Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  IT õppimine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 87, 88, 89  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 21.03.2007 11:43:36 vasta tsitaadiga

Draqula kirjutas:
XYZ kirjutas:
cityboy kirjutas:
Probleem on selles, et tänapäeval pole reaalained enam popid. Vaata kasvõi siin samas teemas paar lehekülge tagasi, mida inimesed reaalainete õppimisest arvavad. Aga ilma korraliku matemaatika baasita kahjuks tasemel IT arendajat ei tule.
Eriti hea IT spetsialisti silmaring on üsna lai, ainult matemaatika najal jääb asi ka "kuivaks".


Ma usun, et sa ei vaidle vastu, kui ütlen, et lai silmaring on suur pluss, kuid ilma tugeva matemaatika baasita ei ole paljude IT erialade puhul midagi teha.
Ei, seda mitte. Aga ma olen kohanud mõningaid, kes on nii jäigalt teooriates kinni, et see on neil praktilist töötegemist seganud/aeglustanud.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
TahisJR
HV vaatleja

liitunud: 23.05.2003




sõnum 21.03.2007 11:52:01 vasta tsitaadiga

Hei,
kuna siin teemas üsna palju TPT'st juttu olnud, siis edastan ka järgmise teate:
"Tallinna Polütehnikumis toimuvad sellel nädalal, 20. - 22. märtsini, lahtiste uste päevad. Kooli uksed on avatud kõikidele tulevastele õpilastele kell 13.00 - 17.00.

Toimuvad infotunnid, ekskursioonid klassides ja töökodades, kaasa saab infomaterjali.

Täpsema info leiad http://www.tpt.edu.ee/?smg=48&schg=52&data=175"

Kõik huvilised, tulge kaema ... eriti põhikoolilõpetajad
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
VR53
HV Guru
VR53

liitunud: 19.11.2001




sõnum 21.03.2007 13:10:35 vasta tsitaadiga

IT Kolledžis on täna, 21. märtsil Uudishimupäev

http://www.itcollege.ee/kolledz/uudis.php?id=937

_________________
Uued Lenovo sülearvutid: www.lenovoarvutid.ee
Sülearvuti ekraan katki? www.displayseek.com
Kommentaarid: 842 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 636
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
taavi
HV veteran

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.03.2007 11:49:06 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
See on juba ligi paar aastat nii, et pole mõtet töökuulutustele raha raisatagi. Tõsiseid töötahtjaid pole. Reageerivad vaid umbvenelased või nii nadide või valede oskustega isikud, et enamust pole isegi mõtet vestlusele kutsuda.


äkki avaldad, mis need õiged oskused on. siis selle teema lugejad oskavad paremini eriala valida. muidugi kui sa otsid 5+ aastase kogemusega exchange ja ad administraatoreid, siis kurdad valesse kohta, seda teemat loevad põhiliselt isikud, kes põhikooli või keskkooli lõpus omale tegemist otsivad.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 12:19:41 vasta tsitaadiga

taavi kirjutas:
XYZ kirjutas:
See on juba ligi paar aastat nii, et pole mõtet töökuulutustele raha raisatagi. Tõsiseid töötahtjaid pole. Reageerivad vaid umbvenelased või nii nadide või valede oskustega isikud, et enamust pole isegi mõtet vestlusele kutsuda.


äkki avaldad, mis need õiged oskused on. siis selle teema lugejad oskavad paremini eriala valida. muidugi kui sa otsid 5+ aastase kogemusega exchange ja ad administraatoreid, siis kurdad valesse kohta, seda teemat loevad põhiliselt isikud, kes põhikooli või keskkooli lõpus omale tegemist otsivad.
Ma ei kurtnud vaid kommenteerisin tegelikku asjade seisu icon_wink.gif
Oskuste küsimusele aga pole võimalik ühest vastust anda, niipalju kui on eri firmasid, umbes niipalju võib olla ka suuremal või vähemal määral erinevaid vajadusi. On firmasid kus vaja osata MS töövahendeid kasutada, teises vaja linuxi oskusi, kolmandas rauda tunda, selle arendusvahendeid, neljandas vaja neid asju omavahel kombineerida jne.
Mingil määral üle kipub olema lihtlabaste kodukate treijaleid, kes arvavad, et mingi vikerkaarevärvides ja hüplev sigri-migri on see mida inimesed näha tahavad ja seejuures end juba kõvadeks tegijateks peavad.
Paljud ei anna endale aru, et koolis õpitu on alles algus, et sellest on tarvis kõvasti edasi areneda. Näita taolisele uue projekti algdokumentatsiooni või vana projekti, mida vaja kohendada ja paljudel on jalamaid saba jalge vahel, lisaks klientidega eri keeltes suhtlemisvajadused....
IT spets pole mitte eales täiesti lõplikult "valmis". See on pidev areng kuni pensini/surmani. Muide, see kehtib suurema hulga erialade suhtes.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.03.2007 15:05:22 vasta tsitaadiga

On paar pisiasja, mida iga IT-imees peaks une pealt tundma ja käsitleda oskama - jootekolb ja tester icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WildRanger
HV kasutaja

liitunud: 03.02.2007




sõnum 22.03.2007 15:29:17 vasta tsitaadiga

Tänasel IT-turul maksab kogemus! Sul võib olla haridus, milline tahes, aga kui sa reaalset olukorda pole näinud ega tundnud siis tekib raskusi selle lahendamisel! Juhtumid on erinevad, aga kogemus annab standardi, mille järgi viga ja lahendust otsima asuda! Ei ole ju mõtet tormata spyware tapma clean installiga või raua probleemi uue arvuti ostmisega. Kuid kahjuks eelmainitud lauslollust jagub igale poole. Kuid on väga häid IT-spetsialiste, kellel on ka haridus, mida saab hariduseks nimetada ja kogemus, aga siinjuures peab tõdema neid on jäänud järele väheseid siia Maarjamaale. Ja need vähesed on juba nii hõivatud, et nende jutule vaevalt pääseb ja kui pääseb siis kas sõbramehe poolest või raske raha eest. Ja tegelik olukord, mille me turult leiame on, kas mees kogemusega, kes saab tööle tutvustega või lihtsalt hea nime poolest või paberiga poiss kellel puudub igasugune kogemus! Oma igapäeva töös olen õnnega koos kui klient on palganud mehe kelle on kogemus kuid ei ole paberit, aga kui juhtub poiss paberiga siis läheb asi põrguks! Usun, et paljud meist kes siin jutu puhuvad on sama olukorras vähemalt korra elus olnud. Nii et täna tuleks leida võimalus rakendada kogemustega mehed tarkust jagama paberitega poistele! Teoreetik võib jahuda auditooriumi ees, aga samal praktik lahendab probleemi, aga kokku ei saa nad kunagi nagu koit ja hämarik!
_________________
Nobody is perfect but I m pretty f*cking close!
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kotmarjak
HV Guru
kotmarjak

liitunud: 11.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.03.2007 15:35:28 vasta tsitaadiga

WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif
_________________
Ole tore !
Kommentaarid: 144 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 8 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 15:39:59 vasta tsitaadiga

Põhiline kasu haridusest, seda tõendavast paberist on tegelikult see, et kui paber olemas, siis võib NATUKENE loota - inimene oskab veidigi õiges stiilis mõelda, teab kuidas probleemi lahendama hakata, kust võiks abi ja lisainfot otsida. Edasine peab tulema praktika kaudu.

viimati muutis XYZ 22.03.2007 16:42:28, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WildRanger
HV kasutaja

liitunud: 03.02.2007




sõnum 22.03.2007 16:16:37 vasta tsitaadiga

kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


See on nii öelda surnud ring! Selle surnud ringi on tapnud nõudlus, aga nõudlus ei teklita meile juurde vanakooli praktikuid. Minu arvamuseks on see, et parim on õppida vanakooli praktikult, sest nemad võivad sulle ka Windows 3.1'st rääkida, mida iga mees juba ei tee. Ja siit tekibki olukord, kus paberiga poiss teeb suurepärast tööd, aga kui asi jõuab spetsifilise seadistuseni hakkavad ämbrid lendama!

_________________
Nobody is perfect but I m pretty f*cking close!
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 16:45:24 vasta tsitaadiga

WildRanger kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


See on nii öelda surnud ring! Selle surnud ringi on tapnud nõudlus, aga nõudlus ei teklita meile juurde vanakooli praktikuid. Minu arvamuseks on see, et parim on õppida vanakooli praktikult, sest nemad võivad sulle ka Windows 3.1'st rääkida, mida iga mees juba ei tee. Ja siit tekibki olukord, kus paberiga poiss teeb suurepärast tööd, aga kui asi jõuab spetsifilise seadistuseni hakkavad ämbrid lendama!
Kogemuste puudumine on takistuseks kõrgema/juhtiva/peaspetsialisti koha saamiseks. Kui ollakse nõus tavatöötajana alustama, küll siis ka koha leiab.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WildRanger
HV kasutaja

liitunud: 03.02.2007




sõnum 22.03.2007 17:06:59 vasta tsitaadiga

Ja siit koorub välja kaks probleemi, mis eksisteerib vähemalt erasektoris. Riigi sektoris on asi liikunud paremuse poole. Noored tahavad kohe saada kõige kõigemat, sest kui nad maanduvad rohujuure tasandile siis kahjuks on nad alamotiveeritud. Alamotiveeritud pole nad ainult seetõttu et nad maandusid rohujuure tasandile vaid ka aja möödudes saavad nad aru see, mida neile räägiti töövestlusel olid tühi paljad lubadused. Koolitused, arenguvõimalused ja muud ilusad asjad jäävad kaugeks unistusteks. Sest erasektori tööandja oskab nõuda seejuures, midagi peale palga vastuandmata. Ja sellepeale hakatakse kummi venitama ja lõpuks ei tehta midagi kuni peab uue koha otsima. Järgmine lootus on, et satub parem tööandja. Tänases riigisektoris tänu eurorahadele on asi muutunud. Pidevalt käiakse koolitustel ja tööandaja pakub ka muid hüvesid. Näiteks sportimisvõimalused.
_________________
Nobody is perfect but I m pretty f*cking close!
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 17:10:35 vasta tsitaadiga

WildRanger kirjutas:
Ja siit koorub välja kaks probleemi, mis eksisteerib vähemalt erasektoris. Riigi sektoris on asi liikunud paremuse poole. Noored tahavad kohe saada kõige kõigemat, sest kui nad maanduvad rohujuure tasandile siis kahjuks on nad alamotiveeritud. Alamotiveeritud pole nad ainult seetõttu et nad maandusid rohujuure tasandile vaid ka aja möödudes saavad nad aru see, mida neile räägiti töövestlusel olid tühi paljad lubadused. Koolitused, arenguvõimalused ja muud ilusad asjad jäävad kaugeks unistusteks. Sest erasektori tööandja oskab nõuda seejuures, midagi peale palga vastuandmata. Ja sellepeale hakatakse kummi venitama ja lõpuks ei tehta midagi kuni peab uue koha otsima. Järgmine lootus on, et satub parem tööandja. Tänases riigisektoris tänu eurorahadele on asi muutunud. Pidevalt käiakse koolitustel ja tööandaja pakub ka muid hüvesid. Näiteks sportimisvõimalused.
Erasektoris riik takistab neid lisahüvesid defineerides need erisoodustusteks ja pannes need maksu alla. Riiklikus sektoris on formaalselt sama aga riigi rahadega käiakse laialt ümber, limiite nagu poleks peaaegu......
Ja mõlemal pool tuleb noorel endal aktiivne olla ja ülemustele vihjata, millist koolitust talle kõige rohkem vaja.


viimati muutis XYZ 22.03.2007 17:12:13, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WildRanger
HV kasutaja

liitunud: 03.02.2007




sõnum 22.03.2007 17:11:59 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
WildRanger kirjutas:
Ja siit koorub välja kaks probleemi, mis eksisteerib vähemalt erasektoris. Riigi sektoris on asi liikunud paremuse poole. Noored tahavad kohe saada kõige kõigemat, sest kui nad maanduvad rohujuure tasandile siis kahjuks on nad alamotiveeritud. Alamotiveeritud pole nad ainult seetõttu et nad maandusid rohujuure tasandile vaid ka aja möödudes saavad nad aru see, mida neile räägiti töövestlusel olid tühi paljad lubadused. Koolitused, arenguvõimalused ja muud ilusad asjad jäävad kaugeks unistusteks. Sest erasektori tööandja oskab nõuda seejuures, midagi peale palga vastuandmata. Ja sellepeale hakatakse kummi venitama ja lõpuks ei tehta midagi kuni peab uue koha otsima. Järgmine lootus on, et satub parem tööandja. Tänases riigisektoris tänu eurorahadele on asi muutunud. Pidevalt käiakse koolitustel ja tööandaja pakub ka muid hüvesid. Näiteks sportimisvõimalused.
Erasektoris riik takistab neid lisahüvesid defineerides need erisoodustusteks ja pannes need maksu alla. Riiklikus sektoris on formaalselt sama aga riigi rahadega käiakse laialt ümber, limiite nagu poleks peaaegu......


Ehk see valitsus võtab ühtteist ette!

_________________
Nobody is perfect but I m pretty f*cking close!
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 17:13:32 vasta tsitaadiga

WildRanger kirjutas:
XYZ kirjutas:
WildRanger kirjutas:
Ja siit koorub välja kaks probleemi, mis eksisteerib vähemalt erasektoris. Riigi sektoris on asi liikunud paremuse poole. Noored tahavad kohe saada kõige kõigemat, sest kui nad maanduvad rohujuure tasandile siis kahjuks on nad alamotiveeritud. Alamotiveeritud pole nad ainult seetõttu et nad maandusid rohujuure tasandile vaid ka aja möödudes saavad nad aru see, mida neile räägiti töövestlusel olid tühi paljad lubadused. Koolitused, arenguvõimalused ja muud ilusad asjad jäävad kaugeks unistusteks. Sest erasektori tööandja oskab nõuda seejuures, midagi peale palga vastuandmata. Ja sellepeale hakatakse kummi venitama ja lõpuks ei tehta midagi kuni peab uue koha otsima. Järgmine lootus on, et satub parem tööandja. Tänases riigisektoris tänu eurorahadele on asi muutunud. Pidevalt käiakse koolitustel ja tööandaja pakub ka muid hüvesid. Näiteks sportimisvõimalused.
Erasektoris riik takistab neid lisahüvesid defineerides need erisoodustusteks ja pannes need maksu alla. Riiklikus sektoris on formaalselt sama aga riigi rahadega käiakse laialt ümber, limiite nagu poleks peaaegu......


Ehk see valitsus võtab ühtteist ette!
Valimislubadustes küll mitte kellegi taolisi lubadusi polnud, et erisoodustusi üle vaadataks...........
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WildRanger
HV kasutaja

liitunud: 03.02.2007




sõnum 22.03.2007 17:22:26 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
WildRanger kirjutas:
XYZ kirjutas:
WildRanger kirjutas:
Ja siit koorub välja kaks probleemi, mis eksisteerib vähemalt erasektoris. Riigi sektoris on asi liikunud paremuse poole. Noored tahavad kohe saada kõige kõigemat, sest kui nad maanduvad rohujuure tasandile siis kahjuks on nad alamotiveeritud. Alamotiveeritud pole nad ainult seetõttu et nad maandusid rohujuure tasandile vaid ka aja möödudes saavad nad aru see, mida neile räägiti töövestlusel olid tühi paljad lubadused. Koolitused, arenguvõimalused ja muud ilusad asjad jäävad kaugeks unistusteks. Sest erasektori tööandja oskab nõuda seejuures, midagi peale palga vastuandmata. Ja sellepeale hakatakse kummi venitama ja lõpuks ei tehta midagi kuni peab uue koha otsima. Järgmine lootus on, et satub parem tööandja. Tänases riigisektoris tänu eurorahadele on asi muutunud. Pidevalt käiakse koolitustel ja tööandaja pakub ka muid hüvesid. Näiteks sportimisvõimalused.
Erasektoris riik takistab neid lisahüvesid defineerides need erisoodustusteks ja pannes need maksu alla. Riiklikus sektoris on formaalselt sama aga riigi rahadega käiakse laialt ümber, limiite nagu poleks peaaegu......


Ehk see valitsus võtab ühtteist ette!
Valimislubadustes küll mitte kellegi taolisi lubadusi polnud, et erisoodustusi üle vaadataks...........


Ma kahjuks ei oska öelda, kas ja kuidas TOM (täna otsustan mina) töötab/ei tööta, aga erisoodustuse üle vaatamisel oleks potentsiaali eriti kui, me tahame teaduspõhise (IT on üks osa sellest) riigi teed minna! Nii kui keegi teab kas TOM toimib võiksime ühiselt selle asja sinna ülesse panna!

_________________
Nobody is perfect but I m pretty f*cking close!
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 17:41:07 vasta tsitaadiga

RIP
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taavi
HV veteran

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.03.2007 18:02:07 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
Kui ollakse nõus tavatöötajana alustama, küll siis ka koha leiab.


ja natuke maad eespool on kõik tööotsijad nadide ja valede oskustega.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.03.2007 18:11:14 vasta tsitaadiga

taavi kirjutas:
XYZ kirjutas:
Kui ollakse nõus tavatöötajana alustama, küll siis ka koha leiab.


ja natuke maad eespool on kõik tööotsijad nadide ja valede oskustega.
Loe eespoolt kasvõi kodukatreialite kohta kirjutatut, siis hakkad ehk sellest näilisest vastuolust veidi nina välja saama. icon_wink.gif
(Pluss valmisolek klientidega asju ajada, seda ka võõrkeeles.....)
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taavi
HV veteran

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.03.2007 21:24:51 vasta tsitaadiga

lugesin. kui kuulutuse peale tulevad kohale ainult kodukatreialid, siis on kuulutus vales kohas või ebasobivalt kirjutatud. samas pole mul aimugi, keda sa proovid tööle võtta.

inimesed valetavad oma võõrkeeleoskuse kohta.
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
julmu
HV kasutaja
julmu

liitunud: 20.12.2004




sõnum 22.03.2007 21:45:48 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
On paar pisiasja, mida iga IT-imees peaks une pealt tundma ja käsitleda oskama - jootekolb ja tester icon_biggrin.gif
Kas tänapäeval üldse õpetatakse ülikoolides IT-üliõpilastele jootekolvi käsitlemist?
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 23.03.2007 09:43:55 vasta tsitaadiga

taavi kirjutas:
lugesin. kui kuulutuse peale tulevad kohale ainult kodukatreialid, siis on kuulutus vales kohas või ebasobivalt kirjutatud. samas pole mul aimugi, keda sa proovid tööle võtta.

inimesed valetavad oma võõrkeeleoskuse kohta.
Kuulutus oli ilmselt väga ebasobivalt kirjutatud - seal anti selgelt teada, et firma vajab inimest kes soovib tööd teha ja veidigi vaeva näha, ratsa rikkakssaamist ei pakutud icon_wink.gif
Võõrkeeleoskuste kohta valetamine efekti ei anna, eksperdioskusi pole lõppklientidega suhtlemiseks tarvis aga elementaarset keeleoskust saab ju töövestluse käigus üle "nuusutada" 8)
Kohale sai kutsutud mitte kodukatreialid, vaid need paartükki kes veidi midagi teadsid - aga kui tutvusid reaalsete projektimaterjalidega, siis oli saba jalge vahel.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Amdfan
HV Guru

liitunud: 23.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.03.2007 12:48:58 vasta tsitaadiga

kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


Võetakse ikka küll, ise pead ainult tubli ja aktiivne olema. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 365 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 333
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kotmarjak
HV Guru
kotmarjak

liitunud: 11.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.03.2007 12:53:23 vasta tsitaadiga

Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


Võetakse ikka küll, ise pead ainult tubli ja aktiivne olema. thumbs_up.gif

ma tean ise ka, et kui oled pealehakkaja ja igati tubli tüüp, siis võetakse.
aga wild`i eelnevast postitusest tuli välja, et äsja koolilõpetanud iti mehed ei ole väga pädevad.

_________________
Ole tore !
Kommentaarid: 144 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 8 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Amdfan
HV Guru

liitunud: 23.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.03.2007 12:54:55 vasta tsitaadiga

kotmarjak kirjutas:
Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


Võetakse ikka küll, ise pead ainult tubli ja aktiivne olema. thumbs_up.gif

ma tean ise ka, et kui oled pealehakkaja ja igati tubli tüüp, siis võetakse.
aga wild`i eelnevast postitusest tuli välja, et äsja koolilõpetanud iti mehed ei ole väga pädevad.


See pädevus sõltub paljuski inimesest endast. icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 365 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 333
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kotmarjak
HV Guru
kotmarjak

liitunud: 11.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.03.2007 12:56:45 vasta tsitaadiga

Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


Võetakse ikka küll, ise pead ainult tubli ja aktiivne olema. thumbs_up.gif

ma tean ise ka, et kui oled pealehakkaja ja igati tubli tüüp, siis võetakse.
aga wild`i eelnevast postitusest tuli välja, et äsja koolilõpetanud iti mehed ei ole väga pädevad.


See pädevus sõltub paljuski inimesest endast. icon_rolleyes.gif

seda küll, aga olen ise ka pannud tähele, et kõikjal otsitakse kogemustega inimest tööle. aga kuidas saab noor tööle, kui tal kogemust ei ole. siit tekib surnudring.

_________________
Ole tore !
Kommentaarid: 144 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 8 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 23.03.2007 13:24:55 vasta tsitaadiga

kotmarjak kirjutas:
Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
Amdfan kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
WildRanger, aga räägi seda, et kus saab äsja kooli lõpetanud IT mees kogemust, kui keegi teda kogemuse puudumise eest tööle ei võta? icon_neutral.gif


Võetakse ikka küll, ise pead ainult tubli ja aktiivne olema. thumbs_up.gif

ma tean ise ka, et kui oled pealehakkaja ja igati tubli tüüp, siis võetakse.
aga wild`i eelnevast postitusest tuli välja, et äsja koolilõpetanud iti mehed ei ole väga pädevad.


See pädevus sõltub paljuski inimesest endast. icon_rolleyes.gif

seda küll, aga olen ise ka pannud tähele, et kõikjal otsitakse kogemustega inimest tööle. aga kuidas saab noor tööle, kui tal kogemust ei ole. siit tekib surnudring.
Juba eespool kirjutatud - kogemuste nõue on ikka sellistel kohtadel, kus seda ka tõesti peab olema --- s.t. juhtivad/peaspetsialistid. Kui oled valmis alt alustama, siis saad ka kogemuste puudumisel tööle, pead vaid suutma näidata, et sul teadmisi on ja pead ka otsas. Õppepraktikad on ka olemas, ehki nendest saadud kogemus on ülitagasihoidlik...
Kurat, ega ükski firma ega riigiasutus pea hakkama täitsa nullist alates ametit õpetama, siis kaotavad koolid täielikult mõtte icon_exclaim.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kotmarjak
HV Guru
kotmarjak

liitunud: 11.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.03.2007 20:52:00 vasta tsitaadiga

mis vahe on informaatikal ja infotehnoloogial?
_________________
Ole tore !
Kommentaarid: 144 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 8 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
AMD
HV veteran
AMD

liitunud: 29.07.2003




sõnum 23.03.2007 23:36:25 vasta tsitaadiga

Infotehnoloogia on rauateadus ja informaatika kooditeadus. icon_biggrin.gif
_________________
From now on, the forum is owned by AMD.That means that you are NO LONGER allowed to talk about, or even mention *ntel.
Kommentaarid: 335 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 145 :: 3 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kotmarjak
HV Guru
kotmarjak

liitunud: 11.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.03.2007 00:03:48 vasta tsitaadiga

AMD kirjutas:
Infotehnoloogia on rauateadus ja informaatika kooditeadus. icon_biggrin.gif

kui minnna infotehnoloogiat õppima, siis ei taota ju ainult puhast rauda, vaid ka mingi koodi osa on ka sees. icon_rolleyes.gif

_________________
Ole tore !
Kommentaarid: 144 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 8 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marqs
HV veteran
marqs

liitunud: 06.12.2001




sõnum 24.03.2007 00:24:36 vasta tsitaadiga

tsitaat:
info+tehno+.loogia info automaatse töötluse ja edastuse meetodid ja võtted
informaatika <8> arvutil põhineva infotöötlusega tegelev teaduse ja tehnika haru. &#9642; Informaatik
(ÕS 2006)

lisaks http://en.wikipedia.org/wiki/Information_technology ja http://en.wikipedia.org/wiki/Informatics

kui küsimus on mingis *loogiat või *aatikat sisaldavas erialas, siis kõlav nimi on küll viimane, millest asja sisu tuletada. selleks on õppekava.

_________________
0xDEAD
0xBEEF
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2007 22:54:49 vasta tsitaadiga

kotmarjak kirjutas:
AMD kirjutas:
Infotehnoloogia on rauateadus ja informaatika kooditeadus. icon_biggrin.gif

kui minnna infotehnoloogiat õppima, siis ei taota ju ainult puhast rauda, vaid ka mingi koodi osa on ka sees. icon_rolleyes.gif


No rauaga käib ka soft käsikäes, natuke peab pehmet ka teadma.
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004




sõnum 29.03.2007 23:10:15 vasta tsitaadiga

heretic666 kirjutas:
kotmarjak kirjutas:
AMD kirjutas:
Infotehnoloogia on rauateadus ja informaatika kooditeadus. icon_biggrin.gif

kui minnna infotehnoloogiat õppima, siis ei taota ju ainult puhast rauda, vaid ka mingi koodi osa on ka sees. icon_rolleyes.gif


No rauaga käib ka soft käsikäes, natuke peab pehmet ka teadma.


Hea spetsialist teab oma mingist kitsast alast peaaegu kõike ja kõigest muust vähemalt midagi. Ning sellest kõigest muust peaks olema suuteline endale vajadusel kiirelt selgeks tegema vajaliku osa.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 29.03.2007 23:39:47 vasta tsitaadiga

Hmm keegi Võrumaa Kutsehariduskeskusega ka kursis on, kas sealt saab mingi arvestatava paberi ?
http://www.vkhk.ee/it.html

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2007 16:49:14 vasta tsitaadiga

Väimelas oli ka vist mingi IT-kutsekas.
Kommentaarid: 73 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
nn3_
HV kasutaja
nn3_

liitunud: 13.09.2003




sõnum 14.04.2007 12:44:28 vasta tsitaadiga

http://d2nn.com/2007/02/05/ttu-esimise-semestri-kogemused-itk-inimese-pilguga/
Deja vu :)
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lighT
HV veteran
lighT

liitunud: 14.06.2004




sõnum 14.04.2007 16:36:49 vasta tsitaadiga

Jagage kogemusi, kui hea on polütehnikum võrreldes mõne teise tavalise keskkooliga? Et kui palju seal seda eriala õpetatakse ja kas tasub minna sinna, enne keskkooli, või siis pärast. Kiiresti vaja ära otsustada.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
julmu
HV kasutaja
julmu

liitunud: 20.12.2004




sõnum 14.04.2007 22:34:25 vasta tsitaadiga

Kui oled kindel, et tahad ülikooli minna, siis mine keskkooli.
Kui tahad kiiremini tööd saada, siis mine polütehnikumi.

Polütehnikumis on tunduvalt vähem humanitaaraineid (ajalugu, kunstiõpetus, muusikaõpetus) ja tunduvalt rohkem IT-mehele vajalikke aineid (jootmisest programmeerimiseni).
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceemic
24/7@kalal
ceemic

liitunud: 21.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.04.2007 03:51:32 vasta tsitaadiga

Kas keegi Tartu kutsekas SEDA ka õppinud on/õpib?
Kommentaarid: 421 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 322
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mks
HV veteran

liitunud: 27.09.2004




sõnum 15.04.2007 17:14:38 vasta tsitaadiga

julmu kirjutas:
Kui oled kindel, et tahad ülikooli minna, siis mine keskkooli.
Kui tahad kiiremini tööd saada, siis mine polütehnikumi.

Polütehnikumis on tunduvalt vähem humanitaaraineid (ajalugu, kunstiõpetus, muusikaõpetus) ja tunduvalt rohkem IT-mehele vajalikke aineid (jootmisest programmeerimiseni).


ja esimese kursuse lõpus kaks nädalat praktikat, kus te viilite oma näpud villi ja kaifite mõnusalt rauatolmu (respiraatoritest, töökinnastest jms tervisekaitsenõuetest pole praktikaõpetajad essugi kuulnud)...
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Siim Sipelgas
Kreisi kasutaja
Siim Sipelgas

liitunud: 08.03.2006




sõnum 16.04.2007 14:00:09 vasta tsitaadiga

ceemic kirjutas:
Kas keegi Tartu kutsekas SEDA ka õppinud on/õpib?


kas tallinas ka midagi selletaolist õpetatakse? hakkas päris huvitama. on ta kesk või põhihariduse baasil?
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalle78
HV kasutaja

liitunud: 24.02.2005




sõnum 16.04.2007 14:32:27 vasta tsitaadiga

ITC's on selletaoline aine. TTÜ's peaksid süsteemitehnikud sama õppima.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ceemic
24/7@kalal
ceemic

liitunud: 21.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.04.2007 17:48:23 vasta tsitaadiga

Dumbledore, see on keskhariduse baasil. Aga targemad oskavad äkki öelda, kas sealt saab siis rakendusliku kõrghariduse, kuna keskkooli baasil? icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 421 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 322
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 16.04.2007 18:14:03 vasta tsitaadiga

ufo56 kirjutas:
Hmm keegi Võrumaa Kutsehariduskeskusega ka kursis on, kas sealt saab mingi arvestatava paberi ?
http://www.vkhk.ee/it.html
väimelas on arvestatavad õppejõud ja see on määrav
Kommentaarid: 243 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 205
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lighT
HV veteran
lighT

liitunud: 14.06.2004




sõnum 17.04.2007 21:47:19 vasta tsitaadiga

julmu kirjutas:
Kui oled kindel, et tahad ülikooli minna, siis mine keskkooli.
Kui tahad kiiremini tööd saada, siis mine polütehnikumi.

Polütehnikumis on tunduvalt vähem humanitaaraineid (ajalugu, kunstiõpetus, muusikaõpetus) ja tunduvalt rohkem IT-mehele vajalikke aineid (jootmisest programmeerimiseni).

Mingit eesmärki ülikooli suhtes ei ole, pigem see, et targaks saada, 9 klass ja needsamused ained muusikaõp ja kunstiõp ei tundu olevat eriti harivad ja mõttekad.
Keegi rääkis ka tervisest jne.. On asi kannatamatult hull või lihtsalt väike ...?
Asi selles, et käin praegu ühes mustamäe popimas koolis, sisseastumiskatsetele tuli umb. 500 inimest, aga direktsiooni suhtumine on küsitav, nimelt väidavad nad, et õpetaja töö polegi õpetamine/seletamine.
Sellepärast ka siis keskkoolist ma väga vaimustuses ei ole.
Jagage kogemusi, oleksite palju abiks hetkel icon_smile.gif.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
v2hja
HV Guru
v2hja

liitunud: 14.03.2003




sõnum 17.04.2007 21:55:30 vasta tsitaadiga

idee:

õpilane tahab õppida ja õpetaja ja kool abistavad selle juures ja teevad võimalusi
õpetaja tuleb mängu tavaliselt siis kui ikka konkreetne küsimus on

ja kunstiõpetus/ajalugu ja muusikaõpetus/ajalugu ja ajalugu tulevad AINULT kasuks

enamus selle maailma probleemidest on seotud ajaloo valesti mõistmisega
või selle valesti mõistmisel
kas siis tänu eelarvamustele aga kindlasti tänu teadmiste puudumistele
ignorance is the root of all evil

ja üldiselt on liikumas naised saunas rääkisid jutt
et gümnaasium kui selline on kasutu kui ülikooli pärast seda ei näe
polükas oleks sellet tõesti pääsemine
aga mis hinna eest

/no offence mitte kellelegi
/see on lihtsalt see mida mina arvan tunnen ja tean

_________________
www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lighT
HV veteran
lighT

liitunud: 14.06.2004




sõnum 17.04.2007 22:13:20 vasta tsitaadiga

Ehee, olen sinuga täitsa nõus, aga praegu olen ikkagi veidi segaduses.
Nimelt koolis me rohkem vastame õpiku küsimustele. Jah, õpilane tahab õppida ja õpetaja ja kool abistavad selle juures ja teevad võimalusi,
see on täiesti õige. Aga praegune tase on selline, et tunnis peame kõik vait(tunni algusest lõpuni välja) olema ja lugema õpikut(diskussioon oleks abil eelmainitud probleemide mõistmisel) ning siis mingil kindlal kuupäeval tuleb selle materjali peale töö, küsimused on ette teada, 5 saab ainult siis, kui 1:1 aastaarve tead peast.
Ehk siis ma kaalun hetkel tõsiselt polütehnikumi minekut. Vbolla on mu probleemide süü minu puberteetiga, aga natukene (enda) mõistusega asjale lähenedes, ei tundu praegune asi eriti mõttekas tuleviku suhtes, kuigi ma hindan avarat silmaringi natuke rohkem kui kõvemat palka.
Kool ise pidavat olema tasemel jne. Samas keskkoolis tundub natukene valitum seltskond olevat. Kiiresti peab ära otsustama, mida tuleviku suhtes ette võtta. Palun seleta, mis hinna eest ma siis pääsen?

EDIT: Polüka lõpetanud inimesed võiksid siin rääkida, mis nad peale lõpetamist edasi tegid ning, kes neist edasi õppis.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004




sõnum 17.04.2007 22:26:55 vasta tsitaadiga

Tsiteerin eelmist postitust, aga ei viitsi tsitaadi märke igalepoole vahele toppida:

"õpilane tahab õppida ja õpetaja ja kool abistavad selle juures ja teevad võimalusi
õpetaja tuleb mängu tavaliselt siis kui ikka konkreetne küsimus on"

Väga õige. Selleks, et sa valemeid ja asju oskaksid riigieksamil kasutada pead sa ISE tegema kõvasti tööd, harjutama nende rakendamist. Õpetaja annab esialge selgituse, aga selle alusel sa integraale ei lahenda, kui pole teatavat portsu harjutusi läbi teinud.

"ja kunstiõpetus/ajalugu ja muusikaõpetus/ajalugu ja ajalugu tulevad AINULT kasuks"

Jällegi õige. Sealt saad sa elementaarsed kultuuriteadmised, et näiteks seltskonnas päris mats välja ei paistaks.

"enamus selle maailma probleemidest on seotud ajaloo valesti mõistmisega
või selle valesti mõistmisel
kas siis tänu eelarvamustele aga kindlasti tänu teadmiste puudumistele
ignorance is the root of all evil"

Ajalugu peab teadma sest ajalugu kordub. Ja kuigi sa võibolla keskkoolis olles pead seda tüütuks, siis tagantjärgi oled õnnelik. Ka ajaloost peaks olema mingi elementaarteadmine, et maailma asjadest aru saada.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
epu[]
HV kasutaja

liitunud: 17.02.2005




sõnum 17.04.2007 23:06:56 vasta tsitaadiga

Lihtsalt tuli mõte, et kui kindel laks et tulevikus mingi kindla IT haruga tegemist tahad teha, siis polütehnikum parim valik, kuid seal edasiõppimisvõimalusi minuarust vähem. Jällegi, kui kindalt ei tea millega tegeleda, siis oleks kindlam läbida gümnaasiumiaste ja hiljem valikuid langetada. muidugi ma ei väida seda, et peale kutsekat ei saa ala vahetada, kuid sel juhul on need lihtsalt raisatud aastad icon_rolleyes.gif . [Ja muide, teatriklass pole üldse nii hull meil ju icon_idea.gif ]
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Siim Sipelgas
Kreisi kasutaja
Siim Sipelgas

liitunud: 08.03.2006




sõnum 17.04.2007 23:31:04 vasta tsitaadiga

kas täiskasvanute gümnaasiumi lõpetanul on võimalusi it ala õppima minna kuhugi?
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Üldfoorum »  IT õppimine mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 87, 88, 89  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.