[kvedel]

[Auron]

[Herr Kurm]

Auron, on sul mingid uurimused et oma väidet töestada?

[Auron]

[chesm6mmi]

auron sina käisid välja väitega, kui väidad siis anna ka midagi selle tõestuseks, niisama võib igaüks oma koduseid teooriaid siia lajatada ja ennast hästi tunda mis muutuks lõpuks jaburaks...

[Auron]

Näiteks kõlbab kasvõi see, et enamus inimesed kes ei oska pirada ja pole nii kursis igast sikutamiste ja asjadega (ehk nendejaoks ei ole muud võimalust) ostavad opsysi ka siis kui kast ise mingi netiarvuti aint. Mängude puhul samamoodi on olnud aastaid, et kes pole kursis piramisvõimalusega käivad ja ostavadki originaale.

[Herr Kurm]

titeerides sind: ostaks kui poleks võimalust tirida - siit tuletub et nad juba oskavad pirada. Need kellest sa nüüd viimases postituses räägid on need kes ei oska pirada. Kui nüüd tekib olukord kus kõik piraallikad kinni keeratakse, mis juhtub? Hakatakse pappi laduma MS ohvitsa ja Wini alla? No tõsiselt ei usu, ennem lastakse linusk peale ja openoffits sellele veel selga. Need kes tahavad mängida soetavad endale legaalse wini ja lasevad ikkagi openohvitsa peale. Auron võibolla sina oled jah CEO, omad BMW ässa motikat ja mida iganes veel, raha on nii palju et saad inimväärselt ära elatud, aga palun ära unusta, et eesti tavainimene on ikka neetult vaene

[Auron]

Herr Kurm Jutt käis antud juhul opsys'st. Sellel kas osata pirada või mitte ei ole vahet kuna kui pirada ei saa siis teoreetiliselt sellest teadmisest kasu pole. See kes tõesti kasutaks vabavara teeks seda juba praegu - nii mitmedki ju teevad kes tõesti tahavad. Ülejäänd on tühikargajad. Piravad ju need kes teevad seda kindla põhjusega - nad ei oska, ei saa teha asju vabavaralise opsysiga. Seega on nad potentsiaalsed legaalse softi ostjad kui olukord nõuaks. Ajada võib muidugi juttu, et jaa kui pirada ei saaks siis mina paha Billi ei toetaks ja läheks linuxi peale. Mis passid siis praegu winipeal, mine kohe

[Draax]

[Herr Kurm]

täpsustaks: mitte linuxikasutajad vaid vabavara kasutajad, kõike ei pea linusikiotsast vahtima

[Auron]

[doh]

eestlane on ihne, lepi sellega..

[Draax]

Auron, samas ma usun et sa alahindad kõvasti selliste nn. second-hand netikastide arvu, mis on koju ostetud põhjusel et lapsed saaks koolitööd teha vms.

Oma lausega ma tahtsin lihtsalt viidata, et kuna sul (ja ka mul) pole mingeid uurimusi ega fakte, mis annaks alust jagada praegust pirajate hulka "nendeks kes ostaks" ja "nendeks kes ei ostaks" siis targem on seda mitte teha.

Fakt on siiski see, et piraatimiskindla Windowsi korral MSi turuosa väheneks. Ma ei väidagi, et KÕIK piraadid kohe vabavaralise opsüsteemi installeeriks, aga mingi % on neid kindlasti. Linuxi turuosa tõuseks ... (palju see praegu on?) noh, ütleme tinglikult et 10-lt protsendilt 20-le, aga see on algus - kui korra asjad niipidi liikuma on saadud, siis on reaalne oht, et see vabavara kasutajate hulk saab üha suuremat täiendust. Ja see on asi millega MS eriti riskima ei tahaks hakata.

[Auron]

[Draax]

Ma arvan, et see on elementaarloogiliselt juba selge, et mingi osa pirajaid kindlasti läheb vabavarale üle. Võib-olla mitte väga suur osa. Võib-olla mitte lisa-10%, aga ikkagi väike hulk (või hoopiski suurem) vabavarakasutajaid lisaks. Väikestest hulkadest saab mingi hetk suur hulk.

[Herr Kurm]

Auron, kui sa ise viimasel ajal koolis oleks käinud saaks sa aru et arvuti on muutunud samasuguseks vajaduseks laste elus kui leib ja piim. See et mine ja kasuta kooli arvutiklassi või kolista oma kodinatega raamatukokku on lahe ütlemine aga mida peab laps tegema kui prõmmdi pärast kooli on mingid rahvatantsud ja kergejõustikutreeningud, lisaks mingid koorilaulud jms p*sk, ja tunnistagem ausalt, need on tegevused mis hoiavad lapsi narxi ja alko juurest kaugel. Neid odavaid 2-3k plekkivad trükikaste on kogu maa kodupidamised täis ja nende hinnale tuleb 2k otsa opsysi hind (ärme hundi nime nimeta). On see normaalne kui 50% arvuti hinnast moodutab rämpssofti hind?
Ja MSi ja teiste kommertssofti turuosa langeb juba praegu seetõttu et legalset vabvara on lihtsam ja turvalisem tirida/installida kui eelpoolmainitute tooteid

[RPG16]

kõige uuemal ubuntul (ei mäleta mis nimega) peaks juba progede installimise ilma terminali ja käskudeta valmis saama (vabandust kui eksin)

[Herr Kurm]

see progede installimise võimalus on juba oma poolteist aastat olemas. aga dapperis on üks väike mugav uuendus tõesti olemas - topeltklikki tehes .deb pakil instllitakse programm ise rahulikult ära ja sõltuvuste pärast ei pea muretsema. Ennemb pidi selleks kõigeks käsureale ronima

[Auron]

Draax, elementaarloogiliselt on samuti selge, et paljud piravad lihtsalt nahaalsest mugavusest ja rahaliselt ei oleks üldse küsimustki kui oleks valik kas mingi kahtlane vabavara mida krt teab kust saada ja mida uuesti peab õppima hakkama + milles nii mitmedki asjad ei tööta või rahulikult vana hea ja nö. käpas win.

Herr Kurm, kas sa pidasid silmas, et ka arvuti on üks koht mis hoiab lapsi narxist ja alkost eemal? Mina seda niijulgelt ei väidaks arvestades eriti kuskohas peamiselt noored arvutitaga olles oma aega veedavad ehk eesti suurimas päti, litside ja pervertide portaalis reitis kus igast "lahedatel" töllidel hea lollikesi moosida libedale teele ehk siis pidu äää ja "kommid". Lisaks ei maksa tervise suhtes üldse mainidagi näiteks sport, tantsimine, rattasõit vms. füüsiline tegevus vs. molu taga per*etamine Arvuti on nagu viin ja suits - rikub noore ja veel rumala inimese, et lapsed on sellest parem eemale hoida - las saavad vanemaks ja siis tegelevad või mitte aga mitte väiksest peale mingiks lodevaks mäkdonaldsi põrssaks arenemine

[Herr Kurm]

[punktiir]

aga kuidas siis on. näiteks inimene tahab õppida Flashi, aga kuna proge on nii kuradima kallis jääb see lõbu vaid 30 päeva trialile. sellega saab küll midagi selgeks teha aga mitte palju. et kas nad ei mõtle nende peale, kes tahaks asja õppida ja oma oskustega nö teenida, et siis osta originaal. võiks olla mingid versioonid mis poleks nii kallid. kasvõi midagi sellist, et alati kui sa salvestad on animatsioonidel jms adobe logo kusagil nagu vesimärgina või nii. Flashi ju linuxile pole, vähemalt midagi tõsiselt võetavat.

[Herr Kurm]

flashi toega on jah linuxile s*tasti, nagu kõigi adobe progedega. Aga Adobe Flash ei ole ainuke programm minuteada mis võimaldab flashi teha (Uleadi toode tuleb praegu meelde)

[chesm6mmi]

ega jah kahte leeri jääb see vaidlus siin igastahes, mõlemad pooled kindlad et õigus;) ja ise jään kindlaks piramise juurde ennem kui pole tehtud teatud punkte, samalihtne programmide lisamine linuxis nagu winis, ja soft inimestele jõukohaseks tehakse

[punktiir]

[Tanel^]

win-priva
ps-priva
nav-priva
spysweeper-priva
ja neid on veel palju:)
60% vist priva mul

[pistong]

[RPG16]

[punktiir]

uus pidi ju vista tulema, aga noh eks mõeldi ümber ja tehti windows private

[bitCON]

Mina küll ei usu, et inimesed "piraaditsevad", kuna neil ei jätku raha orikate ostmiseks.

Mis mõtet on maksta, kui saab tasuta? Aru ma ei näe...

[mihhkel]

[Ho Ho]

Küsiks nii palju et kui palju piraOS'idest ja softist on installitud suvaliste itimeeste poolt, valdavalt siis sõprade-sugulaste või muidu tuttavate masinatesse. Kui kaoks ära võimalus softi piramiseks ning rahvas vaatab et pole mõtet maksta 4k masin+2k OS+soft kui saab lihtsalt rauale lademete kaupa tasuta softi. Lihtsalt tuleb rahvale öelda et see on võimalik. Kui seda poodides tehtaks siis üsna kindlalt kahaneks piramine üsna märgatavalt.

[-vodafone-]

[Ho Ho]

[pistong]

Mõeldi ehk, naljaga pooleks, iseinstalleeruvaid viirusi ja pahalasi.

[-vodafone-]

Pistong is smart.
Või äkki Ho Ho hangib neid ise?

[-kj-]

90 % piraat 8)

[Auron]

Herr Kurm, selle bluu skriin of deffiga ka ju see asi, et kui midagi ei meeldi nagu win näiteks ja paha Bill nign mingi jama siis eeldatavasti süüdistatakse kohewin'i. Mul üks tuttav siuke, müüsin videokaardi talle, pani masinasse ja paar päeva töötas ja siis masin pilti ette ei võta ja jamad. Esimene asi kohe, et "jajaa niikunii mingi vigane kaart, kindlasti kaart jamab" jne. ega ometigist ju mingine enda kala saa olla. Tuli aga hoopis välja, et toide oli ära väsinud ja siis ajas kahh ikka ummes siukest juttu, et vigane kaart lasi toite läbi jne. ehk vea põhjustamises süüdi kindlasti keegi teine aksvõi läbi ussiemmi.
Point selles, et näiteks mul endal olnud kunagi nii pirawin kui nüüd juba mitu aastat originaal ja esimene oli migni paar aastat ilma ühegi reinstallita ja mingisuguse masina aeglasemaks minemiseat peal. Teist olen kaks korda installinud , ühe korra siis kui kolisin ineteli pealt AMD peale ja teise korra siis kui kast ümber kukkus ja HDD lolliks läks ning enam ei taht buutida ega isegi ilma teisele kettale taha panemata ja seal formatit tegemata fresh installi teha lasta. Mingeid kokkujooksmisi pole olnud, BSOD on olnud ainutl siis kui liialt masinat klokkind ja midagi jooksutand mida ei kannata. Muidu masin kiire ja mingit uimasust ei tähelda.

[chesm6mmi]

ic, müün mida müün see ei tähenda seda, et see raha mul oleks või kuidas? ei tasu kakkuma hakata kui ei tea kõike, ja seega 1300 kr on vägasuur summa jah minujaoks

[Herr Kurm]

Auron, mängides jookseb win kokku, bsod on igapäevane külaline. Linuxis mängin (mitte vähenõudlikke mänge) - lase või kolm ööpäeva järjest, probleemi pole, asi stabiilne. Järeldus - kas linux saab paremini vigase rauaga hakkama või win lihtsalt imeb lurinal.

Oma kogemusest võin rääkida et linuxi algtõdede tundmaõppimiseks läks mul ca nädal (kus asub mõni konfifail, basic konsoolikäsud millega saab kiiremini ja mugavamalt hakkama, kuidas sortsust asju kokku lasta (väheesinev juhus aga siiski), google kasutamine, kuhu vajutada jne)

chesm6mmi, kas tõesti on topeltkliki tegemine .deb faili peal raskem kui .exe peal tramburaitamine ja eulade lugemisega meeldivalt aega veetmine (lisaks veel ohkuipalju klõpsutamist ja lugemist et jumala eest mingi seaduslikku advarest endale ei installiks). Või menüü kaudu viie klõpsu tegemine kus jääb ära ise tirimise vaev ja igasugune kräkkimine/häkkimine. Sul oli jah rpmipõhise distroga tegemist ja mul on ülekerekarvane tunne et see sõber ei jaganud kah miskit matsu välja oma sõnadest hoolimata. Softi installimine on tegelikult linuxis lihtsam, hoolimata sellest kas on see valmiskompileeritud pakina või sortsuna.

[Elof]

Linux võibolla talub kõrget/tiba ebastabiilset kella paremini kui Win. Ent WinXP ei näita BSoD'e reeglina kunagi kui raud normis ja tüürlid õiged/paigas.

[Herr Kurm]

kõik on defauldis ja seda mitte minu lollusest vaid miskitiset eriti imelikust emaplaadist

[Elof]

Muidugi eranditele tuginedes võib tõesti väita, et win ei jookse mitte mingi raua peal ning linuxil saab kõik rauajupid 100% tõenäosusega tööle veatult

[Ho Ho]

Kas just 100% kuid sageli on Linuxil mõne koha pealt jupp maad parem raua tugi kui winil.

[Elof]

Naised saunas rääkisid nimelt, et näiteks wifinduse julkadega võib päris mitme isendi puhul linuxis üsna suuri probleeme tekkida.
Need vanad ajad ilmselt tõesti möödas, mil linux'i jaoks tuli üsna põhjalikult rauda valida

[Ho Ho]

Eks wifindusega on jah vist praegu kõige suurem probleem. Mõne viletsama toega vidinaga peab läbi emulaatori wini draivereid jooksutama. Üldiselt aga on vähe rauda mis ei töötaks. Kui veel ATI suudaks ka oma kaartidele pakkuda draivereid enne kui pool aastat peale välja tulekut oleks asjad juba päris head

Muidu minu kommentaar käis eelkõige kõiksugu haruldasema high-end serverite ja vanemat sorti raua kohta.

[SKG]

siin oli ka vastav teema, aga ma ei leidnud seda. küsimus on selles, et kas on legaalne või mitte, kasutada neid nii nimetatud "no CD" või "no DVD" patch-e (mis teevad nii, et mänguplaat ei pea sees olema). mul on küll kõik mängud originaalid, aga ilgelt tobe on koguaeg ju plaate sisse toppida kui mängid

[Elof]

Ametlikult oli vist keelatud kui mälu ei peta, ent no kes hakkab seda kontrollima.

[XYZ]

[Dominus]

XYZ, ma pakun,et Skeptik pigem ei viitsi,nagu paljud teised kasutajad mitme mängu puhul kogu aeg plaate edasi-tagasi surkida.Suht tülikas imo.Mingit probleemi ma tema postist küll välja ei loe.
Kuskil oli see teema olemas jah ning mainiti,et isegi kui sul originaalmäng siis "ametlikult" ei lubata neid NoCd cracke/image'id jms. kasutada.

[XYZ]