|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
08.03.2006 15:08:13
|
|
|
joint stereo ei ole minu teada päris õige kahe kanaliga stereo vaid on miski mono ja stereo vahepealne häkk. Soovituslik võib ta olla ehk seetõttu et annab väiksema faili, seda loomulikult kvaliteedi arvelt.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkelv
HV kasutaja
liitunud: 25.02.2004
|
|
08.03.2006 15:10:46
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| joint stereo ei ole minu teada päris õige kahe kanaliga stereo vaid on miski mono ja stereo vahepealne häkk. Soovituslik võib ta olla ehk seetõttu et annab väiksema faili, seda loomulikult kvaliteedi arvelt. |
Su andmed on vananenud. Kunagi oli jah js'i mõte see, et fail väiksem tuleks, kuid enam mitte. Js'sse pakkimine iseenesest on kadudeta ja ülejäänud bitte kasutatakse muuks otstarbeks.
Rohkem juttu on kirjas hydrogenaudio.org foorumites 
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.03.2006 15:15:53
|
|
|
| mihkelv kirjutas: |
| Su andmed on vananenud. |
Väga võimalik, viimati tegelesin heli convertimisega ~5a tagasi 
Tol ajal polnud vist JS veel encoderites nii kaugele arendatud kui praegu.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
mihkelv
HV kasutaja
liitunud: 25.02.2004
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
pacho
HV veteran
liitunud: 26.02.2004
|
|
08.03.2006 15:26:41
|
|
|
| stoneking kirjutas: |
| (mitte mingil juhul "joint stereod", see rikub muusika ära) |
Ehk seletad lähemalt miks ta ära rikub? Mina arvasin siiamaani, et see on pakkimisalgoritm...
| stoneking kirjutas: |
| Mp3 on kahjuks levinud audio formaatidest kõige kehvema kvaliteediga , õnneks on viimasel ajal programmide kvaliteet paremaks läinud . |
Palju paremaks 
Ja õnneks on enam-vähem kõik formaadid paranenud
2006
2004
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
stoneking
HV vaatleja
liitunud: 18.12.2004
|
|
08.03.2006 16:06:19
|
|
|
| Siin hakab vaidluseks kiskuma , inimene küsis nõu , mina panin ka oma arvamuse kirja , mp3 puhul ei saa olla juttugi kaduteta formaadist , to pacho : kui sul on võimalus , siis tee ühelt hea kvaliteediga plaadilt üks lugu mp3`ks , tee kaks versiooni , üks ilma ja teine js`ga ning kuula . Minule ei meeldi see helipilt , kui sulle meeldib siis on kõik korras , minu moto on "oma kõrv on kuningas". Ühele tütar teisele ema .
|
|
| tagasi üles |
|
|
Smith
HV veteran
liitunud: 25.08.2002
|
|
08.03.2006 16:19:54
|
|
|
Joint stereo tekitatavad moonutused on kuulda eriti siis, kui kuulata stereokanaleid erineva helivaljusega (eri kaugusel kõlaritest), või kui algsignaal sisaldab faasinihkega komponente. Kuigi võib ju olla et mingid väga uued ja moodsad enkooderid suudavad neid moonutusi vältida. Minu kogemused pärinevad paari-kolme aasta tagant, kui sai päris palju katsetatud eri enkoodereid ja kodeerimisviise ja lõpuks jäin pidama LAME 256 kbit CBR stereo juurde. Nüüd muidugi juba FLAC kasutusel põhiliselt.
_________________
Only the Central Computer knows the truth |
|
| Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
145 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dijital
HV Guru
liitunud: 09.06.2003
|
|
08.03.2006 16:29:47
|
|
|
joint stereo, nagu nimigi ütleb on ühendatud helikanalid. nn full stereos on kanalid hoitud lahus, nii nagu algupärane materjalgi. kui yhes kanalis on yks instrument, ja teises kanalis teine, siis jointi puhul on mõlemat kuulda mõlemas kanalis. lahusust kasutatakse ka suht tihti livede ja pseudo-livede puhul, et tekiks efekt et bassimees on laval vasakul nurgas ja soolovend paremal. mp3 puhul kusjuures on võimalik stereos oleval failil mõlema kanali valjusust sõltumatult muuta (no mine tea milleks seda vaja võib minna), joint'i puhul seda teha ei saa
_________________
OBSBOT veebipoe affiliate link/sooduskood: TUIKOTREW
viimati muutis Dijital 08.03.2006 16:31:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
08.03.2006 16:30:57
|
|
|
| Teoreeriliselt võib 320kbit/s js olla isegi parem kui 320kbit/s stereo. Ilmselt on ta seda ka praktikas ja kuuldavat vahet nagunii keegi ei taju. Samas madalamatel bitratedel on js kohustuslik.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
mihkelv
HV kasutaja
liitunud: 25.02.2004
|
|
08.03.2006 17:19:58
|
|
|
Nii jutu jätkuks mainin - kunagi oli HA.org foorumis (kes veel ei tea, siis see on koht kus kohtuvad arendajad ja kuldkõrvad) põgusalt juttu sellest, et JS võiks lihtsalt stereoks ümber nimetada, kuna inimesed oma ignorantsusest lasevad joint-stereost, kui kahest sõnast end liialt häirida ning teevad ekslikke arvamusi pelgalt nime pärast.
Aga ju ei taha arendajad kasutajatele valetada
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
pacho
HV veteran
liitunud: 26.02.2004
|
|
08.03.2006 17:25:13
|
|
|
Kullakesed, te ajate digitaal- ja analoogsignaali segamini .
Digitaalsignaali efektiivsus sõltub ainult kasutatavast algoritmist. Pole vahet kas infot säilitatakse 2, 3 või 4 striimina.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
8
HV Guru
liitunud: 27.04.2005
|
|
09.03.2006 03:25:36
|
|
|
Põikan veidi jutuga teema tuumast teema servale...
Nimelt, arvestades tänapäeva kõvakettapinna ja püsimälumahtude ja ülekandekanalite ribalaiuse kasvu, tundub mulle küll, et juba õige pea võib hakata muusika äranudimise/pakkimise vajadus üldse vähenema. Ehk siis kasutatakse järjest enam lossless pakkimist või juba isegi päris puhast pakkimata wav-formingut. Vähem lisatööd ja muret, ei mingeid kadusid originaali taastamisel, lisaks jäävad ka ära vaidlused, kelle jaoks mingi bitrate moonutatuna näib jne. Puhas CD-wav'i 1411 kbit/s pole ju midagi erilist tänapäeval, võrreldes kasvõi näiteks videotega. Isegi keskpärasest 2-megasest ADSL ühendusest saab selle wav'i lausa laivina läbi striimida (sh. koos andmeedastuse overheadiga)! Statsionaarse koduse arvuti puhul ma ei näe küll vajadust mp3 kujul muusikat hoida (iseasi, kui see muusika juba on saadud mp3 formaadis). Ühe keskmise pikkusega muusikaCD salvestamiseks 1:1 kõvakettale kulub täna kõigest 3 krooni eest kettapinda. Ning 20GB kõvakettaga pleierisse mahub salvestada 550 pakkimata kujul muusikapala, vaevalt et hetke lemmiklugusid rohkem ongi. Ja tulemas on varsti juba 120GB pleierid...
Aga kui rakendada lossless pakkimist, siis saab ca. 2...3 korda kokku võtta, seega mingi 320 kbit/s mp3 kasutamisel polegi mingit suuremat eelist enam...
|
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
UrmoZ
HV Guru
liitunud: 06.01.2005
|
|
09.03.2006 13:42:18
|
|
|
 ... ja iga mees jaksab kohe neid 5GB < pleiereid osta...
mp3-e populaarsus on nii suur, kuna on piisavalt väike fail ega võtta palju ruumi... ning kui CD-lt kopeeritud mp3-ks ~192kbps, siis inimkõrv ei tee sellel kvaliteedil vahetki...
neid tyypidel peab ikka olema päris hea kõrvakuulmine, kes väidavad, et " jah, lasin CD-lt musa mp3-edeks, aga krt vahe on ikka tunda"...  siis muidugi kui mõni mees siin 8-96kbps-ks laseb
peale mp3-e on väljas juba mitmeid paremaid formaate, kuid mp3 on sellel alal ikkagi valitsev, kuna nt pleieri tootjad ei söenda sellisele riskile minna, et teha "mängijaid" mingile uuele formaadile... kasum on  all
see kellel kahju pole ja ruumi jätkub, mingu juba siis 24-bit DVD Audio peale üle 
_________________
Amazon - will not buy! |
|
| Kommentaarid: 220 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.03.2006 14:05:23
|
|
|
Nõustun üsna UrmoZ-ga. .mp3 on muusika vallas arvutis/internetis muutunud standardiks ja standardite muutmine on üsna pikaajaline protsess. Tähtis on just see kvaliteedi/mahu suhe: mp3 annab väikese faili juures üsna korraliku kvaliteedi ja CD-lt ripitud 192kbps (and up) .mp3 juures kõrv enam erinevust ei tuvasta.
Muidugi sõltub asi helisüsteemist - kui kuulata seda faili 30-40k maksnud korraliku koduse võimu ja kõlarikomplektiga, siis on igasugune mp3 juba saatanast ja tasub kuulata siiski puhast CD-audiot. Meie aga räägime siinkohal suuremas osas arvutikõlaritest, mp3-pleieritest ja autostereodest. Nii et failikvaliteedi ülespunnitamine muutub selliseks kõvatamiseks a la "mul on parem kodeering kui sul, mis siis et kõrvaga kuulates aru ei saa"
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
ossa
HV kasutaja
liitunud: 18.11.2004
|
|
09.03.2006 14:40:12
|
|
|
Ka hea autustereoga+võim+korralikud kõllid on mp3 saatanast
aga jah mingite arvutikõllide ja mp3 mängijatele kõlbab see mp3 küll
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dijital
HV Guru
liitunud: 09.06.2003
|
|
09.03.2006 15:29:25
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| ...CD-lt ripitud 192kbps (and up) .mp3 juures kõrv enam erinevust ei tuvasta... |
vaidlen vastu. pane kõrvuti mängima CD ja mp3, vahe on kõrvaga kuulda. ning ei pea ka olema mingi über-helisüsteem, et seda kuulda. või sa mõtlesid 192 vs 320 ? kui jah, sel juhul võtaks sõnad tagasi : )
_________________
OBSBOT veebipoe affiliate link/sooduskood: TUIKOTREW |
|
| Kommentaarid: 40 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.03.2006 20:17:35
|
|
|
| Dijital kirjutas: |
| Draax kirjutas: |
| ...CD-lt ripitud 192kbps (and up) .mp3 juures kõrv enam erinevust ei tuvasta... |
vaidlen vastu. pane kõrvuti mängima CD ja mp3, vahe on kõrvaga kuulda. ning ei pea ka olema mingi über-helisüsteem, et seda kuulda. või sa mõtlesid 192 vs 320 ? kui jah, sel juhul võtaks sõnad tagasi : ) |
Mõtlesin jah 192 vs. 320. Ehk siis: olulist vahet pole kas ripid CD-lt arvutisse 192kbps .mp3-na või 320kbps .mp3-na.
Ja autode kohta nii palju, et loomulikult on kõik võimalik. Aga keskmine inimene ei pane autosse juba korralikku võimu ega hakka viimasepeal helisüsteemi ehitama või mis? Minu seisukohalt auto pole muusika nautimiseks küll õige koht.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
8
HV Guru
liitunud: 27.04.2005
|
|
10.03.2006 05:06:28
|
|
|
No teatud kuulamiskeskkondade ja masskuulajate jaoks on loomulikult mp3 säästlikum ja ratsionaalsem (veel lähemad paar-kolm aastat ehk). Ning kui seejuures ostetakse muusikat vaid korraks kuulamiseks (nagu hamburgerit kiirelt ärasöömiseks), siis selleks käib mp3 muusikapood küll. Kui aga on soov omale aastateks muusikakogu arhiveerida, siis seda mina küll ealeski mp3 baasil ei teeks (ega ole ka teinud - kõik viimase 35+ aastaga kogutud muusika on kompressimata kujul). Näiteks kui kunagi tulevikus soovid kirjutada (või isegi tootmisse anda) ikkagi naturaalset audioplaati, siis natuke nadi on seda mp3'dest lahti lüüa, jääb selline niru tunne, kuigi heal juhul kuulda ei pruugi midagi olla. Aga kui on lisaks soov enne heli töödelda, miksida, monteerida, siis tehes seda mp3'st harutatud wav'i baasil, tekivad (võimenduvad) ettenägematud lisaefektid, mis on juba täiesti kuuldavad. Ja sealt ei saa siis enam üle ega ümber. No ja lõpuks veel asjaolu, et ostes netist muusikat mp3'dena, maksad kokku peaaegu sama hinna, mis wav-plaati ostes. Oleks see vahe 5-kordne, siis oleks normaalne.
Ikkagi ma väidan, et vajadus muusika mp3-ks kompresseerimise järgi on seoses arvutustehnika ja salvestusvõimaluste arenguga kadumas lähiajal. Iseasi muidugi see, et noorem põlvkond on mp3'ga niivõrd ära harjunud, et peab seda tihtipeale juba loomulikuks ja ainuvõimalikuks muusikaformaadiks. Mul endal õnnestus see vähem kui kümmekonna aastane mp3 ajastu õnneks üle astuda. Õnneks, sest korra mitu aastat tagasi oligi juba vaimustus peale tulemas, et kõik materjal muudkui mp3'desse ümber lasta. Oleks olnud korvamatu kahju, sest paljusid haruldasi originaale enam pole nüüd käes või on ajahambast hävinenud (80ndatel kehvalt pressitud CD'd näiteks).
Mis puutub aga mp3 ja selle bitrate moonutuste kuuldavusse, siis mina märkan (ka suurema bitrate puhul) spetsiifilist moonutust mõnedes kohtades, näiteks selgesti just siis kui laulja esitab mitmeid sekundeid pika puhta vokaalnoodi. Sel noodil tekib miski kõrvaltoon juurde, kergelt nagu vibraato moodi.
|
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
daddo
HV kasutaja
liitunud: 30.11.2002
|
|
06.04.2006 07:55:02
|
|
|
Olles ise äsja integreeritud helikaardilt läinud üle M-Audio Revolution 7.1 helikaardile ütleks, et kui bitrate on väike, siis seda suuremaks teheks ei saa sa paremat kvaliteeti vaid lihtsalt suurema faili.
Küll aga on ka madala kvaliteediga mp3 kuulamisel integreeritud kaardi ja M-Audio 7.1-ga kardinaalselt erinev. Näiteks bassil ja bassil oli samal lool koos samade klappidega kuulates tõsine vahe sees.
Ehk teoreetiliselt:
mängides seda lugu maha kallil kaardil... ja analoogsignaalina salvestades see suurema bitratega kui originaal uuesti, võib saada ka odava kaardi jaoks parema tulemuse, kui seda esialgset faili lihtsat konverteerida. Sest konverteerimisel toimub digitaalne signaali teisendamine, kus on võimalik vaid kaotada kvaliteedis. Ku aga analoogkujul seda salvestada, siis seal salvestuses kajastub sama asi, mis on ka kalli ja odava kaardiga kuulamisel erinevuseks - kvaliteet.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
06.04.2006 21:30:15
|
|
|
| tsitaat: |
mängides seda lugu maha kallil kaardil... ja analoogsignaalina salvestades see suurema bitratega kui originaal uuesti, võib saada ka odava kaardi jaoks parema tulemuse, kui seda esialgset faili lihtsat konverteerida. Sest konverteerimisel toimub digitaalne signaali teisendamine, kus on võimalik vaid kaotada kvaliteedis. Ku aga analoogkujul seda salvestada, siis seal salvestuses kajastub sama asi, mis on ka kalli ja odava kaardiga kuulamisel erinevuseks - kvaliteet.
|
  Lõpetage juba see hämamine bitreitide ja konverteerimisega! Mõni jääbki muidu uskuma...
Sitast EI SAA saia! Ükskõik mida ja milliste vahenditega üritad - tulemus kaugeneb iga operatsiooniga originaalist.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
06.04.2006 21:41:46
|
|
|
Veelgi huvitavam on see et väidetakse et digi->analoog->digi peaks kuidagi viisi kvaliteeti kasvatama.
See oleks sama kui digifotost teha lindile pilt ning sellest omakorda digpilt et kõrgemat kvaliteeti saada.
Huvitav küll kus on inimeste loogika kadunud
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
daddo
HV kasutaja
liitunud: 30.11.2002
|
|
07.04.2006 01:42:50
|
|
|
| Petz kirjutas: |
Lõpetage juba see hämamine bitreitide ja konverteerimisega! Mõni jääbki muidu uskuma...
Sitast EI SAA saia! Ükskõik mida ja milliste vahenditega üritad - tulemus kaugeneb iga operatsiooniga originaalist. |
Kas bitrate on ainuke näitaja?
Mina räägin sellest, et kui see kallis audiokaart pigistab sellest samast hädisest mp3-st parema helipildi välja, siis järelikult suudab ta seda vähest infot optimeerida ja seda suhteliselt suures ulatuses. Ja sellest tuleneb ka vahe, miks integreeritud helikaart ei tee kunagi professionaalsete interfacedega sama tööd. Sellele sa ju ometi vastu ei vaidle.
Ei maksa ka unustada, et paljud helid on võimalik vaid analoog kujul salvestada ja siis digitaliseerida. Ehk sõltub selle analoogsignaali kvaliteedist ja analoogsignaal iseenesest ei tähenda seda, et ta on ka sitast digisignaalist halvem. Ja kallimal helikaardil seda asja mahamängides, mis suudab selle analoogsignaali helipilti parandada, saab kätte ehk parema analoogsignaali, kui see madalama kvaliteediga helikaart digitaalkujul failist välja anda suudab. Ehk ärge laske end häirida sellest bitratest, vaid põhimõttest.
Kui selline asi võimatu oleks, siis ei eksisteeriks maailmas mittemingisuguseid võimalusi fookusest väljas olevaid pildikaadreid parendada ning audio poole pealt taustamüradest suhteliselt puhtalt helisid eraldada ja parendada nende kvaliteeti. Ja seda ka juhul, kui nad on kasvõi madalal digikujul.
Audio pole lihtsalt valdkond, kus kategooriliselt saaks väita, et analoog on halvem ükskõik missugune digitaal. Analoogtehnoloogial põhinevad lampvõimud kinnitavad seda oma üleolekuga.
| tsitaat: |
Veelgi huvitavam on see et väidetakse et digi->analoog->digi peaks kuidagi viisi kvaliteeti kasvatama.
See oleks sama kui digifotost teha lindile pilt ning sellest omakorda digpilt et kõrgemat kvaliteeti saada. |
Sellisel juhul ma küsiks, et kui on vaja mingil X põhjusel teha analoogkujul "repro monitorilt". Nüüd on valida, kas teha seda low-end monitorilt, mis on low-end graafikakaardi taga või teha seda professionaalselt monitorilt, mis ka professionaalse kaardi taga. Analoogsalvestus kahelt sama liiki aga erineva kvaliteediga seadmelt, mille väljundi erinevus on kõrvaga kuulda/silmaga näha. Kummalt sa parema analoogsalvestuse e. siis repro filmile kõigi eelduste kohaselt saaksid?
Sa oled liialt kinni selles, et analoogsignaal on paha. Ma ei tea, mis taseme helikaartidega sa kokku oled puutunud, aga minul selle M-Audio revolution 7.1-l pole ka müraga probleeme, seega ei saa ka eeldada, et analoogsalvestus mingi sahina/müra sisse peaks tooma.
| tsitaat: |
dynamic range: 106dB (A-weighted)
signal-to-noise ratio:
A/D: 100dB (Typical, A-weighted)
D/A: 107 dB (Typical, A-weighted)
THD: 0.003% |
Või sa väidad ka, et on ebaloogiline selline protsessi käik: [56 bitratega mp3] ----> [heliparandus professionaalses helilaboris VÕI kõrgema kvaliteediga audiokaardi sees] ---> [analoogsalvestus kadudeta formaati] ----> [konvert näiteks 192 bitratega mp3-ks]. Väidad, et see lõpptulemus 192 bitratega on täpselt sama kvaliteediga millega see algne 56 bitratega fail, erinedes vaid failimahuga?
Mp3-me konvertimisel teisendatakse tarkvaraliselt ümber vaid olemasolev eksisteeriv info. Minu seletatud skeemi puhul aga avaldab mõju riistvara. Ja kui see riistvara on tasemel, siis ta teeb ka oma tööd.
Minu mõte ongi ajendatud sellest, et kallim audiokaart optimeerib seda vähest digitaalinfot tunduvalt paremini ning annab analoogväljundina parema helipildi.. ja sellest kadudeda formaati salvestamisel ning seejärel originaalist suurema bitratega mp3-ks konverteerimisel saab sellevõrra parema tulemuse, kui palju paremini see kallim audiokaart mängib sellest odavamast helikaardist. Simplissimo.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
pacho
HV veteran
liitunud: 26.02.2004
|
|
07.04.2006 08:57:09
|
|
|
| daddo kirjutas: |
Või sa väidad ka, et on ebaloogiline selline protsessi käik: [56 bitratega mp3] ----> [heliparandus professionaalses helilaboris VÕI kõrgema kvaliteediga audiokaardi sees] ---> [analoogsalvestus kadudeta formaati] ----> [konvert näiteks 192 bitratega mp3-ks]. Väidad, et see lõpptulemus 192 bitratega on täpselt sama kvaliteediga millega see algne 56 bitratega fail, erinedes vaid failimahuga? |
Tavaliselt on sellisel puhul kvaliteet halvem kui originaalil (56 kbps).
| daddo kirjutas: |
| Minu mõte ongi ajendatud sellest, et kallim audiokaart optimeerib seda vähest digitaalinfot tunduvalt paremini ning annab analoogväljundina parema helipildi.. ja sellest kadudeda formaati salvestamisel ning seejärel originaalist suurema bitratega mp3-ks konverteerimisel saab sellevõrra parema tulemuse, kui palju paremini see kallim audiokaart mängib sellest odavamast helikaardist. Simplissimo. |
OMG
Ma isegi oska sellise jutu peale kuskilt alustada.
Esiteks ei mänigi helikaardi kvaliteet mingit rolli mp3 kodeerimisel.
Teiseks , tavaliselt pole kaardil DSP'd. DSP'd on tavakasutajale mõeldud kaartides ainult Creative toodangul ja uuematel C-Media kiviga kaartidel. Sinu Revol on kõige lihtlabasem audioprotsessor, mis on tehtud selle mõttega, et ta heli võimalikult vähe mõjutaks. Mingit riistvaralist heli mudimist seal ei toimu.
Siit ka küsimus.
Kuidas saab tänu paremale helikaardile tõusta mp3 kodeerimisalgoritmide kvaliteet?
Ja kindlasti pole Revolution profiklassi kaart. See on pigem entry level e. tavakasutajale mõeldud enam-vähem kvaliteediga kaart.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
daddo
HV kasutaja
liitunud: 30.11.2002
|
|
07.04.2006 09:51:52
|
|
|
| pacho kirjutas: |
OMG
Ma isegi oska sellise jutu peale kuskilt alustada.
Esiteks ei mänigi helikaardi kvaliteet mingit rolli mp3 kodeerimisel.
Teiseks , tavaliselt pole kaardil DSP'd. DSP'd on tavakasutajale mõeldud kaartides ainult Creative toodangul ja uuematel C-Media kiviga kaartidel. Sinu Revol on kõige lihtlabasem audioprotsessor, mis on tehtud selle mõttega, et ta heli võimalikult vähe mõjutaks. Mingit riistvaralist heli mudimist seal ei toimu.
Siit ka küsimus.
Kuidas saab tänu paremale helikaardile tõusta mp3 kodeerimisalgoritmide kvaliteet?
Ja kindlasti pole Revolution profiklassi kaart. See on pigem entry level e. tavakasutajale mõeldud enam-vähem kvaliteediga kaart. |
Ikka kinni bitratratedes ja kõiges muus Ma küsin ka siis ikka, et millest see tulenes, et täpselt samu mp3-sid kuulates, täpselt samade klappidega kuulate nüüd revolutioni ja odava kaardi vahel on erinevus sees? Kodeeritakse ju sama lihtlabaselt, nagu sa ütlesid.. Aga millest see vahe siis ikka?
Loomulikult mul pole see veel mingi profikaart, kuid tegemist on siiski juba sellise klassi asjaga, mida võib soundcardi asemel audiocardiks nimetada. Sest erinevalt samas hinnaklassis olevatest SB kaartidest, on see optimeeritud muusika, mitte mängude jaoks. Samuti on mitmes reviewis silma jäänud päris kiitvaid hinnanguid, luba ma tsiteerin.
| tsitaat: |
The history of the audio card industry can be summed up by saying there has always been Creative Lab's SoundBlaster line, and then there have been the "others". When Aureal disappeared from the picture in 2000, it seemed to spell the end of any true competition for the audio giant. Other companies just couldn't risk going up against Creative's "beat 'em or buy 'em" strategy. On one hand, that might not have really been too much of a bad thing. I mean, after all, many games or applications were designed on and for SoundBlaster cards. In fact, many system requirements would have the ubiquitous "SoundBlaster-compatible sound card" listing as a necessity. But, times change, and not always necessarily for the better. It's still safe to say the Creative Lab's holds a large part of the audio card market share, but there have been a handful of cards that have been produced in the last couple of years that pose a question; are Creative Labs cards really the best solution any more?
We've had a look in the past at a few of Hercules' audio cards, and have been mostly impressed. Today, we have our first taste from M-Audio, a company well known for providing high-end audio solutions for professionals and consumers alike. While M-Audio has produced a few other audio cards in the past, they look ready to hit "prime-time" with the production of their latest, the Revolution 7.1. The Revolution 7.1 is positioned as a card that will provide a great experience when listening to MP3s. watching DVDs, or playing games. Combining 24-bit/192kHz fidelity with 8 speaker support, M-Audio has produced what could be the best sounding audio card to hit the market. Let's take a deeper look into what makes this card rock. |
Kui nüüd võtta tõesti asja nii üks-ühele, nagu sa räägid, siis ma ei saa aru, miks mingi helikaardi reviews-s, lisaks sellele muidugi, et mina ise kuulen vahet, tuuakse esile, et võimas kogemus mp3-de kuulamisel? Kui asi põhineb vaid mp3 kodeerimisalgoritmidel, siis krt küll, kõik kaardid, nii integreeritud kui ka tõesti, ülemise otsa kaardid teeks täpselt sama heli. Kas teevad?
best sounding audio card - parima kõlaga kaart. Hmm... kuidas ta saab küll paremini kõlada, kui teised kaardid saavad sama info sealt failist ette onju... Aga näed, mingi põikpäine HV liige datto ning ka antud juhul vähemalt üks review kinnitab seda. Mis sa nende rumalatega ikka peale hakata onju
Ja, et ikka arutelu jätkuks, siis alternatiivvaldkonnas... digifotograafias... soetatakse vastavaid paremaid monitore: lacie, eizo jne. Kõigil on ju tegelikult kineskoop või ekraanimoodul ka suisa samadest tehastest... Nad kõik saavad ka sama hädisesest jpg-st sama puuduliku pildisignaali kui tavaline odavmonitor, aga vot inimese silmale on seal ekraanil, nii, nagu minu revolutioni puhul minu kõrvale, on seal lihtsalt parem pilt. Algfail aga sama.
Ehk kama kaks sellest sourcefaili kvaliteedist - ka sama source puhul väljundseadmete kvaliteet toob märkimisväärsed vahed sisse. Ja kadudeta analoogsalvestamisega on võimalik ka need vahed uuesti salvestada.
Sellel nähtusel põhineb ju kõik see: http://en.wikipedia.org/wiki/Remaster.
Kogu selle vaidluse juures on ju kõige õnnetum asi muidugi see, et inimene kuulab ja näeb analoogselt... kvaliteedikadu missugune - kõik pixlid ja bitrate jääb nägemata ja kuulmata
_________________
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
cavefish
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2003
|
|
07.04.2006 10:40:49
|
|
|
| daddo kirjutas: |
Ikka kinni bitratratedes ja kõiges muus Ma küsin ka siis ikka, et millest see tulenes, et täpselt samu mp3-sid kuulates, täpselt samade klappidega kuulate nüüd revolutioni ja odava kaardi vahel on erinevus sees? Kodeeritakse ju sama lihtlabaselt, nagu sa ütlesid.. Aga millest see vahe siis ikka? |
Lähene asjale selle nurga alt, et see revolutioni kaart mitte ei mängi paremini vaid integreeritud kaart mängib veel halvemini.
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
