[Tuhkur]

selline küsimus siis, et kas on olemas mingit resiivrit mis oleks näiteks 5x...(mingi ca40w) ja 2x 130w?

[3001]

Kindlasti on selline resiiver olemas
Miks sa küsid
Mis on mureks

[Tuhkur]

no kui näiteks mingit filmi vaadata siis oleks hea 5.1 kõlarisüsteemi kasutada...aga kui nüüd muusikat kuulata siis mõtlesin 2.1 süsteemi kasutada...või siis oleks mõttekam mitu võimendit osta või miskit sarnast...

[3001]

Absoluutselt kõiki 5.1 võime (resiivereid) saab ümber lülitada muusika kuulamise ajaks 2.0 (või 2.1)

[Tuhkur]

...selge...pole ennem nendega eriti kokku puutunud...aga kui on kirjas näiteks 5x100W siis kui ta nüüd ümber lülitada kas siis on ikka 2x100W?

[Lindremant]

peaks olema küll.

[Tuhkur]

aga ma olen näinud ka selliseid resiivreid mis on näiteks 5x100 ja 2x 150

[3001]

See oleneb konkreetsest võimust
On olemas variandid kus on võimsus mis jagatakse kanalite vahel ära (mida vähem väljundeid seda suurem on ühe kanali võimsus)
Aga on skeeme kus on iga kanali jaoks eraldi oma ette võimendi (reeglina on need kallimad aga ka parema kvaliteediga)

[Tuhkur]

no igaljuhul oleks mul mingit võimu vaja ,et ära toita 2 130W kõlarit...ja siis veel 3 kõlarit...mille võimsust pole ma veel välja mõelnud...aga mingi 40W arvan

algul mõtlesin ,et ostaks tavalise võimu...aga siis neid 3'e kõlarit oleks juba raskem tööle saada...nii , et toimiks ka 5.1 süsteem
seega jääb üle vist ainult resiiver...aga ma ei taha ka osta mingit 5x130W resiivrit...see on liiga kallis...
üks variant oleks veel see ,et osta mingi resiiver mis oleks 5x40W ja siis mingi tavaline võim 2x130W...aga kas sedasi nagu kulukam pole?

[bigmarx]

[3001]

Kui palju sul raha on
Kas otsid uut või kasutatud resiiver

Aga ära neid võimsusi nii väga vaata
Sest see 100W on ühel võimul nii ja teisel naa

[Tuhkur]

no rahaga on nii ,et mia odavam seda parem...aga hind ise pole nagu oluline...selge on see ,et paari tuhandega seda kätte ei saa...
sellel ka erilist vahet pole kas ta on uus või kasutatud...enamasti ostan ikkagi uusi asju põhjuseks on garantii...
ja mille järgi ma siis neid võimsusi vaatan?

[3001]

Vot
Probleem ongi selles et neid W ei saa vaadata
Sest neid mõõdetakse väga erinevalt ja neid arve saab ka suuremaks „valetada“ ja ma ei räägi praegu PMPO’st ka teiste standartidega saab mängida (kui üldse on mõõtmisel aluseks võetud mingi standard)

Oma kõrv on kuningas
Sa pead ise võime kuulama
Võid vaadata Kenwoodi tooteid (on päris hea heli ja hinnaga näiteks mingi 5*100w)

[Tuhkur]

aga siis sellist varianti pole olemas nagu ma küsisin...et 2X130W ja siis 5X...alla 100 midagi...

[3001]

Ma just natuke aega tagasi kuulsin ühte Kenwoodi resiiverit oli 100Wx5
Ta tegi head häält aga ta nüüd 100W kanali kohta küll ei olnud
Aga vot stereona kuulates oli ta juba 100W kanali kohta

[Tuhkur]

muide see 130W on MAX. LONG TERM POWER...tahaks ikka võimu ka vastavalt kõlaritele saada...aga samas tahaks ka teinekord filme vaadata 5.1 süsteemis...
MAX. SHORT TERM POWER on 200W

ja siis veel selline küsimus ,et kas peale
http://www.djstore.ee/pood/
ja
http://www.tech.ee/
on veel mõni sarnane leht?

[3001]

Mis kõlaritega tegu on

[Lindremant]

5*100W on täpselt sulle. Mul on võim 4*50W 4 oomi ja 2*100W 4 oomi, annab välja ka 2*82W 8 oomi kõllid on mul 200W 8oomi MAX. LONG TERM POWER toidab ära ütleme vabalt. Samas kui panna võim 4*50W ja lisada kaks 90W 4oomi Radiotehnika kõlarit, siis hakkab bass neil 200W kõllidel läbi taguma. Aga vaikselt kannatab kuulata küll.

[ihvike]

Tähendab, asi on lihtne - liiga palju võimsust kodukasutaja süsteemides ei ole. Seetõttu, et sul tagakõlarid mingi 40W, ei maksa kohe mitte muretseda, kui ressiiverile isegi mingi 7x150W peale on märgitud. Tagakanalitesse jõuab niikuinii Dolby Digitali korral nu mingi max 8W ja DTS puhul natuke rohkem. Aga üldiselt ütleks nii, et pane paika, mida sa rohkem teha tahad - kas muusikat kuulata või DVD filme vaadata. Muusika puhul on stereovõim samas hinnas ressiiverist nii dünaamilise võimsuse kui ka kvaliteedi osas üsna tugevalt üle.

[Tuhkur]

kõlariteks on audese elementidest ise kokku meisterdatud kõlar 8" woofritega...täpsemaid andmeid hetkel pole...aga neid on ka võimalik muretseda

põhiline on siiski muusika kuulamine...vahel ka mängude ja filmide vaatamine...

[RaiAramis]

Saan kindlasti infoga aidata.Millest alustada?Võimsuse arusaamast ehk?Kui sa jälgid RMS võimsuse näitajaid, siis need on reeglina võrdsed firmadel.Laboriandmed saavad sealt nominaaliks veel viiendiku või neljandiku väiksemna numbri ,aga proportsioon jääb samaks.siin ennem üks mees rääkis oma aiwa mudelist ja tõi DIN võimsuse näited.DIN on hoopis teine asi ja sellega ei maksaks kelkida, sest Aiwa avalikustab suht julgelt ka alati RMSi ja eeldades ,et sul on DV90 või 95 mudel siis võid julgel mainida ,et 5x100 ja 2x150w on sinu masina RMS võimsused.Ja need on head numbrid, sest tänapäeval üliharva kohtab mudeleid ,kelle stereovõimsus kanali kohta erineks surroundimoodis kanalivõimsusest.Seega 5x100 on täitsa OK ja ka 5x80ga võib täädata.Kenwood tõesti omab 5x80w suisa 2999.- eest ja 5x1000 saab nii Kenwoodilt,Sonylt ja mitmelt teiselt tootjalt 5000 ja natuke alla selle summaga.Ma kõrgemate tasemega mudelite juurde ei lähe, sest tundub ,et pole mõtet, aga kindlasti soovitan uurida ,et teil poleks nendel 130w kõlaritel takistus 4 oomi, sest see kitsendab valikut väga oluliselt.Sony nt sellisel puhul ei sobiks.Ma usun, et elektroonikutest spetsialistid saaksid takistuse probleemiga hakkama ,aga see pole juba minu ampluaa ja sellest ma ei räägi.

[ihvike]

Ma võibolla mingil määral konservatiivne ja vana kooli helimõtlemisega, aga põhiliselt musa kuulamiseks soovitaks küll stereovõimu. Kui kunagi rohkem jalad alla saad, siis loomulikult on ju võimalik mitu süsteemi hankida. Üks muusika kuulamiseks ja teine kodukinoks. Omast kogemusest võin öelda, et hea stereo on märksa parem kui lahja surround. Ja surroundi on võimalik ka kahe võimuga ehitada. Mul endal on üks suht rahuldav Technicsi stereovõim ja tagakõlarite jaoks kasutan mõnikord mingit vene võimunäkatsit ja s-30-eid.
Kui nüüd võimsustest rääkida, siis on sellisel natuke kõrgemal tasemel levinud enamasti 2 mõõtmise standardi - RMS ja DIN.
RMS numbrid on tavaliselt ressiiveritel ja DIN stereovõimudel (üldistus...). DIN on parem mõõdupuu. Ja kõige parem on võimsus 20Hz-20kHz 8 oomi, mis kah mõningatel aparaatidel passi märgitud on.

[Tuhkur]

[bigmarx]

[ihvike]

Ütleme nii, et need mitmekanaliliste helisüsteemide standardid ja praktiline ehitus on tegelikult sellised, et need 5x100W jne ajavad mind lihtsalt naerma ja need numbrid on mõeldud ainult ja ainult ostjates aukartust äratama. Keskmise DVD filmi ajal tuleb tagakanalitest ainult mingi kord minutis natuke kõvemat häält ja see ka eranditult kõrgete/keskmiste sageduste osas. Keskkanal on natuke teine lugu, aga enamus ressiivereid ja ka arvutipõhised lahendused saavad keskkanali esimestesse kõlaritesse jagamisega perfektselt hakkama. Subwoofer jällegi on kolmas asi - kui korralikud kõlarid, siis muusikakuulamisel ei ole teda eriti vaja (no üldse mitte ei ole vaja, kuigi vaielda võib sellel teemal lõpmatult), Dolby Digitali korral aga on subwooferi signaal üsna oluline. Arvutist vaadates saab subwooferi signaali kah väga hästi esikõlaritesse suunata ja tulemus on ilus, ressiiveri ja tavalise DVD-mängija puhul võib asi pisut keerulisem olla.
Kui vajad mingeid täpsemaid soovitusi firmade/mudelite kohta, siis otsustav on hinnaklass.
PS - õiged kodukinosüsteemid ehitatakse kuuest kuni kaheksast monovõimust

[3001]

Niimoodi kahe võimuga nikerdamine minule ei meeltiks (aga eks ise tead)
Aga Soovis ja KB on vahel müügil Maranz’i; Denoni jne resiivereid (odavamalt), äkki vaatad mõnda neist

Aga kust pealt sa filme vaatad ja muusikat kuulad

[Tuhkur]

[ihvike]

[Tuhkur]

no tore oleks kui alla 5000 oleks...
ja kui nüüd siis ikkagi otsustada selle stereovõimu kasuks...ja siis kui kunagi ostan 2 kõlarit lisaks ja mingi lahja võimu...et siis teeb see sama surroundi välja mis näiteks arvuti 4.1 kõlaritega?

[3001]

See et muusika ja filmi jaoks peaks olema eraldi võimud
on õige aga sellega on mitu aga
esiteks kas sina seda vahet tähele paned
ja kas see on kõige parem lahendus (seda pead sina ise kuulama)

tegelikult võiks üldse täiesti eraldi süsteemid olla, omaette kõlaritega
ja nad mõlemad on eraldi toas ja toal on ainult üks eesmärk (kuulata muusikat või vaadata filme)
aga see läheb juba natuke utoopiaks

[ihvike]

[Tuhkur]

to 3001, kui nüüd tagahoovis rahapuu kasvaks siis poleks siin utoopilist midagi

aga jätab siis selle filmivaatamise ja mängimise hoopis tahaplaanile...
et siis millist võimu sovitate? nendele 130W(200Wmax) kõllidele? tean ,et on olemas kalleid ja väga kvaliteetseid võime...aga mulle sobiks selline variant ,et võim need kõlarid ikkagi ära toidaks...kunagi oli endal mingi radiotehnika võim mis oli ka ülikõva...

[3001]

[Tuhkur]

http://www.djstore.ee/pood/product_info.php/cPath/1_26/products_id/811

seda siis mõtlesid nagu?

ja siis veel seda ,et see 5000 oli nagu max hind...oleks tore kui saaks sellest ikkagi odavamalt miskit...sest kuna ma kuulan muusikat läbi arvuti siis pole ju väga kvaliteetsest võimust ka kasu...? või on?

[3001]

[zipelgas]

[RaiAramis]

Probleem huvitav.Tundub, et rahakotti arvestades on 5x100w ressiiver kohaseim need siis poodides 4500-5000.Soovisid konkreetseid mudeleid - Sony STRDE575,Kenwood KRF5060,Technics SADX950 jne...Veel üks imelik küsimus kõlarite kohta - palju neil senitivity on? Kui see number on kõrge ,siis tavaliselt annab kõlar head matsu ka madala võimsusega ressiiveri puhul.

[3001]

[zipelgas]

ise ei julgeks Yamaha võime kohe varese kraaksumisega võrdelma hakata...
sest niipalju kui oma kõrvaga kuulnud olen, ei ole olnud olnud põhjust nuriseda. samas hinnaklassis teste firmade mudelid (näit sony) teevad minuarust veel jubedamat häält. see on muidugi minu tagasihoidlik arvamus

[Plin500]

kohe kindlasti ei saa midagi paha öelda Sony ressiverite hääle kvalittedi kohta, endal neid käinud läbi küll ja kvaliteet on VÄGA hea!!!

[kempi]

Nii!
Mina soovitan Panasonic SA-HE100 receiver MOS-FET. See on 6x100W 6-16 oomi (6.1). Omab 4 digisisendit, 1 digi väljund. Analogid:
1. TV - L+R,pildi ülekandeks RCA+S-Video sisendid, pilt telekasse läbi RCA+S-Video (see siis väljund)
2. VCR1 Heli in ja out (erladi), pilt sisse läbi RCA + S-Video, väljund on RCA (ainult, S-Video outi VCR1 ei ole)
3. DVD L+R, RL+RR (tagumised), subwoofer, pilt sisse läbi RCA + S-Video
4. CD sisend ainult
5. TAPE/MB nii sisend kuid ka väljund lindistamiseks
6. PHONO sisend (vinüül ühesõnaga).
7. VCR2 asub risiiveri ees. Omab video in RCA ja audio sisendit (hea näiteks videokaamera ühendamiseks).
Digi sisenditest veel nii palju, et 3 nendest on opitilised ja 1 on coax.
Loomulikult on ka kõrvaklappide kuulamise võimalus.

Muud näitajad: Dolby digital, Prologic II, dts ES (extended surround). Lisaks on ka RDS raadio nagu tavaliselt.
Lisaks on olemas 2 stereo kalait, mida saab eraldi või koos kuulata (A or B on 4-16 oomi, A+B on 6-16 oomi). Seega võib panna näiteks teised kõlarid teise tuppa ja siis vastavalt kus kuulad stereot). NB! kui töötab surround, siis B ei mängi, ega saagi mängima.
Lisaks on tal 250W toiteplokk, mida jahutab vent (see hakkab tööle siis kui kõlarid juba päris kõvasti mängivad - seda kerget-kerget vuhinat siis küll ei kuule).

Hind on asjal ca 5500 (4900 millegagi).

Kui minna kergemat teed, siis on SA-HE90, millel on 5x100W. Ülejäänud näitajad olid minu mäletamist mööda samad. Ja see maksab ca 5000 (4900 millegagi). SA-HE200 on veel parem, kuid see on veel kallim (hinda ei mäleta).
Neid müüb VIVA elekroonika. Samas pakub VIVA ka Onkyo't, mis on loomulikut kallim.

Mina isiklikult soovitan sul osta see SA-HE100, sest tean seda (olen ise näppinud ja kuulanud). Põhjus, miks ma soovitan kohe korralik osta on see, et see kestab sul terve igaviku (võimu ostad pikaks ajaks). See ei ole asi, mida iga aasta tagant vahetad.
PS! VIVA annab sellele võimule ka 2 (kaks) aastat garantiid!!!

EDIT!
Ma arvan, et need 130W longterm kõllid toidab ta ilusti ära.

[kempi]

Proovin teha selle 6.1 süsteemi joonise siia!
------*L------*C------*R----*SW


*RL---------------------------*RR


--------------*B
L - Left
C - Center
R - Right
RL - rearleft (tegelikkuses "surround left")
RR - rearright (tegelikkuses "surround right")
B - back (tagumine - see ongi see 6. kõlar)
SW - subwoofer

EDIT!
Pidin panema tühikute asemele "-". Vaadake tärne (*)

[Tuhkur]

to:kempi, milleks seda 6.1 süsteemi skeemi vaja oli?

200 W max power/130 W RMS power. 8 oomi. Sagedusala +-3 dB 49...20000Hz, LF corner -6 dB 45 Hz. 2ribaline, woofer 8", tweeter 1"
Kastide mõõtmed:
240 mm laius, 370 mm kõrgus, 350 mm sügavus.
niipalju siis andmetest...

[kempi]

Ei ole vaja pahandada kohe selle pärast, et ma selle tegin Võibolla mõni ei tea mida 6.1 tähendab
Kui seda tõesti vaja ei ole, siis võib ta ju ära ka kustutada - ikkagi sinu teema ju. Aga jah, seda ma ütlen, et see Panasonic'u receiver on mega hea (muidugi on ka paremaid, aga minu arsut on see väga hea investeering.

EDIT!
Tekkis selline küsimus kõlari kohta: kuidas ta muidu mängib? Vaatan, et ta on suhteliselt väikese mahuga (ära siis kohe turritama hakka küsimuse peale?)

[GPSRHMS]

apastraati mille võimsus oleks rohkem kui 100w kanali kohta
ytleme 2x200W või 5x200w?
kui võtta nüüd võim+kõlarid siis mida soovitate? arvestades et asi peab olema maksimaalselt võimas ja maksimaalselt hea
resiiverit eriti ei taha ja võimul peab olema kindlasti digisisend + väljund veelparem kui on mitu

[kempi]

[3001]

Oota
ei saa hästi nüüd aru
Kas kasutaja GPSRHMS tahab osta 50 000 kr heli süsteem ja küsib nõu millist osta

[GPSRHMS]

to: kempi
see ju ainult raha
(vihjeks 3001)

[3001]

[Alligaator]