SMARTi või ChkDski aruannet vaid SMARTi aruannet vahetult peale seda kui kettast on ChkDskiga üle käidud icon_lol.gif
_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 12:10:05 vasta tsitaadiga

HacaX kirjutas:
Nii et vististi tuleks jälgida mitte lihtsalt SMARTi või ChkDski aruannet vaid SMARTi aruannet vahetult peale seda kui kettast on ChkDskiga üle käidud icon_lol.gif
Point selles ongi, et ketta scännimisel sa võid leida vigaseid sektoreid, Smart aga on ikkagi puhas. Selliseid kettaid on väga palju käest läbi käinud.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NoMilleks
HV kasutaja

liitunud: 04.04.2007




sõnum 06.12.2007 15:46:29 vasta tsitaadiga

toivos kirjutas:
HacaX kirjutas:
Nii et vististi tuleks jälgida mitte lihtsalt SMARTi või ChkDski aruannet vaid SMARTi aruannet vahetult peale seda kui kettast on ChkDskiga üle käidud icon_lol.gif
Point selles ongi, et ketta scännimisel sa võid leida vigaseid sektoreid, Smart aga on ikkagi puhas. Selliseid kettaid on väga palju käest läbi käinud.

Kas reallocated sector count hakkab tõusma ainult siis, kui üritatakse vigasele sektorile kirjutada? Scannimisel vist ju ainult loetakse või kuidas? Kui sel ajal leitakse vigane sector, siis ometigi ei pruugi see reallocated sectorina kirja minna, kuna see toimub ehk ainult siis, kui sinna kirjutada üritatakse. Minu arusaam asjast, võin eksida...
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 16:36:48 vasta tsitaadiga

See, kuidas peaks Smart käituma ja reaalne elu, on kaks erinevat asja.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.12.2007 16:43:35 vasta tsitaadiga

toivos kirjutas:
See, kuidas peaks Smart käituma ja reaalne elu, on kaks erinevat asja.


Mismõttes? Väidad, et kettatootjad ei järgi SMART'i standardeid oma implementatsioonides?

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 17:20:27 vasta tsitaadiga

BReaK da iCE kirjutas:
toivos kirjutas:
See, kuidas peaks Smart käituma ja reaalne elu, on kaks erinevat asja.


Mismõttes? Väidad, et kettatootjad ei järgi SMART'i standardeid oma implementatsioonides?

thumbs_up.gif
Minu väide. Tuleb masin remonti. Veaks Win ei tule ülesse, ei ole võimalik installeerida. Vaatad ketta Smarti. Mitte mingeid eventeid, pendinguid, realloceid pole. Scannid ketta pinda-leiad vigaseid sektoreid. Vaatad Smarti uuesti. Ikka on korras. Sealt järeldus.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.12.2007 17:28:37 vasta tsitaadiga

toivos kirjutas:
Minu väide. Tuleb masin remonti. Veaks Win ei tule ülesse, ei ole võimalik installeerida. Vaatad ketta Smarti. Mitte mingeid eventeid, pendinguid, realloceid pole. Scannid ketta pinda-leiad vigaseid sektoreid. Vaatad Smarti uuesti. Ikka on korras. Sealt järeldus.


Oled sa sellistel masinatel kontrollinud, et BIOS'est on SMART aktiveeritud?
Samuti oled sa kontrollinud, et arvuti tootja on aktiveerinud 'Auto Offline Data Collection'i?
Näiteks Samsungil tulevad kettad tehasest nii välja, et kogu SMART'indus on 'Auto Offline Data Collection: Disabled' ja kui tahad, et toimiks siis pead ise ta aktiveerima...

Sama jutt käib ka nende kohta:

Offline surface scan supported.
Self-test supported.
No Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.


Alati pole kettatootja süüdi kui arvuti-integraator ei suuda oma tööd kvaliteetselt teha...

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 17:56:58 vasta tsitaadiga

BReaK da iCE kirjutas:
toivos kirjutas:
Minu väide. Tuleb masin remonti. Veaks Win ei tule ülesse, ei ole võimalik installeerida. Vaatad ketta Smarti. Mitte mingeid eventeid, pendinguid, realloceid pole. Scannid ketta pinda-leiad vigaseid sektoreid. Vaatad Smarti uuesti. Ikka on korras. Sealt järeldus.


Oled sa sellistel masinatel kontrollinud, et BIOS'est on SMART aktiveeritud?
Samuti oled sa kontrollinud, et arvuti tootja on aktiveerinud 'Auto Offline Data Collection'i?
Näiteks Samsungil tulevad kettad tehasest nii välja, et kogu SMART'indus on 'Auto Offline Data Collection: Disabled' ja kui tahad, et toimiks siis pead ise ta aktiveerima...

Sama jutt käib ka nende kohta:

Offline surface scan supported.
Self-test supported.
No Conveyance Self-test supported.
Selective Self-test supported.


Alati pole kettatootja süüdi kui arvuti-integraator ei suuda oma tööd kvaliteetselt teha...

thumbs_up.gif
Kui ma käin ise terve pinna üle ja leian vigaseid sektoreid, siis ütle mulle miks Smardis ei ole sellest ühtegi jälge.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 06.12.2007 18:02:55 vasta tsitaadiga

BReaK da iCE: Smarti kinnikeeramisel on üks üsna lihtne põhjus - Sa pole mingil juhul nõus "nii uimase ja aeglase kettaga", kui Smart on sisse lülitatud.

Samuti HV-lase Toivos-iga 100% nõus, et on üsna vähe kettaid ja vigu, kus Smart adekvaatselt ja kõik vead suudab ära fikseerida.
Viimati oli käte vahel 80GB-ne Samsungi ketas - mingid Samsungi leiutised vigu ei näidanud, kuid "ketas oli kutu" ja läks väljavahetamisele 8)
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 06.12.2007 19:18:44 vasta tsitaadiga

BReaK da iCE kirjutas:
Alati pole kettatootja süüdi kui arvuti-integraator ei suuda oma tööd kvaliteetselt teha...

thumbs_up.gif
Samas just tõelised arvutiintegraatorid tellivad kettattootjalt neile vajalike parameetritega kettad.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 08.12.2007 14:18:55 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
BReaK da iCE: Smarti kinnikeeramisel on üks üsna lihtne põhjus - Sa pole mingil juhul nõus "nii uimase ja aeglase kettaga", kui Smart on sisse lülitatud.[...]

Enda Seagate'idel paistavad DTEMPi väitel kõik need täiendused sisse lülitatud olevat ning ei kurda kiiruseprobleemide üle. Ei tea kas on viga minus või on Seagate suutnud kontrollimisprotseduurid liigselt jõudlust mõjutamata lahendada icon_rolleyes.gif

Kas see ei ole võimalik, et kontrollimisprogrammid suhtlevad kettaga viisil millest SMART üldse välja jääb? Ning seetõttu ei kajastu ta andmetes ka antud kontrolli käigus leitud vead?

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  SMART vs ChkDsk - kumb vigaste sektorite tuvastamiseks?
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.