[d3t]

Kuna paljud uued kasutajad, ei paku enam teemadesse oma pakkumis või ei tee enda profiili korralikukuks (asukoht number jne), ning on asunud uuele rindele (endine fake müügiteema ja müügiteemadesse pakkumine on muutunud privatsõnumipõhiseks), siis teen ettepaneku uutel kasutajatel (kes ei ole id kaardiga autentinud) keelata Privaatsõnumite saatmine. See on järmine samm, kuna preagune olukord on juba kohutav. Mulle tegi just täiesti uus kasutaja pakkumise, endal pole ühtegi posti, ja just liitunud.

Seega, palun hääletage.

[Andykas]

Kindlasti mitte. Kes see siis tahaks äri asju ajada avalikult foorumis?
Uus kasutaja või mitte, sa võid ju nende pakkumistele lihtsalt ära öelda.

[Mario.]

Liitun eelpostitaja arvamusega. Pole need uued kasutajad ka kõik sulid.
Aga mis mind tõsiselt huvitaks see, kui oleks PS-ide saamise keelustamine ükskõik mis kasutajale v.a siis kõrgem klass tegelasi siin.

[ojapoiss]

No siiani ei ole probleemi avalikult äri ajaline tekitanud... vähemalt mulle mitte...
Mina poolt... ja kui id-kaarti kasutab siis saab oma mitte avalikku äri ajada... ja isik ka kindlaks tehtud...

ID-kaardi tegemine ei ole raske... kõige rohkem võtab aega hoovõtt, et minna tegama...
Mina keelamise poolt

[Mario.]

Ja siis jääb uutele kasutajatele ps tasandil suhtlemine ära, isegi kui nad ei äri. Kõva mõtlemine Eks siis arvestage kui hakkavad tekkima teemad "XXX tule räägime siin" .
Ja õnnek või kahjuks ei saa me sundida inimesi oma asukohta, telefoni numbrit ja muud profiili panema

[Dirty Harry]

Komad kuluksid hääletusse ära.

Ning ei. Siin foorumis tehakse ka muud kui äri, suheldakse ka muu kui äri pärast.

[ojapoiss]

[matu21]

[TheBadOmen]

Mina kui "uus kasutaja" arvan, et see on natuke üle pingutamine, ega siis tõesti kõik mingid sulid pole, mina nt olen sellepärast jäänud nn uueks kasutajaks, sest ma lihtsalt ei postita eriti, aga olen hästi kursis foorumis toimuvate teemadega.

Ei tea, minu arust pole vaja küll ära keelata, alati saab ära öelda

[Mario.]

[e-Thug]

Diskrimineerimine

[M00t]

ei ole ju. ID kaardiga saab autentida ju igaüks.

[waux]

mina ei saa,sest pole id kaarti.diskrimineerimine

[ojapoiss]

[waux]

just nimelt,mitte raske,kuid mitte kohustuslik

[ojapoiss]

[Tanel]

[waux]

ka mina tegin uue kasutajana vaid algul pakkumisi,edukaid pakkumiseja ei juhtunud midagi.
petturluse vastu see vaevalt aitab,vanad kasutajad enamus ikka näevad läbi,mis on feik pakkumised.
id kaardiga regamine tuleb 2008 algul,seda ma pooldan,kuni sinnani,olge ettevaatlikud ja ärge uutele kasutajatele pappi ette kandke,uures ärituhinas.
seda ka peale id kaardi kohustuslikuks muutmist.uus inimene on ikka alati võõras

[Sold OUT]

Kas siis nüüd on asjalood nii kaugel, et kui on uus kasutaja, siis temaga äri ei tee ja temal on üldse keelatud hinda pakkuda?
Krt, mõni siin on skeptilisem kui mu vanaema, mis sest, et ta on 85 aastat vana.

[d3t]

wfiles, e-Thug: ID kaart on kohustuslik Ning ID kaardilugeja on pea igas avalikus internetipunktis. Asi on kättevõtmises. mina võtsin, läksin kohvikusse, autentisin ära, ning läks maksma ainult 10. Ning sain veel 50HV krediiti kauban pääle, rääkimata soodustustest HV ID kaardiga autentinutele.
TheBadOmen, ma mõtlen siiski kuupäevaliste liitumiste järgi. Et nt esimesed 3 kuud ei saa postitada, mitte staatuse järgi.
matu21, ära dramatiseeri
MarioA., privaatsõnumid pole MSN, ning need kes äri tahavad teha, eks need leiavad võimaluse.

[olc]

[Tanel]

carlking, äripakkumised jäägu siiski ärifoorumitesse!
Konkreetselt praegu piiranguid ei hakka seadma, tegemist on vaid d3t poolse ettepanekuga.

[Sold OUT]

d3t, minule saadetud privaatsõnumitest on vaid 30% seotud äriga. Juu ma ei ole siis ärimees. Sa ei saa ainult enda järgi võtta, et kasutad PS'i ainult äri jaoks. Kui ikka kellelgi on vaja midagi tähtsat edasi ütelda, siis ta seda ka siin teeb PS'i kaudu. MSN'i ei hakka toppima kõiki, kellega nädalas 2 PS'i siin keskkonnas vahetad

[Tanel]

praegu on vähemalt nii, et kasutaja peab postitama vähemalt ühe postituse väljaspoole ärifoorumit, et privaatsõnumit saata saaks.
Sellega jääb meie logidesse vähemalt IP-aadress, juhuks, kui peaks probleeme tekkima (loe: tegemist petturiga)

EDIT: õnneks saab nüüd ka privaatsõnumite IP-aadresse jälgida, viimastele Politsei kriminaalsüüdistele vastates on need vägagi abiks osutunud

[matu21]

Uus kasutaja võib soovida ju ka osta pakutavat kaupa. Kas sel juhul peaks ta tegema oma pakkumise avalikult, saama müüja isikuandmed ja pangakontod avalikult, kirjutama oma isikuandmed, aadressid, tel nr. (juhul kui vaja nt postiga saata) avalikult teemasse ???

totrus ju

Siis võiks juba kehtestada nõude, et kõik isikuandmed oleksid profiilis kirjas ja dig. allkirjaga kinnitatud.

[waux]

d3t, minu arust pole kohustuslik,kui pass on olemas või olen millestki valesti aru saanud?

[tahanteada]

Muide, telefoni avalikustamine v6ib l6ppeda telefoninumbri vahetusega!

Postitatud mobiililt

[Tanel]

[d3t]

wfiles, oled, ID kaart on juba ammu kohustuslik, olenemata sellest kas sul on pass või mitte.

[Tbit]

aga kas siis võimalus, et uued kasutajad ilma id kaardita ärifoorumitele ligi ei pääseks poleks lahendus ?
seal poleks ju midagi müstilist ja ülejõu käivat.

[XYZ]

[d3t]

XYZ, selle poole tulebki püüdelda, ing et see võimalikuks saaks, tuleb ära keelata esialgene äri tegemine PSidega. Hilisemale pole mul midagi vastu.

[Tanel]

Nii drastilist sammu me ei plaani küll lähiajal teha, mis tuleb 2008, on see, et ID-kaardiga mitte-autentinu ei saa enam teha äriteemasid.
Käesoleva aasta septembrist aga saab ID-kaardiga mitteautentinu teha ühe äriteema Ärifoorumites vähem.
(seega näiteks sülearvutite müügifoorumis ei saa ID-kaardiga mitteautentinu teha enam ühtegi tasuta teemat)

[XYZ]

[ojapoiss]

[d3t]

XYZ, selleks oleks vaja ullemat tehnoloogiat mis analüüsiks PS. Samas iga PS võib sisaldada sõna nt: osta ning siis ei pääse PS läbi, seega hetkel see võimatu. Võiks muidugi suurendada minimaalset tähemärkide hulka ja pealkirja tähemärkide minimaalsust ka, kuid ikka leiduks neid kes sellest mõõda hiilivad.

Tanel, kuna muudatused on sellised, siis aina rohkem panen tähele kuidas minnakse üle PSi majandusele, kuna foorumis avalikult tegemine on raskendatud / võimatu vasrsti. Seega peaks juba varakult planeerima ka PS majanduse ümberreguleerimist.

[Sold OUT]

ojapoiss, mõni unustab ära loa andmise ja mõni ei teagi seda pärast jne. ei tasu mingit teadust ka aretada nende PS'ide kohapealt ausaltöelda.

[ojapoiss]

[Tbit]

Tanel, aga see ei lahenda praeguse teema probleemi ikkagi. üks asi on potentsiaalsel sulil midagi müüa, teine aga ostmine.
imo pole vaja neid ps üldse näppida, praegune probleem on selles, et mingi mees loeb neid huvitavaid ärifoorumi teemasi ja haub plaane.

[Tanel]

privaatsõnumite piiramist me praegu õigeks ei pea, küll aga kaalume karistuste karmistamist nende suhtes, kes kasutavad privaatsõnumeid massiliste pakkumiste tegemiseks, selle asemel et ametlik müügiteema teha.

Ja nagu varem öeldud, saame nüüd jälgida ka privaatsõnumite IP-aadresse.

[d3t]

Mul pole üldiselt midagi PSide vastu, aga uued kasutajad, kes eile liitusid ei saa ju kohe mulle PSe saatma hakata See on olnud ka varem, kuid ma pole kunagi tähendanud kui uus on kasutaja. Teeme siis nt nii et esimesed 3 kuud PSida ei saa kui ID kaardiga ei autendi?

Tanel, jälgida saab küll IP aadresse, aga vaata kui paljud kasutajad minu IP aadressilt sisse loginud on või kellegi muu. Enamusel on dünaamiline IP ja on raske kindlaks teha kellele kuulus antud IP sellel ajahetkel. Inglismaal on aga nt enamusel staatiline ip ning kindlakstegemine lihtne. Lihtsalt mõttevälgatus.

[Andykas]

[Tanel]

d3t, point pole postitaja tuvastamises (seda teeb niikuinii vajadusel politsei), vaid meetmetes, mida HV saaks ette võtta massilise privaatsõnumi spämmi vastu.
Ehk siis vastav jälgimisskript teha, kui ühelt aadressilt saadetakse priva mingi x intervalliga, siis seda kasutajat jälgida.
Kui osutub tõeks see, et kasutaja tegeleb massilise postitamisega, siis vastavad karistusmeetmed kasutusele võtta.

Eesmärk on ka ikkagi kaitsta ausaid kauplejaid.

[Valdars]

Siis võiks juba lisada võimaluse spämmisõnumitest adminne informeerida, näiteks iga vastuvõetud PSi juurde nupuke "Teata spämmisõnumist". Ja karistuseks võiks olla siis PSi keelamine.

[ojapoiss]

[Tanel]

[iceincube]

Eriti perversseks soovitakse asju hakata ajama. "Meid" see külle enam ei puuduta, kuid uuele alaealisele ID-kaardita kasutajale oleks see kogu teema kergelt pindakäiv ju.
Kas selles on rohkem positiivset kui negatiivset, ei tea, kuna ma ise ei tegele ka siin ostu-müügiga eriti. Kas tõesti on nii palju uusi kasutajaid, kes PS-idega pommitavad ja kergesti mõjutatavaid HV-lasi ära ostavad, et hakata kõigile uutele keeleta võimalus PS-dega infot vahetada.

Muidugi see, et PS-idega pakkumisi tehakse on Selle jaoks on teema.

Mäletan veel oma esimesi samme HV-s. Peaasjalikult tulingi oma teist isiklikku arvutit kokku ostma. Kui oleks ID-kaardi asi ees olnud, ei oleks ma siin liige olnud.

[Tanel]

iceincube,

Küsimus ongi nendes uutes kasutajates, kes hakkavad äri priva teel ajama pettuse eesmärgil või spämmivad müügipakkumisi, et mitte tasulisi müügiteemasid teha.
ID-kaardiga autentimise kohustuslikkus pole viimasele probleemile lahendus ja on vaid üks äärmus, mida me suure tõenäosusega ei realiseeri.

Aga siin on üks sobilik idee juba välja käidud ja usutavasti see varsti ka viiakse ellu