[Winterwind]

Magic, tõestust selle kohta, et ATi eraldi kahjumis oleks?

[Magic]

[erick]

AMD Phenom will support per-core overclocking!

Now that's a first

Põhimõtteliselt oleks võimalik teha profiile näiteks single-threaded mängude mängimiseks, kus ainult CPU0 on üle kellatud ja teised istuvad vaikselt power saving modes. Inimeste elektriarvetele sellised asjad meeldivad.

[sakinaga]

uuemad mängud tulevad juba ju 4core toega, suht mõttetu lisa... paberi peal ilus, reaalsuses ilmselt efekt väga väike.

[Winterwind]

[sakinaga]

Selle mätta otsast asja ei vaadanud jah kahjuks, aga kui suur see erinevus on tuumade vahel? Ma arvan, et mitte väga suur.

[Magic]

[Teiv]

[Ho Ho]

[G80]

[stepzter]

[londiste]

iga tuuma eraldi kella lülitamist oskavad praegused mitmetuumalised ka?

k10 juures oli lisana ju mainitud, et lisaks tuumadele suudetakse põhimõtteliselt samu asju ka mälukontrolleri kallal toimetada, kui väljalülitamine vast välja arvata

tuumade väljalülimise võimalus iseenesest võib säästa küll, tänapäeval ju töötab üsna palju masinaid enamus ajast tühjalt. ja siis on kõigi peale ühe aeglasel taktil istuva tuuma väljalülimine täitsa asjalik lahendus ju.

[heretic666]

G80, Lost Planet on seni ainus mäng kah, mis HAIGELT 4 tuuma kasutab.

[G80]

[heretic666]

Lost Planet oskab ka kaheksat tuuma kasutada täielikult ära. Crysise onud võiksid tõesti õppust võtta.

[Magic]

[stepzter]

Teeme siis läbi Core2Duo magamamineku tsükli.

Alustame olukorrast, kus mõlemad tuumad töötavad täie auruga. Protsessor võtab siis umbes 30W. (TDP on kõikidel T seeria prosadel märgitud 35W, eeldatavasti on mitte tippmudelitel see natukene madalam)

Kui nüüd ühe tuuma peal töö otsa saab ja idle protsess käivitatakse, siis see lükkab vastava tuuma olekusse C1/AutoHALT. Voolutarve kõrgel taktil/pingel, kui mõlemad tuumad on C1's on 13.5W, seega üks tuum C1's peaks voolutarve olema 21.75W.

Kui kernel peaks otsustama, et teise tuumaga väga lähiajal (suurusjärk paarsada mikrosekundit) midagi tarka teha ei ole, lülitatakse tuum C3 olekusse. See tühjendab tuuma L1 vahemälu L2'te ära ja lülitab sellesse tuuma suunduva kellatakti välja. See vähendab voolutarvet umbes 0.3W.

Kui teise tuuma peal koormus langema peaks saab kernel vähendada protsessori takti 0.8GHz peale ning pinget ka vastavalt nii et 100% loadis on voolutarve 9W. Protsessori takti liiga tihti muuta ei maksa, see lööb protsessori kuni 10ms'ks rivist välja.

Kui nüüd teine tuum idles C1'te jääb, langeb voolutarve 6.8W peale.

Kui teine tuum ka C3'e lükatakse alustab protsessor enda tervikuna Deep Sleep olekusse viimist. Kõigepealt lepitakse chipsetiga kokku, et enne peab üles äratama kui mingist võrguliiklusest või vahemälus olevatest andmetest või muust juttu teha. Siis lülitatakse FSB pealt protsessori kell välja. Peale seda on voolutarve 4.3W. Lisaks on võimalik veel keerata pinget minimaalseks mis veel L2's andmeid suudab alles hoida. See võtab voolutarbe veel alla 2W peale. Sellest olekust välja tulekul on vaja tervelt 15 mikrosekundit oodata kuni PLL (jubin mis FSB taktist tuuma takti teeb, e. kordaja) stabiliseerub.

Kui on teada, et protsessor on pikemalt vaba (5+ ms) on võimalik veel lasta protsessoril enda L2 vahemälu tühjaks pumbata ning keerata pinget veel alla ja lülitada protsessorit rohkem välja. Niimoodi on voolutarve 1.2W. Üles ärkamine võtab samad 15us, aga L2 vahemälu on tühi, mis on üsna halb kui seal muidu oleks taaskasutatavaid andmeid olnud.

Nüüd võib veel mõningaid teisi stsenaariume rehkendada. Esiteks, kui koormus on väga madal, kas siis tasub kella takti alla keerata või mitte. Eeldame, et jookseb mingit protsess, mis võtab 0.8GHz juures 60% protsessorit ja täiskiirusel 2.4GHz juures 20% protsessorit.

Esimesel juhul on voolutarve P_LFM = 0.6*9W +0.4*1.2W = 5.88W
Teisel juhul on voolutarve P_HFM = 0.2*21.75W + 0.8*1.2W = 5.31W
See ei ole küll täpne rehkendus, aga üldjoontes näitab, et kui kernel laseb protsessoril normaalselt magada, siis ei ole tegelikult mõtet kella takti alla kruttidagi.

Teine stsenaarium - üks protsessor töötab täis kiirusel teine vahib lakke ja protsessori takte ning pingeid on võimalik eraldi seadistada. Ehk siis teine protsessor on keeratud minimaalsele pingele ja taktile ning on enamus aega idle.

Ilma eraldi kelladeta: 21.45W
Eraldi kelladega: 30W/2 + 6.7W/2 = 18.35W, vahe 3.1W ehk 14%

See on muidugi üsna naiivne rehkendus, kuna ei võta L2 ja muule ühisele elektroonikale kuluvat voolu arvesse, lisaks on tegu täiesti ideaalse lähedase testjuhtumiga - seega reaalsuses on vahe ilmselt märgatavalt väiksem. Eks K10 suudab oma granulaarsemate voolusäästu rezhiimidega siin-seal mõned vatid säästa. Aga seda läheb neil ka väga vaja - Intelil on high-k 45nm tootmisprotsessiga väga tõsine eelis voolutarbe valdkonnas.



Andmed pärinevad kõik C2D specsheetis olevatest ametlikest andmetest, mitte mõõteandmetest, seega veamarginaalid on üsna suured, kuid trendid peaks õiged olema.

Lisaks veel L seeria C2D numbrid:
full/full hfm: 17W
full/c1 hfm: 11.3W
full/c3 lfm: 6.8W
c1/c3 lfm: 3.6W
deeper sleep: 1.3W
tühi l2: 0.8W

ja U seeria:
full/full hfm: 10W
full/c1 hfm: 6.55W
full/c3 lfm: 5.9W
c1/c3 lfm: 2.5W
deeper sleep: 1.0W
tühi l2: 0.7W

[Winterwind]

link :: AMD Phenom GP 7000 vs Athlon 64 X2 6400+ Comparison

[Jaan]

see on muidu huvitav jutt, aga: (tunnistan, ei ole süvenenud veel pdf-i)
1. jutt on ilmselt mobile c2d-st? Sest c2d täis koormusega tarbib umbes kaks korda sinu pakutud 30W.
Või räägid sa ühest tuumast eraldi?
2. Kui ikkagi tava c2d-st, siis mis moodi saavutatakse kiiruseks 800MHz, kui c2d min kordaja on 6 ja alla 200MHz FSB ei lange?
Misk me cpuz/vms-ga ei näe sellist numbrit siis kunagi?

[loser]

[stepzter]

Desktop prosade puhul ei oleks jutt nii huvitav, kuna desktop prosad toetavad ainult C1'te ja nendel ei ole minimaalne voolutarve nii oluline ka.

[Jaan]

[londiste]

kas intel kasutab tänapäeval juba amf numbritega võrreldavat tdp näitajat?

[indu]

kahju et testides mingit X-kaarti kasutavad. Aga jah UT mootor on küll 4-core sõbralik

see pilt on eriti huvitav http://www.expreview.com/img/news/071031/amd_overdrive.jpg

näppida saab jah nii mõndagi

[stepzter]

Inteli kodulehe järgi on Merom tuumaga asjad Core 2 Duo mobile processor. Küll aga ei ole desktop ja mobiil kiipidel suurt vahet, mobiilsed variandid on kvalifitseeritud madalamal pingel tööle ja heal juhul on tootmist krutitud natukene madalama lekkega/pingega/taktiga kiipe produtseerima.

londiste: ei kasuta minuteada, aga ainult protsessori voolutarbe numbrite võrdlemine niikuinii adekvaatset pilti ei anna, tuleb vaadata platvormi voolutarvet tervikuna. See siin oli rohkem puhttehniline teoretiseerimine teemal, kui palju on ühest ja teisest voolusäästmise tehnoloogiast kasu - konkreetsed numbrid ei olegi niivõrd olulised kui nende suurusjärgud ja omavahelised suhted.

[0-zero]

Ega see L3 cache pole niisama tehtud, eesmärk minuarust oligi see, et Single Thread saaks joosta korraga 4 tuuma peal. Intelil sellist võimalust pole veel jutuks tulnud, nagu ka GPU minek CPU-ga sama jupi külge (sama jahutuse alla jne) - odavam ja efektiivsem. Kogu kompotti mälukontrolleritega aretataksegi seetõttu, et seda unelmat realiseerida, mistõttu osteti ka ATI ära. Praegune Athlon 64 ja Core 2 Duo on oma olemuselt pigem Dual-CPU süsteemid kui Multi-core. St. tarkvara jaoks tekkiv pilt on sarnane, mis 2 protsessori võimalusega emaplaadi kasutamisel. Softi tootjad ei jõua nende tuumade arvu kasvuga igal juhul kaasas käia, parem on teha vahelüli rauatootjal.

Vbl tõesti, et olen ainuke loll maarjamaal nagu Ho ho juba siin teistele tõestas. (Hectori teisik vms). Kahju, et AMD finantsseis on kehv, hoian igatahes põialt, et nad rongi alt välja tulevad ja asja ära teevad (eesmärgiga järgmise aasta lõpuni).

[Winterwind]

0-zero, sa pole ainus kes Phenomi ostab.
Ma ootan Phenomit, RD790-i ja RV670-i. Kuu keskpaigani on vaja veel kannatada

[londiste]

[0-zero]

Shared L3 Cache:
http://developer.amd.com/articles.jsp?id=173&num=4

Ostan Phenomi igal juhul, hea kui enne oleks detailne artikkel erinevate testidega. Praegune info on Taiwani tehasemeestelt, noh hea et keegi neid juba toodab seal

[Kristoferr]

Ma võtan ka endale uue AMD töömasinaks. Peaasi et üle mõistuse kõrged hinnad ei tule. Kuna töömasinas nagunii erilist perfoomantsi vaja pole, siis tunnen siirast kohusetunnet AMD peale tagasi kolida. Kunagine A64 3000+ teenis mind väga truult 8) . Nüüd poetan oma kopika AMD kukru suurendamiseks.
Loodetavasti mõtlevad veel paljud sedamoodi. Ehk veidikegi siis Inteli monopoolne üleolek väheneb.

[Ho Ho]

[0-zero]

CPU tööpõhimõte:


AMD K10:

[londiste]

vahva oleks mõni veidi standardsem failitüüp valida
või noh, mõni mida ilusti img tagidega embeddida saab.

edit:
oot, sa ise aru ka saad asjadest?
põhimõtteline cpu skeem ja küllalt konkreetne k10 skeem kõrvuti panna?

edit2:
mnjah, http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_K10

[Aah]

Selleks ajaks kui AMD K10 välja ilmub.Kas tootjatel on selleks ajaks ka mingit head mammat juurde pakkuda?

[Magic]

[stepzter]

Ma ka ei mõistnud, mis nende piltide idee oli. Näidata, et K10 töötab samal põhimõttel kõikide teiste viimase paar aastakümne jooksul valmistatud üldotstarbeliste protsessoritega? Näidata, et K8 ja K10 vahel tehtud arhitektuursed muudatused ei ole väga suured?

[Winterwind]

AMD Phenom X4 CPU Prices Emerge
http://www.techpowerup.com/?43698

HD9500WCGDBOX CPU Desktop Phenom X4 9500 (4MB,95W,AM2) box $247.00
HD9600WCGDBOX CPU Desktop Phenom X4 9600 (4MB,95W,AM2) box $278.00
HD9700XAGDBOX CPU Desktop Phenom X4 9700 (4MB,125W,AM2) box $288.00




Ja Asuse 790FX chipsetiga plaat:

http://www.techpowerup.com/?43690

Prosede hinnad on küll magusad. Ootaks enamvähem normaalset oc-d kah.
Tegelikult oleks ~3ghz tõeline quadcore juba väga normaalne prose.

[indu]

ja kas vanad PCI-E kaardid töötavad selle emaplaadi peal ?

[Winterwind]

[londiste]

pci-e 1/2 on omavahel ühilduvad. mõlemat pidi.
am2? pidi ju am2+ tulema, või ei hakata seda eraldamist tegema?

[Ho Ho]

[londiste]

Ho Ho, engineering sample peal nad testi tegid ju
aga miks ei peaks minema? mis sa arvad, et inteli omad väga jahedamad on?

hinnad on üsna ok jah. dollarites vähemalt.

[olc]

[Ho Ho]

[londiste]

[heretic666]

No kui õhuga said hakkama, siis tubli töö.

[Magic]

[indu]

Kõik 3 seeriat saavad siis game benchides q6600 käest stock clockidel pähe ?
ja nagu aru saan siis kellamisel on ka q6600 vist parem

[its2cold]

http://www.dailytech.com/Pricing+Phenom+AMDs+24+GHz+Almost+Here/article9545.htm

[Magic]

Q6600-st ikka kallim va X4 9500. Ilmselt intel lihtsalt langetab Q6600 hinda natuke ja ongi OEM hind AMD-st soodsam. Retail hind nii või naa soodsam.
Muidu naljakas vaadata AMD nimekombinatsiooni - see on pandud ATI kõige edukamate videokate seeriate järgi(siis kui ATI oli NV-st suurem)... ei tea kas iroonia enda suhtes