Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia TV märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 1186, 1187, 1188  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas kavatsed peale järelvaatamise lõppemist tellida salvestusteenust 5€ kuus?
Jah
9%
 9%  [ 51 ]
Ei
43%
 43%  [ 228 ]
Mul juba olemas
38%
 38%  [ 202 ]
Kolin mujale
9%
 9%  [ 49 ]
hääli kokku : 530

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
dynamic
HV kasutaja
dynamic

liitunud: 02.12.2001




sõnum 08.06.2006 04:03:59 vasta tsitaadiga

õpetus windowsi jaoks on siin. tegelikult saab ka ühe võrgukaardi ja ilma switchita seda teha, aga siis tuleb natuke mõistust kasutada ja see linuxi-õpetus windowsi alla ümber panna.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
react
Kreisi kasutaja
react

liitunud: 02.10.2003




sõnum 08.06.2006 15:07:22 vasta tsitaadiga

Lemmy kirjutas:

Tõenäoliselt peaks nii käima, et Speedtouch'i tv ja neti portidest kaablid (2 tk.) switchi ja siis switchist masinatesse ning stb'i. Konfida 2 connectionit, 1 võrgu ja teine iptv jaoks. Siis enable'ida see connection, kumba tahad kasutada (tv või lan). Võimalik, et saab ka mõlemad connectionid korraga käima panna ja siis määrata kumba mingi programm tarvitab.
PS. see oli ainult teoreetiline arutlus. Kui kellelgi konkreetseid poolt- või vastuväiteid, siis andke aga tuld. icon_smile.gif


Idee hea, aga uut kaablit vedada pole enam võimalik, st et ruuterist switchi peab siiski üks kaabel minema.

A ok, tegelt kui ühe switci veel juurde paneks, siis oleks see teoreetiliselt teostatav küll, iseasi kas see ka töötab. Aga kasutan siiski dynamicu poolt välja pakutud varianti. Lihtsam ja odavam.

EDIT:Mul ei hakanud see hästi tööle. Kui sildasin ära digitv pordi ja lan3, ja viskasin ülejäänud kahte digiboxi ja siis ühe pika kaabli mis läks switchi. Siis oli nii, et digiboxil pilt oli ees, aga menüü ja kava ei tule lahti. Kanalite nimiekiri tuli ainult. Kasutasin ainult ühte võrgukaarti, vastavalt sis kui netti vaja panin ip käsitsi ja kui mitte siis DHCP'ga. Nett töötas, aga telekat ma VLC'ga ikka ei näinud.
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Raiku
HV Guru
Raiku

liitunud: 13.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.06.2006 15:23:23 vasta tsitaadiga

lauri23 kirjutas:
Krt lubati head pilti, võin öelda et tavalise antenniga on mul parem pilt. Selle digitvga on tv kolm eriti sitt. Teised kanalid ka suht sitad. Kas mingi signaal vale vms? Muidu mul 32 tolline philipsi lcd telekas.

Võta oma telekal kõik pildiparandusfunktsioonid maha ja kui siis ikka pilt parem ei ole, siis tähendab, et sul on lihtsalt õnn omada väga head analoogsignaali.
Teoreetiliselt on praegu võimalik jah, et analoogpilt on parema kvaliteediga (kiirete liikumistega pildi puhul eriti) kui digi.

_________________
Честных психов можно не лечить...
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 45
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 08.06.2006 15:49:54 vasta tsitaadiga

Ise nagu absull ei saa poriseda,kiirus hea koguaeg(äkki oleneb lõppseadme asukohast) ja mull vist privileeg olla üks esimesi JÜRI rajoonis.Osadel majadel seal küll see kaabli variant aga pean silmas DIGI-TV-d thumbs_up.gif Kiirus on koguaeg 7,2-8,6 koos torrenti ja telkuga icon_wink.gif Kui lisad välja lülitan siis kiirusetest pordiotsast annab ilusti erinevatel aegadel (hommik -õhtapoolik-öösel) ühtlase 10,6-12,8 icon_eek.gif Päris vahava vahelduseks ja alteernatiiviks ELISA-le>>kui lihtsalt ei levi minuni thumbs_down.gif Kanalite ruutu kiskumist ja hangumist ei ole esinenud igapäevaselt(Vahest ikka),pildid nagu kompud ja Viasati kanalid ongi sita kvaliteediga(isegi satist) bullshit gives.gif Aega ajalt väike ruut ja hangumine käib digiajstu juurde ja sellest ei saa lahti isegi siis kui omada mitme millist süsteemi icon_eek.gif (olen DIGI-sati ja sellega kaasnevat jälginud ja omanud juba ca.4 aastat+korraliku tehnikaga) thumbs_up.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Atti
HV kasutaja
Atti

liitunud: 19.10.2003




sõnum 08.06.2006 16:17:15 vasta tsitaadiga

Minul Pärnus ka juba kuu aega asi töötand. Kuna järeltulev põlvkond annab pidevalt 2 arvutist netile tuld, siis koos telekaga näitab kiiruseks 4 - 7 M ja ilma TV ta 8-12M. Pilti ruuduliseks pole kiskund. Üks u. poole tunnine katkestus on ka selle aja jooksul esinenud. Esialgu ei saa kurta.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
react
Kreisi kasutaja
react

liitunud: 02.10.2003




sõnum 08.06.2006 17:55:33 vasta tsitaadiga

Proovisin selle kõige esimese õpetuse järgi kah arvutist telekat vaadata. Kaabel kollase tähisega pordist switchi ja sealt minu arvutisse. MAC aadressit ära ei vahetanud, kuna seda vist pole enam vaja teha? Panin VLC käima ja ip sisse aga ei midagi, Unable to open 'udp://@239.3.1.1'. Kas ma pean veel arvutis või ruuteris midagi muutma, mida seal õpetuses kirjas pole?

EDIT: Viskab siis sellise veateate: main error: no suitable access module for `udp://@239.3.1.1'

EDIT2: Sain tööle:D tõmbasin kõige uuema VLC ja nüüd näitab ilusti. Nüüd üks võrgukaart ja switch veel puudu (vanas kõik pordid täis) ja siis saab arvutist ka telekat nautida.

EDIT3: Siiski, ei tööta mul digiboxiga nüüd pilt. Sildasin kollase pordi ja selle kõrval asuva lani ära, sinna kõrvale kohe arvuti kaabel ja sis viimasesse läks boxi oma. Arvutiga töötas kõik ilusti, aga box ei võta lihtsalt pilti ette. Selle sinise tausta viskab, mis menüüdse liikudes on. Kui vool tagant võtta, siis viskab et mingi network problem vms. Kui kaableid ringi tõsta siis sai pildi ette, aga kava ei näita ja menüüsse ei lähe.


viimati muutis react 08.06.2006 18:03:10, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Overkilla
HV veteran

liitunud: 11.04.2004




sõnum 08.06.2006 18:21:34 vasta tsitaadiga

Algul ka ei saanud pilti arvutisse, aga panin DHCP peale ja töötab.
Kommentaarid: 97 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-=Px=-
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2004




sõnum 08.06.2006 18:47:32 vasta tsitaadiga

Täiesti debiilne asutus on see kuradi elion! Õhku tuleks lasta või mõni juhtkonna liige maha lüüa...
"Põhipaketis lõpetatakse alates 1. juulist 2006 kanalite TV8, Viasat History ja TV1000 East näitamine, asendades need uudistekanali Deutsche Welle, saksakeelse kanali Pro 7 ning filmikanali TV XXI-ga." 2 kanalit mis üldse kannatavad vaatamist ja nüüd võetakse need kah veel ära... Ja mina seda juttu ei usu, et mingil moel ei suudetud viasatigga kokkuleppele jõuda, t**ad on lihtsalt liiga rahaahned. Pole sõnu , kohe kui mingi võimalus ilmneb surutakse lihtkasutaja lihtsalt põlvili.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 08.06.2006 18:55:40 vasta tsitaadiga

KUi sa nendest puudust tunned siis võta see juurde icon_razz1.gif
Kasutan kasutaja gamer posti thumbs_up.gif
tsitaat:
Kes nutsid Viasati kanalite pärast, siis Juulist saate 99.- eest Viasati kanalite paketi.

Edit: pigem on viasat ihne ja suurest vihast Elioni megaedu jälgides läks ahneks aff


viimati muutis WäntWõll 08.06.2006 18:57:14, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cristallic
HV kasutaja
cristallic

liitunud: 22.12.2005




sõnum 08.06.2006 18:56:29 vasta tsitaadiga

dreamx kirjutas:
KUi sa nendest puudust tunned siis võta see juurde icon_razz1.gif
Kasutan kasutaja gamer posti thumbs_up.gif
tsitaat:
Kes nutsid Viasati kanalite pärast, siis Juulist saate 99.- eest Viasati kanalite paketi.


Ja nett jätku eraldi Elioni kaudu alles thumbs_up.gif
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
oliver.
HV Guru

liitunud: 05.09.2003




sõnum 08.06.2006 18:59:05 vasta tsitaadiga

cristallic kirjutas:
dreamx kirjutas:
KUi sa nendest puudust tunned siis võta see juurde icon_razz1.gif
Kasutan kasutaja gamer posti thumbs_up.gif
tsitaat:
Kes nutsid Viasati kanalite pärast, siis Juulist saate 99.- eest Viasati kanalite paketi.


Ja nett jätku eraldi Elioni kaudu alles thumbs_up.gif


jutt pole mitte viasat'i kaudu kanalite võtmisest, vaid elioni digitv lisapaketist, mis sisaldab noid viasati kanaleid, mis ära kaovad.
Kommentaarid: 280 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 239
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cristallic
HV kasutaja
cristallic

liitunud: 22.12.2005




sõnum 08.06.2006 19:02:21 vasta tsitaadiga

sevenhugs kirjutas:
cristallic kirjutas:
dreamx kirjutas:
KUi sa nendest puudust tunned siis võta see juurde icon_razz1.gif
Kasutan kasutaja gamer posti thumbs_up.gif
tsitaat:
Kes nutsid Viasati kanalite pärast, siis Juulist saate 99.- eest Viasati kanalite paketi.


Ja nett jätku eraldi Elioni kaudu alles thumbs_up.gif


jutt pole mitte viasat'i kaudu kanalite võtmisest, vaid elioni digitv lisapaketist, mis sisaldab noid viasati kanaleid, mis ära kaovad.


Tegelt väga võimalik, et nad ei saanud Viasatiga kokkuleppele kuna viasat ei olnud lihtsalt nii väikse summaga nõus....Ja ega ka Elion pole just kõige paremas korras nüüd(mõtle kes su seaded algul kinni tagus ja samuti ka teenuse)?!
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 08.06.2006 19:22:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:

nad ei saanud Viasatiga kokkuleppele kuna viasat ei olnud lihtsalt nii väikse summaga nõus

Ma usun ,et asi ei ole mitte isegi summades,vaid kaugemas tulevikus kuna VISATI slogan(digipilt üle EESTI) kaotas miski nädalaga oma poindi icon_biggrin.gif
Ja otsi lolli lähitulevikus kes maksab ca.50 kanali eest 300 kuus kui 460-. saad pildi koos JÄMEDA toruga icon_eek.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Reimold
HV kasutaja

liitunud: 21.09.2004




sõnum 08.06.2006 19:34:35 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ja otsi lolli lähitulevikus kes maksab ca.50 kanali eest 300 kuus kui 460-. saad pildi koos JÄMEDA toruga icon_eek.gif


Väga palju on kohti Eestis kus isegi peenikest toru Elion pakkuda ei suuda! Rääkimata Digi-tvst.
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dynamic
HV kasutaja
dynamic

liitunud: 02.12.2001




sõnum 08.06.2006 19:57:06 vasta tsitaadiga

react kirjutas:

EDIT3: Siiski, ei tööta mul digiboxiga nüüd pilt. Sildasin kollase pordi ja selle kõrval asuva lani ära, sinna kõrvale kohe arvuti kaabel ja sis viimasesse läks boxi oma. Arvutiga töötas kõik ilusti, aga box ei võta lihtsalt pilti ette. Selle sinise tausta viskab, mis menüüdse liikudes on. Kui vool tagant võtta, siis viskab et mingi network problem vms. Kui kaableid ringi tõsta siis sai pildi ette, aga kava ei näita ja menüüsse ei lähe.


vabanda, sealt õpetusest on üks asi puudu - see port, kuhu sa teleka tahad panna, tuleb IPTV PVC gruppi panna, näiteks mul on telekas kolmandas pordis (kollase kõrval):

eth bridge group move intf=ethport3 name=iptv

keegi tark võiks seletada, *miks* see nii on - kui grupid on kokku sillatud, siis ei saa ma aru miks seda ülemist rida vaja on (arvutist ju saab TVd vaadata kui kaabel on interneti-grupi porti ühendatud)
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 08.06.2006 20:23:01 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Väga palju on kohti Eestis kus isegi peenikest toru Elion pakkuda ei suuda! Rääkimata Digi-tvst

Ma kõnelesin lähitulevikust ja ära unusta ka seda fakti ,et Maarjamaal on kohti kus ei levi mobiilgi icon_lol.gif 8)
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cristallic
HV kasutaja
cristallic

liitunud: 22.12.2005




sõnum 08.06.2006 21:24:17 vasta tsitaadiga

dreamx kirjutas:
tsitaat:

Väga palju on kohti Eestis kus isegi peenikest toru Elion pakkuda ei suuda! Rääkimata Digi-tvst

Ma kõnelesin lähitulevikust ja ära unusta ka seda fakti ,et Maarjamaal on kohti kus ei levi mobiilgi icon_lol.gif 8)


Demn päris hull-seda ma teadsin, et võrumaal on ka mõnes kohas see probleem aga Maarjamal-nijah icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
react
Kreisi kasutaja
react

liitunud: 02.10.2003




sõnum 08.06.2006 22:06:27 vasta tsitaadiga

dynamic kirjutas:

vabanda, sealt õpetusest on üks asi puudu - see port, kuhu sa teleka tahad panna, tuleb IPTV PVC gruppi panna, näiteks mul on telekas kolmandas pordis (kollase kõrval):

eth bridge group move intf=ethport3 name=iptv

keegi tark võiks seletada, *miks* see nii on - kui grupid on kokku sillatud, siis ei saa ma aru miks seda ülemist rida vaja on (arvutist ju saab TVd vaadata kui kaabel on interneti-grupi porti ühendatud)


Tänan icon_wink.gif nüüd töötab ilusti digibox.
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
cristallic
HV kasutaja
cristallic

liitunud: 22.12.2005




sõnum 08.06.2006 22:39:21 vasta tsitaadiga

cristallic kirjutas:
dreamx kirjutas:
tsitaat:

Väga palju on kohti Eestis kus isegi peenikest toru Elion pakkuda ei suuda! Rääkimata Digi-tvst

Ma kõnelesin lähitulevikust ja ära unusta ka seda fakti ,et Maarjamaal on kohti kus ei levi mobiilgi icon_lol.gif 8)


Demn päris hull-seda ma teadsin, et võrumaal on ka mõnes kohas see probleem aga Maarjamal-nijah icon_rolleyes.gif


Nüüd naeran ise ka-ma alles nüüd sain teada mis see Maarjamaa on-varem arvasin, et see mõni kant icon_lol.gif
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 08.06.2006 22:50:22 vasta tsitaadiga

Eestmaa kõlab kuida läägelt ,ikka Maarjamaa icon_razz1.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jorsik
HV kasutaja
Jorsik

liitunud: 20.12.2001




sõnum 08.06.2006 23:16:45 vasta tsitaadiga

mis kodeeringuga need krüptitud kanalid on, teab keegi? äkki annab lahti häkkida icon_lol.gif Ja arvutis on dtv pilt ikka suht teraline ja interlacetud liikuvates kohtades, mudisin igasuguseid settinguid, ei aidanud
Kommentaarid: 36 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 08.06.2006 23:33:09 vasta tsitaadiga

Jorsik kirjutas:
Ja arvutis on dtv pilt ikka suht teraline ja interlacetud liikuvates kohtades, mudisin igasuguseid settinguid, ei aidanud

Deinterlace -> Blend = nagu normis icon_rolleyes.gif
Nüüd VLC 0.85's saab optionites lõpuks vabalt valida ka nõnna, et automaatselt kõikidel kanalitel deinterlace sisselülit' thumbs_up.gif
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.06.2006 13:10:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:

mis kodeeringuga need krüptitud kanalid on, teab keegi? äkki annab lahti häkkida


eks peamurdmist mõnele mehele on aga conax'it pole veel keegi suutnud mustal teel avada.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dynamic
HV kasutaja
dynamic

liitunud: 02.12.2001




sõnum 09.06.2006 16:08:34 vasta tsitaadiga

selle krüptimise koha pealt ... kui etherealiga digiboksi softi uuendamisel ühendust pealt kuulata, saab selle salvestada. juhul kui võtmed ja/või signaali dekrüptiv programm seal sees on, annab juba midagi ette võtta. kui võtmed konstantsed ja kuskil ROMis on ning dekrüptimist rauas tehakse (mis küll äärmiselt tõenäolisena tundub), siis on hambad.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.06.2006 16:36:58 vasta tsitaadiga

tegelikult ei anna pead aga võimalik, et conax on kasutusel vaid coax baasil põhinevas digi-tv võrgus, iptv vast ehk lihtne kliendi/pordi piirang, kui klient tellib lisapaketi siis kanali küsimisel saadetakse pilti sama kliendi pordile või seadmele, kui lisapaketti tellitud ei ole siis on serveri poolt vastus et ei saa.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 228
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jorsik
HV kasutaja
Jorsik

liitunud: 20.12.2001




sõnum 09.06.2006 16:48:50 vasta tsitaadiga

indrekp kirjutas:
tegelikult ei anna pead aga võimalik, et conax on kasutusel vaid coax baasil põhinevas digi-tv võrgus, iptv vast ehk lihtne kliendi/pordi piirang, kui klient tellib lisapaketi siis kanali küsimisel saadetakse pilti sama kliendi pordile või seadmele, kui lisapaketti tellitud ei ole siis on serveri poolt vastus et ei saa.


eeee, krüpteeritud kanalite pilt on olemas dtv-s, see on lihtsalt krüpteeritud ehk sigrimigri. dynamic, sa paistad miskit jagavat asjast rohkem, tahaksid proovida kätt? icon_smile.gif
Kommentaarid: 36 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
m6mm
HV kasutaja

liitunud: 28.10.2003




sõnum 09.06.2006 17:58:49 vasta tsitaadiga

ma kommenteerin veelkord, et minu hinnangul on mingi p3 700 suurema krüpteerimisjõudlusega kui misiganes chipiga pisike digibox
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 09.06.2006 18:04:57 vasta tsitaadiga

m6mm kirjutas:
ma kommenteerin veelkord, et minu hinnangul on mingi p3 700 suurema krüpteerimisjõudlusega kui misiganes chipiga pisike digibox

Imho Antud lahenduse juures ei krüpteeri see karbik midagi ,krüpteeritakse servus ja box loeb lihtsalt signaali telkusse icon_question.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
a1
Kreisi kasutaja
a1

liitunud: 26.07.2002




sõnum 09.06.2006 18:25:48 vasta tsitaadiga

Jorsik kirjutas:
mis kodeeringuga need krüptitud kanalid on, teab keegi?


ausaltöelda, ei ole ma antud lahenduse puhul krüpteerimise mõttest aru saanud. võimalik, et see on sootuks programmitootjate nõue, et peab olema krüptitud, sest nemad annavad hinnad ühe ekraani kohta ja ei enamale. kodune paraleelne mitmest boxist (või läpakast) vaatamine selles plaanis neile ei meeldi ja krüptimine võimaldaks selliste lahenduste kasutamise oluliselt raskemaks teha. kui nüüd vaadata levitaja poole pealt, siis ipTV puhul peaks olema levitajal üsna lihtne kontrollida, mida konkreetne vaataja on oma ühenduse otsast vaadanud ja kas tal on selleks ka väljaostetud õigused olemas (erinevalt siis õhust või sati pealt vaatajast, kelle asukoht on ju tegelikult määramatu). kuna igat programmi serveeritakse ju päringu peale, siis lubamatutele päringutele lihtsalt striimi ei avatagi - mida sa siis dekrüptid?

(ülaltoodu oli puhtalt minu enda mõttespekulatsioon)

tulevikus võib juhtuda, et vaatajale koostatakse spetsiaalne programm sõltuvalt sellest, millised on tema vaatamisharjumused: kell 9 uudised, kell 18 multikad, kell 1 porno (ja vastuluurel on ka teada, et keegi oli ja vaatas).

lisaks on levitajal tulevikus sellise lahendusega kõva trump taskus programmiautoritega raha küsimustes rääkides. tavavõrgus ostetakse õigused kõigile (või siis konkreetsele paketile), ipTV võrgus saab aga levitaja öelda, et kuu aja jooksul vaadatas su programmi x inimest ja y tundi ja raha selle eest saad z, kui tahad rohkem, tee programm paremaks, et vaadatavus tõuseks.
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andykas
HV veteran
Andykas

liitunud: 28.08.2004




sõnum 09.06.2006 21:13:02 vasta tsitaadiga

Hmm, mul ei paista see wifi töötavat, muutsin default wifi settingud selliseks:

Interface Type:   802.11b(legacy)/g
Channel: 2
Allow New Devices: New stations are allowed (automatically)
Use WEP Encryption:   No
Use WPA-PSK Encryption:   Yes
WPA-PSK Preshared Key: *********
WPA-PSK Encryption Type: TKIP
WPA-PSK Rekeying Interval: 300

Wifi kliendiga ei saanud kuidagi gatewayd kätte (status jäigi ip aadressi saama)...Siis kui kõik andmed käsitsi panin siis oli connection "suurepärane" aga webi sisse ikka ei saa, msn connection troubleshooter ütles, et asi on default gateways, mis on mul pandud 192.168.1.254 (toimib teises arvutis). Klient suppordib 802.11b tkip'd.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p2ep
HV veteran

liitunud: 13.12.2003




sõnum 09.06.2006 21:18:12 vasta tsitaadiga

Andykas kirjutas:
Hmm, mul ei paista see wifi töötavat, ...

Ja kliendiks on ________________?
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
m6mm
HV kasutaja

liitunud: 28.10.2003




sõnum 09.06.2006 22:28:47 vasta tsitaadiga

dreamx kirjutas:
m6mm kirjutas:
ma kommenteerin veelkord, et minu hinnangul on mingi p3 700 suurema krüpteerimisjõudlusega kui misiganes chipiga pisike digibox

Imho Antud lahenduse juures ei krüpteeri see karbik midagi ,krüpteeritakse servus ja box loeb lihtsalt signaali telkusse icon_question.gif


kui see karbike midagi ei krüpteeri pole krüptol ka mõtet :p
igasuguse krüptimise eesmärgiks ongi, et andmevahetus kuni viimase punktini on kõrvalvaataja jaoks arusaamatu. aga kui serverist juba "lahtikrüptitud" pilt tuleb, siis pole ju vahet kas seda üldse mingis staadiumis krüptitakse - kohalejõudev pilt on nagunii lahtikrüptitud ju icon_razz.gif
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WäntWõll
make.believe
WäntWõll

liitunud: 18.01.2005




sõnum 09.06.2006 22:45:25 vasta tsitaadiga

m6mm kirjutas:
dreamx kirjutas:
m6mm kirjutas:
ma kommenteerin veelkord, et minu hinnangul on mingi p3 700 suurema krüpteerimisjõudlusega kui misiganes chipiga pisike digibox

Imho Antud lahenduse juures ei krüpteeri see karbik midagi ,krüpteeritakse servus ja box loeb lihtsalt signaali telkusse icon_question.gif


kui see karbike midagi ei krüpteeri pole krüptol ka mõtet :p
igasuguse krüptimise eesmärgiks ongi, et andmevahetus kuni viimase punktini on kõrvalvaataja jaoks arusaamatu. aga kui serverist juba "lahtikrüptitud" pilt tuleb, siis pole ju vahet kas seda üldse mingis staadiumis krüptitakse - kohalejõudev pilt on nagunii lahtikrüptitud ju icon_razz.gif

Ma pidasin silmas seda ,et signaalist siiski saab aru see väikese kiviga junn teleka kõrval,all beer_yum.gif Aga mine tea kui kõva see krüpt on,kui ta oleks miski õber siis ei jätkuks rauda ju. icon_redface.gif
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 300
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andykas
HV veteran
Andykas

liitunud: 28.08.2004




sõnum 10.06.2006 10:44:20 vasta tsitaadiga

p2ep kirjutas:
Andykas kirjutas:
Hmm, mul ei paista see wifi töötavat, ...

Ja kliendiks on ________________?

Kui sain küsimusest õigesti aru siis:
Intel(r) PRO/Wireless 2200BG Network Connection
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
negro
HV vaatleja
negro

liitunud: 05.10.2003




sõnum 10.06.2006 15:10:33 vasta tsitaadiga

Sai kah siis täna leping tehtud ja kogukupatus koju tassitud, nimelt kolmapäevaks pidi asi toimima, aga tekkis üks väike probleem, nimelt nagu ma aru saan siis üks juhe läheb telefoniliinist filterisse, sealt omakorda telefoni ja uuesti filterist siis ruuterisse, arvasin muidugi et koos DigiTV paketiga liitumisel kaasa antud kupatusega on selline filter kah kaasas, aga oh näe imet, ei olnud, pole varem sellist filtrid näinud kah, seega tekkis küsimus, kust sellist asjandust soetada?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
m6mm
HV kasutaja

liitunud: 28.10.2003




sõnum 10.06.2006 15:14:13 vasta tsitaadiga

elioni kohalikust poest
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
negro
HV vaatleja
negro

liitunud: 05.10.2003




sõnum 10.06.2006 15:16:17 vasta tsitaadiga

Uurisin tsipa aga siin teemast paistab et vennad on saanud hakkama ka selle kõigetavalisema filtriga(üks line auk ja üks Telefoni auk), ehk keegi jagab kuidas siis juhtmed tuleb panna, sest minul on "juhe koos"!
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
oXiid
HV vaatleja

liitunud: 20.02.2005




sõnum 10.06.2006 15:36:46 vasta tsitaadiga

filter peab asuma seal.

http://www.zone.ee/stofor/pilt.gif

link võetud elioni foorumist.

siit järeldus filter peab olema vahetult enne telefoni , sest see segab DSLi tegevust.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
negro
HV vaatleja
negro

liitunud: 05.10.2003




sõnum 10.06.2006 16:58:54 vasta tsitaadiga

Ehk siis telefoniliin-----Telefon----Filter---DigiTVruuter?
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 10.06.2006 17:02:38 vasta tsitaadiga

negro kirjutas:
Ehk siis telefoniliin-----Telefon----Filter---DigiTVruuter?

ei, Telefon----Filter---DigiTVruuter-----telefoniliin
või telefoniliin-----Liini kaheks jagaja-----Filter-----Telefon
ning teine ots Liini kaheks jagajast ruuterisse.
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p2ep
HV veteran

liitunud: 13.12.2003




sõnum 11.06.2006 13:53:41 vasta tsitaadiga

Andykas kirjutas:

Kui sain küsimusest õigesti aru siis:
Intel(r) PRO/Wireless 2200BG Network Connection

Ma istun praegu tuttavate jures, kus kah wifi ei tööta. ei wepi ega wpa-ga ei saa läpak aadressi, kuigi mingi andmete vahetus win arvates käib. Käsitsi IP sisestamine ei aita.
Miski vigane konf või mis?
/ kuna on ohtra alko tarbimise järgne päev, siis ei hakka praegu speedtouchile muul viisil kui veebiliides lähenema kah./
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Harmoonia
HV veteran
Harmoonia

liitunud: 25.04.2003




sõnum 11.06.2006 14:47:21 vasta tsitaadiga

p2ep kirjutas:
Andykas kirjutas:

Kui sain küsimusest õigesti aru siis:
Intel(r) PRO/Wireless 2200BG Network Connection

Ma istun praegu tuttavate jures, kus kah wifi ei tööta. ei wepi ega wpa-ga ei saa läpak aadressi, kuigi mingi andmete vahetus win arvates käib. Käsitsi IP sisestamine ei aita.
Miski vigane konf või mis?
/ kuna on ohtra alko tarbimise järgne päev, siis ei hakka praegu speedtouchile muul viisil kui veebiliides lähenema kah./

Mingi hetk oli sama asi. Proovisn erinevaid seadeid ruuteris ja sain ip kätte ja enam ei puutunud. siiamaani pole selle arvutiga probleeme esinenud.
Eile proovisin veel 1 arvutit üle wifi taha panna ja esimest korda kõik töötas aga, kui vahepeal olin juhtmega võrgus käinud, siis pärast jälle sama asi, et üle wifi eii saa ipd kätte. Kasutusel on siis wep 128bit võti.
Peab vist nende seadetega mängima kuiniks kätte saab, siis ei tohiks enam probleeme tulla.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 187
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jossi 1
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.08.2004




sõnum 11.06.2006 20:00:25 vasta tsitaadiga

Paistab, et krüptimisest pole kellelgi suuremat aimu. Ise pole ka spetsialist, kuid tegeledes hobikorras digisati vastuvõtuga on minu arusaamine üldjoontes järgnev :

Lühidalt: pilt on krüptitud, kuid selle avamiseks on vaja võtit, mis on omakorda krüptitud.

Kõik sati ja maapealse digi-tv pildid on krüptitud CSA (Common Scrambling Algorithm) algoritmiga. Vastuvõtjas on kas spets rauakivi või tarkvarapõhine CSA dekooder. Et CSA dekooder pilti lahti pakiks on tal vaja teada kehtivat võtit. Kui seda pole, siis krüptitud pildi lahtipakkimisest ei saa unistada. Võti saadakse vaatajakaardi seest. Võtit ei loeta kaardist mitte ainult ükskord kanalile lülitamisel, vaid teatud ajahetkede tagant kontrollimkaks kas ikka on õigus vaadata. Nimelt edastatakse üldises infovoos koos pildiga krüpteeritud kontrollpakette. Kui need krüptitud kontrollpaketid õnnestub õige võtmega lahti pakkida, saab CSA dekooder krüptitud pildi inimisele nautitavasee vormi dekooderida. Võtit on võimalik teenusepakkujal vajaduse korral muuta, edastades selle loomulikult omakorda krüptitult. Just selle võtme krüpteerimisalgo ning kontrollmehahanism ongi kas siis conax, seca, irdeto, viaccess jne. Kui ei eksi, siis conax kasutab 1024 bitist RSA algot jm.krüptomeetoteid. Brute-force tehnikaga seda mõistliku aja jooksul lahti ei murra.

Vastuvõtjas on kaardilugeja ja spets CA (conditional access) moodul. CA moodul koostöös vaatajakaardiga tagavad kontroll pakettide dekrüptimise.

Tavalistes eraldi kastis asuvates sati DVB vastuvõtjates on CA moodul enamasti rauas teostatud PCMCIA liidesega jublakas, väljanäegemiselt nagu läpaka PCMCIA modem. Kuid näiteks arvutis pesitsevas odaval Skystar2 kaardil toimub kogu dekrüptimise protsess tarkvaraliselt, lisaks veel mpeg2 lahtipakkimine ka tarkvaraga. See nõuab vähemalt 1GHz proset. Pole Amino karpi lahti võtnud ja ei oska öelda mis viisisl seal CA teostatud on. Selge on see, et kasutatav linuxi versioon on spetsialiseeritud ja pole opensource.

Poolteist aastat tagasi oli conax sati pealt lahti muugitud. Arvutis oli vajalik vaatamissoftile lisada ainult üks dll fail ning kehtiv võti, mis oli võtme muutumisel netis vabalt leitav. Teenusepakkuja Canal Digital oli sunnitud kõigil klientidel kaardid välja vahetama ja võttis kasutusele uuema conaxi versiooni. Siiamaani pole sellest uuemast kaardist võtmeid suudetud välja lugeda.

Seega teoreetiliselt oleks Elioni Digi-tv conaxiga krüptitud kanalid arvutis lahtimuugitavad, kui oleks teada kasutatava conaxi vaatajakaardi versioon ehk täpsemalt selle ROM sisu. Lootust selleks on ilmselt ainult juhul ku sati conax jälle lahtimuugitakse ning IPTV versioon sellest ei erine.

Conaxi algo ise peaks teada olema. Arvutiga peaks saama vaadata lisades ametliku vaatajakaardi läbi kaardilugeja, sobib Phoenix interface ja satikaartide progejad. Tuleb leida ainult sobiv soft multicastingu vastuvõtmiseks ja samas peab olema tugi CA emulaatorile. Seni IPTV vaatamiseks kasutatav VLC player ei sobi selleks. Pole ise katsetanud aga populaarne satisoft ProgDVB jms. peaks sobima - olen isegi katsetanud sellega LANis multicasting striimingu vastuvõtmist. Satimaailmas levinud cardsharing peaks samuti võimalik olema (kui just PPoE sessiooni autentimine piiranguid ei sea). Cardsharingu korral jagatakse vaatajakaarti üle interneti. Mõte selles, et kui minu vastuvõtja kaardi poole pöördub, siis läheb päring hoopis sõbra kaardilie ja tema kaardilt saabub ka vastus. Näiteks saaks niiviisi läbi üldse ilma kaardita või baaspaketi asemel vaadata ka extrapaketi kanaleid.


Milleks Elion Digi-tv krüpteerib?

Eks ikka selleks, et kontrollida vaatamisõigusi. Toimib topeltkontroll esiteks PPoE sessiooni alusel ja teiseks vaatajakaardi abil. See võimaldab head kontrolli extrapakettidele ja video-on demand teenustele ning muudele lisatasulistele teenustele. Loomulikult ka programmipakkujate nõudmise pärast kaitsta videomaterjali. Pead ei anna aga meenub, et Amino lehel oli kirjas, et isegi kõvakettaga STB salvestab krüptitud pildi. Ilma vaatjakaardita seda tagasi ei mängi. Analoogväljund on vist Macrovision kaitsega, kuid see ei ole suuremaks takistuseks salvestamisel ning pealegi on kvaliteedikadu suur.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
m6mm
HV kasutaja

liitunud: 28.10.2003




sõnum 11.06.2006 21:04:46 vasta tsitaadiga

kogu see värk toimub eeldusel, et on olemas mingi "vaatajakaart". digiboxil nagu pole minu teada sellist asja - kogu see avaliku võtme teema peaks siis seejuures olema salvestatud kuhugi kiipi. aga igasugused kiibid on ebaturvalised ja väga hõlpsasti juurdepääsetavad!
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zimm
HV kasutaja
zimm

liitunud: 02.06.2002




sõnum 11.06.2006 21:21:00 vasta tsitaadiga

ProgDVB'st rääkides, keegi on seda proovinud vaatamiseks?
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
react
Kreisi kasutaja
react

liitunud: 02.10.2003




sõnum 11.06.2006 21:31:24 vasta tsitaadiga

Digiboxile saab kaarti sisse panna küll, aga IPTV puhul seda ei kasutata. Seega on see üsna kahtlane variant, kuna tõesti mõne kiibi pealt on üsna lihtne infot kätte saada.

Kõige lihtsam ja turvalisem oleks Elionil lihtsalt mingit kanalit mitte saata ju. Ma küll täpselt ei tea kuidas IPTV töötab, aga näiteks teemapakettidega on ju nii, et enne kui sul tellitud pole näitab ta sulle ainult seda kirja, isegi mingit sitta pilti ei tule ette. Loogiline oleks siis IP põhiselt neid kanaleid saata, või veel parem kasutajanime, sest keegi teine ei saa sellega ju sisse. Kui tellitud siis sinna ip'le saadetakse kanalid ja kogulugu.

ma ei tea, kuidagi lihtne teooria tundub
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jossi 1
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.08.2004




sõnum 11.06.2006 23:30:54 vasta tsitaadiga

Kus sa tead, et IPTv puhul vaatjakaarti ei hakata kasutama?

Elioni kaabel digi-tv lahenduse korral on conax koos vaatjakaardiga kasutusel.
5. Kas DigiTV kanalid on krüpteeritud?

Jah, Elioni krüpteerib DigiTV pakettides edastatavad digikanalid ning nende lahtikrüpteerimiseks kasutataksegi digiboksi sisestatud Elioni DigiTV kiipkaarti. Kõik teemapaketid on krüpteeritud erinevate võtmetega.

http://www.elion.ee/wwwmain?screenId=html.help-profile.39567.39597&locale=et

Kiipkaarti lahtimuukimine pole sugugi lihtne! Uemates mudelites on mitmesugesed kaitsevahendid, mis tõkestavad kaardi ROM sisu otsest lugemist. Ainult läbi kaardi softi bugide ja ebastandardsete käskluste abil on võimalik üht-koma teist sealt välja nokkida. Nagu eelpool mainisin on põhjamaade Canal Digital paketi conaxi kaart üle aasta vastu pidanud.

IPTV juures on märksõna multicasting, mille korral ei looda iga set-top-boxiga eraldi IP põhist ühendust vaid server striimib kõike kanaleid korraga klientide poole. Võrgusõlmedes vastavalt klientidelt tulnud kanalivaatamissoovile (IGMP protokoll, grupiga liitumine) suunatakse tema otsa peale ainult üks vajalik soovitud pilt. See võimaldab magistraaltorudes meeletult ribalaiust kokku hoida. Mõtle kui 100 000 vatajale peaks igaühele 5Mbit/s riba andma!
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
react
Kreisi kasutaja
react

liitunud: 02.10.2003




sõnum 11.06.2006 23:47:10 vasta tsitaadiga

Ee, kogu see jutt käib DVB-C kohta. Seal on kasutusel kiipkaardid. Kunagi DigiTv foorumis keegi Elioni tehnik isegi ütles, et kaarti kasutama ei hakata IPTV puhul, see on DVB-C jaoks.

Ehk siis Elionil on kaks DigiTv'd üks levib mööda kaabelvõrku ja teine nö. üle interneti.
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
a1
Kreisi kasutaja
a1

liitunud: 26.07.2002




sõnum 12.06.2006 09:02:11 vasta tsitaadiga

jossi 1 kirjutas:
Võrgusõlmedes vastavalt klientidelt tulnud kanalivaatamissoovile (IGMP protokoll, grupiga liitumine) suunatakse tema otsa peale ainult üks vajalik soovitud pilt.


Kas seal võrgusõlmedes sellist inteligentsi ei ole, et vaatamissoovidele otsa vaadates teha järeldus, sellel on lubatud aga tollel mitte?
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 38
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jossi 1
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.08.2004




sõnum 12.06.2006 11:43:16 vasta tsitaadiga

Veits uurides, selgub tõepoolest, et Amino toetab ka vaatajakaardita dekrüpteerimist. Sel juhul saadetakse võti otse Amino karpi. See tehnoloogia on mulle täiesti tundmatu ja ei oska kommenteerida.

VOD ehk video-on-demand (video nõudmisel) toimib siiski IP põhiliselt tavalise unicastinguna.

Krüptimine on programmitootjate, eelkõige Hollywoodi nõue. Et ei saaks filme salvestada. Holliwood ei usalada kedagi kaasaarvatud telecomi firmasid. Sisu peab nende nõudel olema krüptitud kogu jaotusvõrgu piires, et näiteks Elioni itimees ei saaks uut filmi dvd peale kirjutada.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Telia TV mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 1186, 1187, 1188  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.