[Dirty Harry]

link :: Objektiiv Photopointis

Tere,

Kuna praegune Sigma 24-135mm f/2,8-4,5 kipub olema (mu jaoks) mõningaste hädadega siis plaanin ta vahetada välja kahe objektiivi vastu(vähemalt nö. standardvarustusena enda fotokotis). Üks saab olema märtsis PMA ajal välja tulev 16-50mm f/2,8 ning tele-otsa oleks ka midagi vaja.

smc PENTAX DA 50-200mm F 4,0-5,6 ED paistab väga meeldiv kandidaat olevat. Kompaktne, hea hinnaga(mis muudab tegelikult natuke ettevaatlikuks), sobiva ulatusega(elu näitas, et 70-300 mm ei sobi mu peakujuga kokku) - kuna olen 50mm fixi kasutanud siis selline kaugus on sobiv, mõnikord aga tahaks nõks kaugemale/lähemale liikuda.

Jah, eks ta pime ole aga samas tuleb nentida, et valge tele läheb KALLIKS. Ehk siis kõnealune kompaktne telezoom tundub justkui sobivat parameetritelt, küll pimeduse kõrgete ISOde ja stabikaga eemale peletab vajadusel :). Aga ega tal mingeid muid hädasid pole? Mulle tohutult meeldiks kui ta ainus miinus oleks pimedus, see on ületatav mure, netist olen suti uurinud aga pole eriti midagi asjalikku leidnud(või pole osanud otsida), näiteks KMP sisaldab vaid parameetreid kahjuks. Photozone.de stiilis leht oleks Pentaxile suhtabiks. Dpreview foorumites vaadatud näidispildid on täitsa ok olnud muidu.

Tänud ette,
Marko

P.S. Ootaks just konkreetse objektiivi kohta kommentaare kuna tahan (võimalusel) digikere ette mõteldud objektiivi soetada, mida konkreetne isend ka on.

[ihvike]

Mul on siuke, töötab küll. Ehitus on kvaliteetne. Pildikvaliteedi kohta ma ei saa veel väga kommenteerida, talv on pime ja väljas ma ei viitsi külmetada fotoaparaadiga. Toas olen teinud enamasti 50 fixiga pilte. Automaatteravustamine on üsna märgatavalt aeglasem kui kitobjega, midagi hullu samas pole.
Siin väidetakse, et on oma hinna kohta hea asi ja terav kõigil fookuskaugustel - http://www.photodo.com/topic_58.html

[r3nx]

See ED 50-200 pidi väga oma hinda väärt olema, Dpreview.com ütluste järgi. Ise oleks selle võtnud, paraku jäi liiga lühikeseks. Ei usu, et kahetseksid seda ostu, juttude järgi igati terav, ja parem kui need 70-300 telesuumid.

[rainer99]

[r3nx]

Ma usun, et enam frustreerivam kui on nende odavat 70-300 autofookused ei saa enam üks fookus olla . Saeb niiet vähe pole, aga kui käe sisse saagimise saab, oskad tunnetada, kuidas õiget fookust saada, aga see selleks. Pentax DA objektiivilt ei ootaks küll aeglast fookust, mina ütleks, et on kindlalt kiirem, kuid proovind pole. Mine proovi poes, kui võimalus on.

[Dirty Harry]

ihvike, suured tänud!

[B6]

[r3nx]

B6, ongi algselt filmiobjektiiv

[Dirty Harry]

[namstoop]

Kuna teema algne looja sai oma küsimusele vastuse, siis panin veidi teise pealkirja ja jätkaks Pentaxil sobivate torudega.


Hakkab reaalsuseks k10d tellimine muutuma. Aga torudega veel probleeme.

Olen lugenud kõiksuguseid foorumeid jms laias ilmas, aga siiski ei suuda välja mõelda kas võtta Kit komplekt või ainult kere. Hinnavahe on ~1,5K.

Kui võtaksin ilma kit-objektiivita, siis lisaks kerele võtaks hetkel kas

PENTAX DA 16-45mm F 4,0 ED AL
http://www.photopoint.ee/toode.php?id=3736

või

Sigma AF 17-70mm F2,8-4,5 DC Macro
http://www.photopoint.ee/toode.php?id=10878

Rohkem kaldun tegelikult Sigma poole, netis üsna kiidetakse ja makrovõimalus oleks ka sobilik. Lisaks veel veidi universaalsem, kui esialgu ühe objektiivi peale jääda. 70 mm rahuldab hetkel mu ülemise otsa vajadused kenasti ära, eriti kui 1,5 faktorit ka veel arvesse võtta.

Või on kitobje oma paarituhandest hinda väärt ja annab ülalmainitutega võrreldava tulemuse.

Samas muidugi, kuna tellimisaeg on pikk, siis ehk jõuab turule ka 16-50mm f/2,8. Kuigi ka selle koht räägitakse, et hakkab vist väljatulek venima... Ja noh, kui hind ikka pikalt üle 10K jookseb, siis on veidi karm kah...


Et kui keegi on kasutanud kiti ja nt seda sigma toru, siis ärgu hoidku teadmist vaka all.

[r3nx]

Ma olin algul kitita, kasutasin 35mm f2 manuaali. Andsin alla ja ostsin kasutatuna kiti, seni ei kahetse, mitte üldse. Hea terav joonis ja kiire AF, midagi pole ette heita. Maksin alla tuhande ja selle eest objektiivi rohkem kui küll. Siiski ei kahtlegi, et ülalnimetatud parema joonisega on, kuid iseasi kas nad seda hinnavahet ka väärt on. Kui jääb sul tõesti ainsaks objektiiviks, siis vast sigma 17-70 oleks parim sulle? 45mm jääks igaühel viimase piirina tsipa lühikeseks vist?

[Dirty Harry]

16-45 kohta mainiks ühte omapärast asjaolu, mida ei osanud oodata - zoom käib tagurpidi. Ehk siis kui objektiiv on "kinnises asendis"(nö. välja sirutamata) siis on ta 45 mm peal. Kui ta pikemaks lahti keerata siis läheb 16mm suunas. Alguses jube harjumatu . Käes istub muidu hästi, pildikvaliteeti ei saa veel kommenteerida kuna pole ühtegi pilti teinud.

KIT-objektiivi saaksid muidu ilmselt odavalt eraldi osta kasutatuna. Või kui peaks natuke kitsam lainurk ja pikem tele huvi pakkuma siis mul on Sigma AF 24-135mm F2,8-4,5 müügiks.

[namstoop]

ainukeseks objeks jääb esialgu tõepoolest. Eks edasi vaatab. Aga siis huvitab mind ka rohkem laiem nurk. Midagi alates 10 mm . Aga see võib isegi mõni vanem manuaalfookusega või hoopis mõni pentaxi pannkoogitest juba olla. Aga see tulevikumuusika, esialgu peab midagi ära tellima. Kui kiti järelturu hind on alla tuhande, siis tõepoolest ei tasu seda komplektina võtta.

[Kristo.]

Olen õnnelik DA 16-45mm kasutaja. Praegu pilte ei hakka otsima, aga soovi korral võin lähitulevikus näidispilte saata.
Kui rahakott kannatab ja huvi on, mida namstoopil kahtlemata on, siis ühe objektiiviga nagunii kaua hakkama ei saa. Sigma on hea, aga DA16-45 on parem. Sellesse Sigma makrosse ka väga uskuda ei tasu, makrosõbrale on spets objektiivid nii või naa parim valik.
Ise kaalusin ka Sigma ja Pentaxi vahel, Pentax meeldis rohkem.

Ahjaa, võibolla tasub kaaluda seda laiemaks objeks:LINK

[B6]

on keegi neid Limited objesid proovinud.
mis mulje jääb näiteks sellesama paljukiidetud 16-45mm võrreldes
saan aru küll, et ei saa nii ehk võrreldagi kuid siiski.

ütleme siis näiteks
FA 31/1.8 AL ED Limited
SMC FA 43MM F1.9

[Dirty Harry]

Käisin polaarjoone ääres fotoretkel ja kommenteeriks mõne sõnaga 16-45 ja 50-200't, mida mõlemat üsna võrdselt kasutasin.

16-45 on tõsiselt mõnusa joonisega ja terav. Ma kasutasin vahepeal paar kuud peamiselt 50mm fixi ja mõtlesin, et peaks soetama fixtele ja fixlaianurga kuid vähemalt laiemas osas ma enam fixi ei taha sest 16-45 joonis on ikka äärmiselt meeldiv. Üks stiilinäide ka. Koostekvaliteet on ka igati OK, varjuk istub hästi küljes, kõva miinusega ei muutu zoom fixiks . Ehk siis mõtlen seda, et näiteks Sigmad kippusid meil miinus 20-30 kandis kinni külmuma, zoom ei tahtnud enam eriti töötada. Ning teps mitte odavad torud, 100-300mm F/4,0 muutus näiteks üsna raskesti zoomitavaks. Tootja enda torudega polnud ei pentaxistidel, känonistidel ega nikonistidel muret. Aga see selleks, jutt kaldub pointist kõrvale. Laias nurgas on moonutused muidugi tuntavad, see on tõsi, pilt kisub kergelt kummi küll. Samas mitte häirivalt palju, pealegi saab seda Šopis hiljem korrigeerida. 16mm suudab uskumatult palju peale mahutada, f/4 on ka enam kui küllalt normaalzoomi jaoks... minu arvates on pentaxikasutajatel põhjust rahul olla kuna sellise kvaliteedi ja hinna suhtega toru on raske leida.

50-200 osutus 50-150'ks, mida ise ka ette aimasin. Ehk siis kusagil 135-150mm kandist hakkab pilt pehmeks muutuma, kinniste avadega on küll täitsa kasutatav kuid siiski võimalusel nii sisse ei zoomiks. 50-150 vahel on aga pilt väga ponks ning tegelikult on ka 200mm täiesti kasutatav, ise pildistasin nii vesipappi, laanenääri kui tihast 200mm'iga ja sai pilti küll. Selle raha eest on toru rohkem kui küllalt, arvestades veel lisaks ta kompaktsust siis ise olen ostuga väga rahul. Näidispilti pole hetkel pakkuda, millalgi hiljem sorteerin tsipa matkapilte ja vaatan mõne välja.

Ehk siis nö. laiatarbe pildistamiseks, matkale ja üldse igapäevaseks universaalseks kasutamiseks on nende kahe toru kombinatsioon väga mõnus. Digile optimeeritud, kerged, kompaktsed, piisava valgusjõuga, ei tõmba liigset tähelepanu, hea pildikvaliteediga.

[namstoop]

Mark0, äkki saad mõne selline lainurga pildi üles riputada kus oleks servades miskit sirged asjad a la majad või silmapiir vms. Et saaks seda kumeraks kiskumist hinnata.

[kotkas1000]

anna andeks, ega see "stiilinäide" on minu arvates küll väga pehme joonisega. Ei arva, et 18-55 kit oleks viletsama pildi teinud.
Muidu väga huvitav trip võis olla. Tahaks ise ka minna millaski.

[Dirty Harry]

[ihvike]

Joonise teravust näeb ikka ainult 100% cropi pealt.

[Kristo.]

Moonutus silmapiiril @ 16mm F4
Veel 16mm, 100%
Vahelduseks ka 45mm, 100%

[namstoop]

silmapiir võiks ikka servas olla, ega siis keskel eriti moonuta. Aga noh majapildilt saab muidugi aimduse kätte.

[razor]

lai ots tundub pehme, 45 on hea.

[r3nx]

Celllu, sensor sodine

[Kristo.]

[namstoop]

Paganas, ootamatult tekkis võimalus, t saan tellitud k10d varem kätte kui alguses arvata oli. Soovitud objektiivi (Sigma AF 17-70mm F2,8-4,5 DC Macro) laos pole, ning hetkel on otsas ka nö teine valik (PENTAX DA 16-45mm F 4,0 ED AL).

Kas on veel mingeid soovitusi mõne korraliku toru osas, umbes samas hinnaklassis ~7000 EEK ja samas vahemikus (lai otsa mitte üle 16-17 mm, pikk ots mitte all 45 mm).

[razor]

sigma 18-50 F2.8 on, kuid too on kallim ka.

[Ardo]

[razor]

E-Bayst mina objektiivi osta ei julgeks, reeglina lükatakse sinna ikka kehvemad isendid müüki

(eriti sigma objektiivi. nende kvaliteet on ikka väga kõikuv)

[Dirty Harry]

namstoop, ma kasutan enda 16-45'e hetkel väga vähe(olen 100mm fix'i armunud ) niiet kui tahad siis võin natukeseks selle objektiivi kasutada anda. Saad mingi pildi ja kogemuse.

[namstoop]

Ardo, see variant ei sobi, arvega ost. Nii et mööda ametlike kanaleid.


See läheb vist juba liiga juustuks kätte ära?

Tamron AF 18-200mm F3,5-6,3 Di II
http://photopoint.ee/toode.php?id=7853

[r3nx]

namstoop, jaa 18-200 vs 16-45 pole mingit kahtlustki kummaga sa parema pildi saad. 16-45 Ei ole nii fotoluxis kui photopointis???

[namstoop]

Fotoluksis vist on, aga mul oleks hetkel oluline ühest kohast saada. ja see 45 mm on hetkel siiski varuvariant. Veidike võiks pikem olla. Seetõttu see 17-70mm oleks lausa ideaalne.


Üks variant muidugi on mingi kit kusagilt ajutiselt osta/laenata kuni Sigma kohale jõuab.

[razor]

miks ühest kohast? ega sa vaevalt K10D pealt allahindlust saad, toru pealt saad aga luksist hinnapakkumist küsida. kui firmale, siis mõlemad kohad väljastavad firmale nimelise tšeki.

[namstoop]

No üks koht oleks raamatupidamislikult jne hetkel vajalik. Allahindlus ei ole nii oluline argument.


/Küsimus: ega kellelgi pole kit-objet umbes kuuks-pooleteiseks (ehket soovitud obje saabumiseni) rendile anda. Et kui ise eriti ei kasuta, siis nt kuni paarisaja raha eest?/

[eof]

[Max Powers]

http://photopoint.ee/toode.php?id=10463 (Sigma AF 105mm F2,8 DG Macro 1:1)
kellelgi kogemusi sellisega?

http://photopoint.ee/toode.php?id=1085 (Sigma AF 135-400mm F4,5-5,6 DG APO)
Ilma statiivita pole vist midagi teha?

[beastbeats]

Kas keegi foorumlastest kasutanud alljärgnevaid objektiive - võrdlusmoment
smc PENTAX DA 50-200mm F 4,0-5,6 ED
Tamron AF 70-300mm F4,0-5,6 Di LD
Erinevatest foorumitest jäänud mulje, et Pentax kipub pikemas otsas "pehmeks" minema; samas Tamron ka lühemas otsas seda
DA 50-200 oleks hea täiendus kit'i kõrval (ei jää "auku" nagu Tamron'iga), kuid võiks pikem olla

[B6]

[r3nx]

Max Powers, Sigmast räägitakse kui parimast selle klassi makroobjest, samas ilmselt pentaxiga pole seda väga võrreldud. Mark0'l peaks pentaxi oma olemas olema, ehk annab sulle proovida .

beastbeats, endal on kit 18-55ja tamron 70-300 Di LD, ja tamroni valisin, sest 300mm peal neist kõige teravam ja muu mind üldse ei huvitanud.

[Dirty Harry]

Max Powers, kas sa tahad osta laia vahemikuga ja kaugele ulatuvat zoomi või miks seda pimedat Sigmat vaatad? Ma pole küll seda ise kasutanud aga jätab kuidagi paha mulje - kallis, pime, lühemas otsas ohtra CAga ning pikas otsas pehme + veel käib hästi pikalt lahti. Noh, nagu enamus kolmandate tootjate odavamaid zoome. Kui sa tahad 400mm kanti või kaugemale ulatuda siis naised saunas on kiitnud Sigma 50-500't(mis loomulikult ajab rahakoti lõhki) või kui natuke lühem ots rahulda siis Sigma 100-300/4'ja olen ise näinud mitu korda kasutuses ning jätab väga sümpaatse mulje. Kuigi jah, jällegi kallis. Ise olen enda pika ja hea tele ostumõtted tulevikku, et näha, mis Pentaxil endal välja tuleb ja mis hinnaga. Kui ikka summad lähevad juba päris suureks ja tootja enda väga hea klaas on üsna lähedal siis ise olen pigem püksirihma pingutanud ja ostnud kallima asja. Sest mis kasu on säästuklaasist kui ava võiks 8 või 11 kanti keerata, et pilt enamvähem OK tuleks??

Sama käib ka makroobjektiivi kohta ehk siis ise oman ja kiidan Pentax 100mm'i. Väga kompaktne ja hästi kätteistuv ning suurepärase joonisega.

beastbeats, mul on mõlemad torud olnud :). Tamron oli noh...OK. Ei midagi erilist, CA oli päris võimas ning pikas otsas tuleb päris kõvasti sharpenit hiljem kasutada, et pilt söödav tuleks. Ja siis on ka ikkagi tulemus nõrk. Pentax on ka pikas otsas udune aga see-eest on 50-150 vahemik väga bueno, sobib enda harjumustega väga hästi kuna 50 otsaga saab väljas inimeste vahel neid püüda ning vajadusel kuni 150neni sisse zoomida. Ehk siis tegemist on samamoodi säästuklaasiga, mida tuleb osata kasutada.

Enda jaoks on välja kujunenud mingid vahemikud, punktid ja torud, mida on mõnus kasutada. Toas 50 ja 100mm fixid valgusjõu tõttu, all-around toru 100mm fix või 50-200, mõnikord looduses ka 16-45. Ideaalis jätaks 16-45'e alles kuna kasutan seda vahemikku piisavalt harva ja 16-50/2,8 ei oleks mõistlik investeering. Küll aga kuluks ära mingi valge mitte väga pikk zoomtoru ehk siis antud hetkel Sigma 70-200/2,8 või siis Pentaxi mõne nädala jooksul müüki ilmuv 50-135/2,8(mis jääb küll nõks lühikeseks). Või siis 60-250/4, mis on küll ühe augu võrra pimedam kuid sobiva ulatusega + SDM mootoriga. Ja kui on tahtmist saada pikk ots siis ilmselt tasub vaadata 300mm fixi suunas + vajadusel telekonverterit kasutada. Sinna kanti ulatuvad zoomid kas pole oma hinda väärt või siis on nii kallid, et fix pole enam väga kaugel. Pimedus on telel väga tähtis faktor kuna kui klaas on veel nõrk ja hämaras kitse näed ja statiivi pole siis f/8 ja 11ga lihtsalt pilt väriseb ära...

Tasub enda jaoks läbi mõtelda, palju on tahtmist fotograafiaga tegeleda ja mis summa sinna investeerida. Kui paistab, et enda oskused jäävad selgelt kallitele klaasidele alla siis pole mõtet pungestada ja kalleid fixe osta, pigem tasub odavamatest torudest maksimum võtta. Poolrasedast versioonist soovitan aga hoiduda, see ei kõla lihtsalt mõistlikuna. Ehk siis enda praktika on kas miski 3-4-5k toru eest või siis oma klassi tippude suunas vaadata.

Vähemalt nii arvan mina. Samas on mul fotograafias kogemust alla aasta, sellest digipeegliga umbes pool aastat ja sellest paremate klaasidega kuu-paar niiet ei tasu mu juttu tingimata absoluutse tõena võtta :).

LISA: Jutu lõpuks lisaks ühe lingi, mis kogu monoloogi pointi ümber lükkab :). http://looduspilt.ee/foorum/viewtopic.php?id=1573 . Ehk siis saab ka odava otsa toruga suurepäraseid pilte kui isendiga veab.

TEINE LISA: USM/SDM stiilis asju ei tasu alahinnata, nad on väga abiks asjad, vähemalt niipalju kui ise olen Canonit saanud näppida. Ka ilma saab vabalt pilti teha kuid võimalusel tasub torult seda võimalust oodata.

[beastbeats]

Tänud Mark0'le vastuse eest
On kellelgi silma hakanud mõni (neti)pood, kus Schneider-Kreuznach D-Xenon 50-200mm müüakse; peaks olema sama mis DA 50-200 ainult odavam

[rainer99]

Ma arvan, et isegi kui see kuskil natuke odavam on, ei tasu selle otsimise ja tellimise vaev ennast ära.

[r3nx]

beastbeats, tõesti, otsi pigem 50-200DA-d kasutatult kuskilt. See summa ju nüüd nii suur ka pole.

Või kas see ei kõlba? http://secondhand.photopoint.ee/index.php?id=12628

[beastbeats]

[rainer99]

Huvitav, millal PP nüüd objektiivikoorma kohale saab.. 100, 16-45, 40, 50-200, kõik otsas.
Võtaks ise ka ühe 50-200 hea meelega.

A fun fact Eestifoto foorumist - 16-50 F2,8 järjekorras on juba 18 inimest.

[razor]

[beastbeats]

PP öeldi, et DA 50-200 pole lähema 2-3 nädala jooksul tulemas, peale seda äkki
Keegi sellist toru oskab kommenteerida, või paneb lingi mõne asjaliku ing. k. ülevaatega
http://www.photopoint.ee/toode.php?id=11698
Tänud

[Dirty Harry]

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_55200_456/index.htm

[rainer99]

beastbeats, aitäh masendava uudise eest.