[8]

[kännuämmelg]

[8]

[Tupsu]

[8]

[kännuämmelg]

paluks tõesti selle osa mujale tõsta, kuna teema lihtsalt vajab natuke läbinärimist

8, Sulle, kui haritud inimesele ei tohiks olla raske välja arvutada käive, mis tagaks 1-3 % müügimarginaali juures müügiettevõtte eksisteerimise (arvesta siinjuures kehtivaid makse, kulutusi ruumide rendile, transa- ,palga- ning turunduskulusid) ja üllatusega leiad, et taoline asi oleks võimalik ainult 1-2 mehe firma puhul, mis on puhvriks kahe hulgimüüja vahel 8)
mis aga puudutab ülemusi ja nende villasid, siis kui Sul on nt. keskmises (seda siiski eesti puhul) ettevõttes 100 töölist ja kui see ülemus otsustab nüüd omast palgast 10k iga kuu tööneegriteleneegritele anda, siis igal matsil tõuseks palk ainult 100.- ..ehk siis sisuliselt ei muudaks see muhvigi.

[8]

[Pihv]

Naeruväärne teema.
Hinnad eesti edasimüüjate juures on juba väga head arvestades seda mis hinnaga nad maaletoojalt kaupa saavad, ainukesed kes hetkel veel hästi elavad on maaletoojad, ja ega neilgi enam seda pidu pole mis aastaid tagasi.
Kui lõpptarbija ootab ikkagi mingisugust laoseisu müügisalongis, korraliku garantiid ja remondiosakonda, siis ei ole enam arvutisalongide hindadel kuhugi kukkuda.

See kodu korras firma välja pakkumine ja jalgrattaga kauba kohaleviimine on naljanumber, nii võib äri ajada koolipoiss kes omale taskuraha teenib.
Samuti toob muige näole see et soovitatakse pakkuda eesti keskmisest madalamat palka, selle rahaga teadjat meest tööle ei saa tänasel eesti tööturul, ja ei peagi kommiraha eest head meest tööle saama.

[DigeBeni]

8, tavaliselt alustavad koolipoisid sellise kondikavaga, kuid loota, et nad elu lõpuni samas vaimus jätkaksid, oleks ikka väga naiivne, keegi ei soovi alatiseks tavotiseks mutrikeerajaks jääda, kõik pürgivad ju oma isikliku heaolu poole. Mis garantiisse puutub, siis sulle tõepoolest oleks meelejärgi iga mõttetu vidina saatmine kuhugi X punkti maamunal ja oodata kuna terve seade vastu saadetakse (kui üldse saadetakse) ?

[Tupsu]

Nii sõna otsese mõttes lollide argumentide peale ei viitsi isegi vaielda.

Suur enamus eesti ostjaid tahab toodet saada kohe ja veel parem, kui see oleks olnud käes juba eile.

Samas ei meeldi kellelegi käia kaupa ostmas kuskil "kodukontoris" . Samuti võib see olla ju mingi poissmehe müügiidee-kodukontor- aga tavaliselt on inimesel ka pere, kes võib ka keset tööpäeva kodus olla.

Praeguste eluruumi hindade juures on ühe osa liisitud või ostetud korterist või väiksemast majast kontori all pidamine liigne luksus.

Ehks siis sellest natuke suurema raha eest saab juba ka kontorit kehvemas rajoonis pidada.

Olenevalt siis muidugi asukohast, aga kehvas asukohas ei käi ka ostjaid.
Ilma parkimisvõimaluseta kohas ei käi palju ostjaid.

Siit tulenevalt on jällegi see, et kasumimarginaaliga isegi ainult 3% peab ikka käive olema päris suur, et maksta kõiki korralike ruumidega seonduvaid kulusid.

Käive peab olema kuude lõikes ühtlane, mida ta arvutikaupade turul ei ole.

Jne, jne.

Sellise 3% kasumiga ei ole võimalik firmat pidada isegi riigimakse ja palgakulusid "optimeerides", kui ei ole korralikke igakuiseid miljonikäibeid. Arvestades siis palju selleks läbi müüma peab, ei jõua paari liikmeline meeskond ka kogu töömahuga valmis.

[8]

[Tanel]

8, mõistan, et oled altruist, mis on iseenesest vägagi positiivne nähtus selles närvilises kapitalistlikus maailmas, kuidas on lood sinu muu heaoluga, perega, eluasemega, reisimisega jne.
Kas nendest oled siis loobunud või oled kõiges minimalist? sry, kui see liiga isiklikuna tundub

[DigeBeni]

8, miks kahjuks ? Kas heaolu ei tähenda siis sinu jaoks üldse midagi ? Pealegi, pole ma nõus, et üksnes laiskus on see, mis ei luba paljudel kasutajatel samaviisi oma teadmisi tasuta teistele kasutajatele jagada, nagu sina seda teed. Reeglina on mingile kindlale alale sügavuti spetsialiseerunud inimesed lihtsalt nii hõivatud, et kui nad natukesegi enda teadmistest HV keskkonna kasutajate heaks panustavad, see juba saavutus omaette ja selliseid kasutajaid on HV foorumi ajaloo jooksul olnud mitmeid ...

[8]

[Herr Kurm]

8, aga mis sa selle rahaga teed mis niimoodi hunnikute viisi üle jääb?

[kännuämmelg]

[8]

[Mooses]

Hr 8 etteaste väärib kiitmist säästliku mõtteviisi poolest. Samas võiks olla rohkem tolerantsi kodanike suhtes, kes omavad pangakontot, tolmuimejat jm moodsa aja instrumente. Selle eduka 3%-se marginaaliga jaemüüja nime võiks ikka välja hõigata, mina ei saa muidu aru. Aga jah, Euroopa suurtarnijalt fantastilise hinnaga kaubapartii tellimiseks peab olema piisavalt vabu vahendeid, hea tarnekanal ja meediaplaan kogu kama kiireks realiseerimiseks. Muidu läheb (IT) kaup hapuks kätte ja 3%-se marginaali asemel saad kõva miinust. Teeme lihtsa arvutuse
Ostad konteineri LCD monitore ~2000 tk, saad megahinna 1500 EEK/tk
Vajad väljaostuks 3 mil krooni
3%se marginaaliga toimetades saad katet 90000
Kulud: transport, 3mil laenamine, ladustamine, reklaam, töötajate palgad, tehniline tugi jne. Aega müügiks on maksimaalselt 2 kuud, siis hakkab sinu hinnaeelis kaduma. Eestis müüakse kuus ~4+n tuhat monitori, pead saama kätte 40% turust. Seega elimineerima paari suurema tegija (nt. Elioni ja Klisserani) müügi.
Mulle meeldib Su säästev mõtteviis, aga ma ei usu sellise äri võimalikkusesse. Pigem usun, et liigume Ameerika mudeli poole, kus elementaarseks heaoluks peab hoopis vähem müüma.

[kännuämmelg]

ma olen ise sadu kordi tabanud ennast mõttelt, et igavene loll olin, et naise-lapsed-korteri-auto-töökoha jm maise mõttetuse endale soetasin- oleks võinud setumaal rahulikult karikorjelusega tiksuda ning kännu otsas filosofeerida.....
aga ma olen nii krdma mugav, et kõik peab kohe ja omast käest võtta olema..

samuti olen tabanud ennast mitmekümneid kordi mõttelt oma ettevõte luua- kuid pisuke arvutus ja riskianalüüs.... ja kõik ärid on minu jänesesüdamele ning laisale iseloomule (ilmselt ka kehvale äriplaanile) liialt vastuvõetamatud ning mõttetud..

kui nüüd sellest tutvusest ja seljakotiga kauba vedamisest rääkida, siis keegi peab ju taolist transat kah finantseerima, ning "onupojale suures firmas" motivatsiooni leidma- vähesed suudavad olla südamest altruistid.
vanemast ajast tuleb meelde Panasonic- poliitika, kus iga mees, kes natuke inglishit spiikis sai kohe edasimüüjaks ning nõutud kuid sideameti heakskiiduda seadmeid venemaalt käsipagasiga müüki vedasid..

kui nüüd viimast lahkama hakata, siis ma küll tean hea mitut meest, kes hea sõna nimel (väikese tasu eest) on nõus igal moel abiks olema... aga millegipärast kipuvad need kodanikud olema keskea tagumises otsas ning omal ajal riigikorra vahetuse ning isiklike tõekspidamiste (nt: ei nõustu ülemusele naeratama, ei suuda teistega konkureerida, ei taha/oska tööläbirääkimisi pidada)tõttu elu hammasrataste vahele jäänud..kellel ikka vanast ajast hütti ning väljateenitud pensionit pole, peab ka selja küüru tõmbama ning kasumliku tegevuse heaks otsustama...

[Herr Kurm]

8, ma lihtsalt tean et ükskõik kes vähegi tööd teha viitsib siis taolise eluviisi ja -suhtumisega jääb lademetes raha üle.

[8]

[kännuämmelg]

njahh.. paraku on see tõsi, et nii mõnedki ettevõtted peavad toimetulekuks seadustega mahhineerima..olles töötanud eelnevalt müügiettevõttes oli ikka sügavalt kahju firmadest, kes olid rajanud korraliku tugivõrgu (koolitused, hooldus-garantiivõrk, salongid, esindused, reklaamid jne, jne) ja pidid hinnasõjas konkureerima üritajatega, kellel on sügavalt pohhui pärast müüki toimuvast (elustiil: "..homme tulgu või veeuputus").. samuti on väär eesti ärimaastik, kus kus ((kuri)tahtlikult)pankrotistunud ettevõtte omanik (juht), saab uusi ärisid vabalt tekitada ning ka poliitikas tegus olla.. taolisel foonil pole ju mõtet sügavalt tuleviku üle heietada 8)

[mattiaza]

Äriplaani naeruväärseks kutsuda on ülekohtune, paljud mitme-miljardi-dollarised firmad on naeruväärsetele äriplaanidele üles ehitatud. Ainus tegelik otsustaja on turg ise. Samas olen nõus, et välja pakutud ideega kasvõi nulli jäämine on väga ebatõenäoline.

Aga hämmastama paneb idee, et

[8]

[kännuämmelg]

mina näiteks taunin täiesti seda, et hulgilaod jaemüügiga tegelevad.. kuigi jah, eesti mastaapides on niipaljud vahelülid ainult hinda tõstvad. usun, et hinna paremaks muutmiseks oleks üks kindel lahendus see, kui mõned rahajõmmid võtaks kätte ja looks korraliku logistikaettevõtte, mille põhitegevus oleks erinevate eesti (tehnika)hulgiladude teenindamine.
eeliseks nt soome vaheladude ees saaks olla väiksusest tingitud paindlikus, kuid samas on see ka puuduseks, sest väiksel ettevõttel läheb raskeks eri maailmapunktides efektiivse transa organiseerimine..

[Tupsu]

[mattiaza]

Selle maha salgamine on tõesti lapsik, pigem võiks teha avalikult "võtmeklientide eripakkumisi", nii tekiks ka ehk ka suurfirmadest kliente juurde. Tõesti alla omahinna müümine, et konkurente välja suretada ja seejärel ise hindu tõsta on ebaeetiline ja ka seadusega keelatud, aga muidu erinevate hindade pakkumine mitte. Ehk on suurfirmad nende arvates tulevikus stabiilsemad kliendid, ostavad korraga 1000 ühesugust arvutit, mida odavalt kokku panna saab...

Plaanikomitee kohta:
Erinevalt arstiabist või toidust on uue videokaardi ostmine täiesti vaba valik. Kui keegi liiga kõrget hinda küsib, siis saab alati uus tulija temast efektiivsemalt tegutsedes ostjad omale võita. Aga K-Salongi odavamad hinnad ei ole siiamaani teistelt kõiki kliente ära meelitanud, nii et järelikult ikka tahetakse ka kallimalt osta ja ei peeta seda liiga tegemiseks. Kõike müüaksegi täpselt õige hinnaga, mida ostja on nõus maksma ja millega firma oma kulusid, kasumisoovi ja riski hindab. Kui arvate, et suudate vähemate kulude ja kasumisooviga hakkama saada - aga palun, asutage AS või võibolla ka MTÜ. Kui idee töötab, tuleb odavama hinnaga ka rohkelt ostjaid. Viimase loomine on nüüd võimalik ka internetis ID-kaardiga ja väikeste kuludega. See kõik kehtib muidugi ainult juhul, kui ükski firma (või mitu tükki kokkulepete abil) pole monopoolses seisundis, ning tegu ei ole eluks vajaliku kaubaga.
See ei ole mitte vastuvaidlemine SäästuIT asutamisele, vaid hoopis Ordi ja sõprade "ära keelamisele".

Tegelikult ma hindan 8 altruismi, mis sest, et see minu jaoks omapäraselt suunatud tundub. Eesti rahva (ning mida kallima ostad, seda suurem võit) aitamine 10% odavamate hindadega? Heategevusena tundub kasulikum äriga kasumi teenimine ja selle eest lastekodudele vms arvutite kinkimine vms. Samamoodi võiks välismaalt juppide importimise asemel hakata vananenud arvuteid korda tegema, linuxit peale installima, ära seadistama ning odavalt arvutit veel mitte omavatele peredele edasi müüma.

[peamaha]

[Herr Kurm]

Kuradi suur peldik sul siis Mul endal nõukaaegne korter ja pellaris küll laiutada ei saa.

[kännuämmelg]

näh.. meil kah HV-s päris oma uusrikas- omab suisa oma peldikukontorit (mul jääb tõsiselt arusaamatuks taolise suurusega peldiku otstarve)
kui nüüd äraelamisest rääkida,siis ju tegelikult poleks suuremat ruumi tarvis, kui magamiseks tarvis (üürid omale pakihoius boksi näituseks).. aga see pole ju põhiteema.

[peamaha]

Ei, see oli lihtsalt näide, et 5-6 ruutmeetrisesse elamusse mina küll ära ei mahuks, oma tubagi 3 korda suurem.

Aga kodanik 8-le sarnaselt minimalistlikult ja tarbijale meeldivalt ma küll elada ei suudaks. Olen kahjuks (või vb siiski õnneks) küüned enda poole kasvanud. Mis ei tähenda, et ma abivalmis pole. Aga eelkõige rahuldan oma vajadused ja kui võimalik aitan teisigi.

EDIT: Aga see plaan enda kodust kontor teha pole paha. Lood firma rendid enda pinda ja viid selle abil firma raha oma taskusse. Igalt poolt saab riiki lüpsta.

[kännuämmelg]

eks ta peaaltvaadates tundub jah uskumatult ilus olevat, kuid samuti on see tegevusetuses vaevlevate maksuinspektorite lemmikteema, mistõttu enne olematu raha eest õhulosside loomist tasuks üpris tõsisiselt lugeda seadusandlust ning praktikute näpunäiteid 8)

[priia]

[XYZ]

[priia]

[XYZ]

[Mooses]

Õpilased!
Mis krdi võrdõiguslikkuse vastastikku süüdistamise joba see on? „Elion saab konteineritega erihinnaga odavat saasta ja meie ei saa midagi müüa!“ Sinu asi ongi mõelda, milline väikefirma võimalustega kaetav sektor Elioni saastadessandist puutumata on ja sellega tegeleda. Sa ei peagi saama Elioniga sama toodet sama hinnaga müüa ja kui sa sobivaid tooteid-teenuseid ei leia, siis oled ettevõtjana ebaedukas olnud. Pole mõtet oma hädades konkurente süüdistada.
Miks peaks olematu käibega väikefirma ja kümneid miljoneid kuus pööritav suur edasimüüja ühesuguselt koheldud saama? Kõlab väga sotsialistlikult…

[Tupsu]

[Mooses]

[Tupsu]

[kännuämmelg]

aga ei varja ju- Sina tead, mina tean.. nemad teavad
ühesõnaga pole ju tarvidust avalikku saladust kinnitama hakata

[taavi]

[Tupsu]

[Mooses]

Supernetto kuulub Kesko kontserni, mis on kenasti väikepoode suretanud. Ühel hetkel selgus Supernettost ostvatele väikepoodnikele, et sama firma (Kesko) Säästumarketi poest saab paljusid asju odavamalt. Nii mõnedki väikepoodnikud said sellega seoses noa kõhtu, ärksamad eristasid ennast Säästumarketist ja toimetavad tänase päevani. Keskoga pole ka midagi hullu juhtunud ja vaatamata Säästukate praegusele madalseisule püsivad nad turul pikka aega. Kõik Eesti ITkaupade hulgimüüjad on ka üsna pikaaegsed ja väljalangejaid eriti ei meenu. Kui, siis kunagine HP maaletooja Tipnet ja Delli maaletooja Poniard, kes on millegipärast nime vahetanud. Need firmad tegutsevad edasi, aga mitte endises säras. Tupsu „eraisikule_müüv_hulgimüüja_sureb_varsti_välja“-paranoiat tasub testida TD Balticu peal, kel teatavasti K-Arvutitega ühised omanikud on. Elame-näeme, hetkel paistab GNT oluliselt parem välja.
Järeldus 1 Piisavalt suur tegija turul võib teha igasuguseid tegusid ja temaga ei juhtu midagi.
Järeldus 2 Hind ei ole ainuke müügiargument, leia oma eelised ja tee need klientidele selgeks
Järeldus 3 Ellu jääb see tegija, kes otsib ärksalt uusi võimalusi ega süüdista oma ebaedus valitsust, halba ilma, kõlvatuid konkurente jne.
Aga GNT loo kohta tahaks küll konkreetset infot, mis kaupa siis müüdi ja kuidas oleks edasimüüja saanud seda paremini teha? Äkki peakski seda võtma kui hoiatavat õppetundi: kui edasimüüja jalgu kõhu alt välja ei võta, teeb seda keegi teine?

[Tupsu]

[Mooses]

Tundub tõesti, et olen noorem või vähemalt vähem kibestunum-). Edasimüüja saab pakkuda kiiret paigaldust, nõuetele vastavat utiliseerimist, printerite hooldust jne. Kui klient on ainult hinnale orienteerunud, siis võiks ju täitetoonereid pakkuda (minul isiklikult allergia, aga mõnedki ministeeriumid kasutavad ja ei kurda) või üldse mitte tegeleda. Hinnaotsija ei ole ju ustav klient. Kui oli hea tuttav, siis võiks oma sõpruse ümber hinnata või hoopis kergendunult ohata: nüüd on meie sõprus ehe, kaubalis-rahalise taagata.
Rohkem positiivsust!

[Markos]

to 8: Mungaks ei ole mõelnud hakata ? jääks üks mure veel ära.

[Herr Kurm]

Egas jah, kui naine on majas ja titt on taga siis siputad elu eest.

[B6]

see oleks ka imelik olnud, kui kui suur hulk varaküpseid kapitaliste
poleks ennast tagajalgadele püsti ajanud lugedes teemaalgataja postitusi

idealism on ilus asi
reaalsus on aga nii, et õige eestlane pistab käe naabrimehe taskusse, et rahakotti võtta
teise käega krabab naabrimehe naise kannikaid ja unistab kolmandast käest,
mis saaks talle samal ajal naabrimehe laualt head paremat suhu toppida.

[Jerry]

8, ei midagi isiklikku aga inimesed,kes nimetavad ebavajalikuks peret,ei ole minu mõistes täisväärtuslikud inimesed...