|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
13.03.2006 16:18:46
|
|
|
iin kah üks kodanik üritan arutleda (arvutleda ) tuumaenergeetika teemadel. väga arvutustesse ja nende tagamaadesse ei süüvinud, aga kohati tundus küll veidi ülepingutatud ja kallutatud jutt. Aga mõne mõtte ikka leiab.
http://paavo.estscen.net/2006/03/rahuaatom.php
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
13.03.2006 21:48:31
|
|
|
... praegu käib Viasat History peal päris huvitav teemakohane saade, kel' huvi ja võimalust, vaadaku
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
davidco
HV veteran
liitunud: 15.05.2003
|
14.03.2006 12:12:45
|
|
|
väike OT, aga ega keegi mingeid väikseid hüdroelektri generaatoreid pole netist otsind? Mul ühe maatükki pealt läheb jõgi mööda. tekkis huvi, et kas sinna midagi aretada oleks võimalik, et enda elektri tarbimist katta, aga ega vist paisutada seal lubata, kui ainult vist max 30cm. Et järsku on mingeid selliseid genekaid, millega ei pea jõge paisutama, et saab ilma ka veevoolujõu ära kasutada.
viimati muutis davidco 14.03.2006 12:13:09, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
14.03.2006 13:26:12
|
|
|
| davidco kirjutas: |
| väike OT, aga ega keegi mingeid väikseid hüdroelektri generaatoreid pole netist otsind? Mul ühe maatükki pealt läheb jõgi mööda. tekkis huvi, et kas sinna midagi aretada oleks võimalik, et enda elektri tarbimist katta, aga ega vist paisutada seal lubata, kui ainult vist max 30cm. Et järsku on mingeid selliseid genekaid, millega ei pea jõge paisutama, et saab ilma ka veevoolujõu ära kasutada. |
Kui sel jõel on märgatav voolu kiirus, siis tee üks suur jõeratas ja pane elektrimootor võlliotsa ja ongi genekas valmis. Iseasi, kuidas sa selle 50 Hz vooluks muudad millel 220V ning mismoodi salvestad, kui rohkem toodad kui vaja.
Ise mõtlesin panna oma maja katusele paar päikesepatareid ja lükata otsad soojavee boilerisse eraldi kütteallikaga. See tarbib kõige enam järjest elektrit ja on suht suur kulu kah. JA siis pole vaja seda muuta ka vahelduva voolu peale
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Le Inc
HV Guru

liitunud: 06.09.2002
|
14.03.2006 14:29:52
|
|
|
| davidco kirjutas: |
| väike OT, aga ega keegi mingeid väikseid hüdroelektri generaatoreid pole netist otsind? Mul ühe maatükki pealt läheb jõgi mööda. tekkis huvi, et kas sinna midagi aretada oleks võimalik, et enda elektri tarbimist katta, aga ega vist paisutada seal lubata, kui ainult vist max 30cm. Et järsku on mingeid selliseid genekaid, millega ei pea jõge paisutama, et saab ilma ka veevoolujõu ära kasutada. |
Kõigepealt kae palju sul ojas potentsiaalset energiat on. Energia saad veesamba kõrgus korda vee mass ja ära 9,81 m/s2 raskuskiirendust unusta! Asünkroonmootor oleks vast kõige parem, seda hoitakse võrgusagedusega sünkroonis. Ilmselt pead siis hakkama EE reaktiivenergia eest kompensatsiooni maksma, too asünkroongeneraator nihutab cos fii ära. Suurtes jaamades on cos fii kompenseerimiseks ("õgvendamiseks") kondensaatorid. Ehk asünkroongeneraator ei lähe tööle kui ta võrgust ergutust ei saa.
Samas sünkroongeneraator on teine variant, aga seal pead võimsusi vaatama, et masin sünkroonist nt. välja ei langeks jne.
Kõige lihtsam oleks miskise alalisvoolumootoriga näiteks vett soojendada või vesinikku eraldada veest
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
14.03.2006 15:18:50
|
|
|
| davidco kirjutas: |
| väike OT, aga ega keegi mingeid väikseid hüdroelektri generaatoreid pole netist otsind? Mul ühe maatükki pealt läheb jõgi mööda. tekkis huvi, et kas sinna midagi aretada oleks võimalik, et enda elektri tarbimist katta, aga ega vist paisutada seal lubata, kui ainult vist max 30cm. Et järsku on mingeid selliseid genekaid, millega ei pea jõge paisutama, et saab ilma ka veevoolujõu ära kasutada. |
Puht teoretiliselt ei saa veevoolujõudu ära kasutada ilma paisutamata, sest nö. veevoolujõud tulebki kõrgemast kohast madalamasse voolamisel. Mida suurem on kõrgema ja madalama vahe, seda rohkem energiat saad iga tonni vee voolamisel. Kui on näiteks 1 m^3/s vooluga jõgi, siis 30cm paisutamist annaks 3kW potentsiaalselt energiat, millest saaks heal juhul ehk pool kätte.
| marti252 kirjutas: |
| Ise mõtlesin panna oma maja katusele paar päikesepatareid ja lükata otsad soojavee boilerisse eraldi kütteallikaga. See tarbib kõige enam järjest elektrit ja on suht suur kulu kah. JA siis pole vaja seda muuta ka vahelduva voolu peale |
Tundub totter idee. Päikesepatareid on metsikult kallid. Palju targem on panna katusele musta värvi torudesse vesi jooksma ja kasutada selle poolt kogutavat energiat.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Yorick
HV kasutaja

liitunud: 25.12.2004
|
15.03.2006 17:21:24
|
|
|
| ega jah,sooja vee saamiseks on päikesepatareid praegusel ajal kallid.Ja neid tumedaks värvitud paake-torusid aiamajadel kasutati mitmel pool juba NLi aegadel,nii et midagi keerulist ei ole.Veel midagi seotud päikesega... http://www.xsunx.com/tech-power.htm
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
15.03.2006 17:29:42
|
|
|
leiti törts naftat:
http://www.epl.ee/artikkel_315658.html
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
15.03.2006 18:05:02
|
|
|
jeee, tänu sellele maardlale jätkub senise kiirusega pumpamist jätkates Maa varudest pea nelja kuu jagu kauemaks
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
15.03.2006 22:37:32
|
|
|
asi seegi, viie päeva pärast peaks ju maailmalõpp olema või mida seal eespool ennustatigi. Nüüd siis augustis alles.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
16.03.2006 13:59:31
|
|
|
See on tõesti hämmastav, et nii suur nafta kogus nagu seda on 10 miljardit barrelit võib inimkond 120päevaga ära kulutada
Nuud vaja lihtsalt vaadelda, millal see naftaväli tööd alustab. Arvata on, et see hakkab kompenseerima seda vananevat Cantarelli maardlat ja võibolla suudetakse natuke kokkuvõttes suurendada päeva toodangut ka. Võrreldes kulutusi nende kahe välja 1barreli tootmiseks, hmm, vaat seal on kindlasti see, mis määrab, kui palju sellest 10 gigabarrelist on mõttekas sealt 5 km sügavuselt üldse välja pumbata.
| tsitaat: |
| tsitaat: |
marti252 kirjutas:
Ise mõtlesin panna oma maja katusele paar päikesepatareid ja lükata otsad soojavee boilerisse eraldi kütteallikaga. See tarbib kõige enam järjest elektrit ja on suht suur kulu kah. JA siis pole vaja seda muuta ka vahelduva voolu peale |
Tundub totter idee. Päikesepatareid on metsikult kallid. Palju targem on panna katusele musta värvi torudesse vesi jooksma ja kasutada selle poolt kogutavat energiat. |
Ega võibolla on tõesti totter idee, sest pole selle idee kallal eriti vaeva ka näinud
A Supergrid for Europe
Vohh see on idee, mille peaks teostama
See sait üleval on üldse üks huvitav sait, kus kajastatakse palju techi kohta
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
16.03.2006 14:10:18
|
|
|
| marti252 kirjutas: |
See on tõesti hämmastav, et nii suur nafta kogus nagu seda on 10 miljardit barrelit võib inimkond 120päevaga ära kulutada
Nuud vaja lihtsalt vaadelda, millal see naftaväli tööd alustab. Arvata on, et see hakkab kompenseerima seda vananevat Cantarelli maardlat ja võibolla suudetakse natuke kokkuvõttes suurendada päeva toodangut ka. Võrreldes kulutusi nende kahe välja 1barreli tootmiseks, hmm, vaat seal on kindlasti see, mis määrab, kui palju sellest 10 gigabarrelist on mõttekas sealt 5 km sügavuselt üldse välja pumbata.
|
pakutakse, et enne 5t aastat ei tule sealt tilkagi
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bright
analyzer

liitunud: 05.11.2001
|
19.03.2006 14:08:35
|
|
|
| Scart kirjutas: |
By 2025, we're going to be back in the Stone Age.
ohohohohohohoho! |
noh seda reutersi artiklit enam pole, või lugeda ei saa.
aga homme vist peaks deadline kukkuma iraani plaani osas müüa naftat euro eest instead of dollars?
edit: teemakohast
_________________ Doggett can tell |
|
| Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zajats
HV kasutaja
liitunud: 10.08.2002
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
22.03.2006 12:05:31
|
|
|
link :: Ontario Renewable Energy Policy Breakthrough Hailed
Vaadake mis Kanada teeb, et toetada taastuvaid energiaallikaid
Ontario's Standard Offer program will offer $0.11/kWh (kilowatt-hour) to producers of wind, biomass and small hydro energy. It will offer $0.42/kWh for solar photovoltaic energy. The term of the contracts will be 20 years, and there will be an inflation adjustment. The residential retail price for electricity in Ontario is under $0.06/kWh (all figures in Canadian currency).
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bright
analyzer

liitunud: 05.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
25.03.2006 11:26:25
|
|
|
link :: Wind Power
Huvitav, kas ma olen saanud valesti aru või on see tõsi, et Eesti suurimate elektrijaamade võimsus kokku on 3 GW ja Saksamaa tuulegeneraatorite võimusus 18GW
Nii et saksamaal on 6 korda suurem tootmis võimsus tuulest, kui meil närusest põlevkivist
Loomulikult on arusaadav, et tootmisvõimsus ei tähenda veel et see elekter käes oleks, aga ikkagi
Enercon E-70 wind energy converter at Steinkopf island near Magdeburg, Germany. hub hight: 114 m, rotor diameter ca. 71 m
Vaat kus on pirakas
-----------------------------------------------------------------------
Esimesed nähtavad tagasilöögid etanooli tootmise juures
See on ehe näide sellest, kuidas kapitalism keerab hea idee tuksi. Tulevad analüütikud ja ütlevad lihtsalt, et roheliselt ei ole kasulik toota. Palju kasulikum on kasutada etanooli tootmises kivisütt kui maagaasi, mille hind on viimaselajal kõvasti tõusnud. Seega kasutatakse "taastuvenergiaallika" tootmiseks 300 tonni kivisütt päevas
Vaat seda saab nimetada USA kontekstis taastuvenergia allikaks.
Ja nii see käig igal pool, et energeetikas rumalad riigijuhid ja analüütikud teevad omas arust hea plaani, aga kuidas välja kukub, nagu alati - sitasti
Seega on vaja laialdast disskussiooni teadlaste vahel mitte tobdate ametnike, kes asjast ei jaga rohkem kui aabitsas kirjas.
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bright
analyzer

liitunud: 05.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 144 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
27.03.2006 13:49:19
|
|
|
link :: kae siit
kas tõesti hakkab midagi toimuma?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Vananematu
HV veteran

liitunud: 28.09.2003
|
30.03.2006 10:29:36
|
|
|
| marti252 kirjutas: |
Üle pika aja üks meelirahustav uudis  |
| tsitaat: |
| An interesting summer is on the way. Fill your gas tanks early and often! |
|
|
| Kommentaarid: 31 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
arctic
HV vaatleja
liitunud: 19.04.2005
|
02.04.2006 15:26:52
|
|
|
| marti252 kirjutas: |
| See tundub ka huvitav uudis, et mingi bank avaldab avalikult arvamust, et dollari väärtus kukub |
pmst see pole isegi mulle uudis et dollari väärtus langeb.
ma ei lugenud küll korralikult läbi, aga seal vist rääkis et USD vajub kokku ja avaldab mingit halba mõju ida-aasjale...
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
03.04.2006 11:57:47
|
|
|
..........................................................................................................United
................................................................................................Saudi..Arab..............Total
.......................Algeria.Indon.Iran.Iraq.Kuwait..Libya.Niger.Qatar.Arabia.Emirat.Venez.OPEC
1997 Average 1 277 1 520 3 664 1 155 2 007 1 446 2 132 550 8 362 2 316 3 280 27 710
1998 Average 1 246 1 518 3 634 2 150 2 085 1 390 2 153 696 8 389 2 345 3 167 28 774
1999 Average 1 202 1 472 3 557 2 508 1 898 1 319 2 130 665 7 833 2 169 2 826 27 579
2000 Average 1 254 1 428 3 696 2 571 2 079 1 410 2 165 737 8 404 2 368 3 155 29 267
2001 Average 1 310 1 340 3 724 2 390 1 998 1 367 2 256 714 8 031 2 205 3 010 28 344
2002 Average 1 306 1 249 3 444 2 023 1 894 1 319 2 118 679 7 634 2 082 2 604 26 352
2003 Average 1 611 1 151 3 743 1 308 2 178 1 421 2 241 797 8 848 2 348 2 335 27 981
2004 Average 1 677 1 095 4 001 2 011 2 376 1 515 2 509 818 9 101 2 478 2 557 30 138
2005 January 1 750 1 093 4 060 1 903 2 450 1 600 2 430 835 9 500 2 502 2 640 30 763
2005 Februa .. 1 755 1 083 4 080 1 903 2 500 1 600 2 480 835 9 500 2 502 2 640 30 878
2005 March ... 1 775 1 076 4 080 1 903 2 500 1 620 2 580 835 9 500 2 552 2 640 31 061
2005 April ...... 1 775 1 060 4 090 1 903 2 500 1 625 2 640 835 9 600 2 602 2 540 31 170
2005 May ....... 1 775 1 072 4 100 1 903 2 500 1 630 2 690 835 9 600 2 402 2 540 31 047
2005 June ...... 1 805 1 064 4 210 1 903 2 500 1 635 2 695 835 9 600 2 402 2 540 31 189
2005 July ........ 1 805 1 068 4 220 2 003 2 500 1 635 2 695 835 9 600 2 502 2 540 31 403
2005 August .. 1 825 1 068 4 230 1 903 2 500 1 650 2 590 835 9 600 2 552 2 540 31 293
2005 Septeb .. 1 825 1 056 4 190 2 053 2 600 1 650 2 635 835 9 600 2 602 2 540 31 586
2005 Octobe .. 1 825 1 052 4 150 1 803 2 600 1 650 2 695 835 9 500 2 602 2 540 31 252
2005 Nove .... 1 825 1 055 4 150 1 703 2 600 1 650 2 695 835 9 500 2 602 2 540 31 155
2005 Dece ..... 1 825 1 055 4 100 1 653 2 600 1 650 2 695 835 9 500 2 602 2 540 31 055
2005 Average 1 797 1 067 4 139 1 878 2 529 1 633 2 627 835 9 550 2 535 2 560 31 155
2006 January 1 825 1 045 4 100 1 603 2 600 1 650 2 560 835 9 400 2 602 2 540 30 760
Kas teile ei tunud imelik, et nõudluse kasvust olenemata langes Opeci toodang Jaanuaris 2006 2005 aasta tasemele. Samas tõusis tarbimine pea 2 miljonit barrelit päevas
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NuCleo
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.09.2004
|
03.04.2006 17:15:30
|
|
|
link :: Gas prices rising!
| marti252 kirjutas: |
Üle pika aja üks meelirahustav uudis  |
^^^^^^^^
Ise postitasid ju lingi, ma üldjuhul oletaksin, et sellisel juhul loetaks materjal ka ise läbi. Sina seda vist aga mitte ei teinud...
| marti252 kirjutas: |
Kas teile ei tunud imelik, et nõudluse kasvust olenemata langes Opeci toodang Jaanuaris 2006 2005 aasta tasemele. Samas tõusis tarbimine pea 2 miljonit barrelit päevas |
_________________ 'sup? |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tykk
HV vaatleja
liitunud: 26.10.2005
|
03.04.2006 18:03:08
|
|
|
| kas keegi oskab öelda mix on biodiisel nii ebapopulaarne? toota on teda lihtne kasvõi kodusel teel. saastab tunduvalt vähem ja rapsi kasvatamine ja töötlemine annaks inimestele tööd, mis vähendax ka tööpuudust (mis vist ei ole viimasel ajal enam nii suur probleem). nii nagu ma olen kuulnud pidi rapsist saadav boidiisli liitri hind olema 5,5-6,5kr. kusjuures praeguse seisuga ei võeta biodiisli myygi pealt aktsiisi!
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
03.04.2006 18:07:02
|
|
|
| Tykk kirjutas: |
| nii nagu ma olen kuulnud pidi rapsist saadav boidiisli liitri hind olema 5,5-6,5kr. |
Hind on nii odav vaid siis kui diisli tootmiseks vaja minev energia saadakse valdavalt fossiilkütustest. Kui kogu vajaminev energia (kütus ja elektrienergia) toota ise, siis kuluks iga liitri kütuse tootmiseks umbkaudu neli liitrit seda kütust
Ehk siis igast toodetud viiest liitrist saad müüa ainult ühe.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tykk
HV vaatleja
liitunud: 26.10.2005
|
03.04.2006 18:10:15
|
|
|
kui see õige on mis sa ytled, siis ikka masendav!
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
03.04.2006 18:22:26
|
|
|
Siin eespool oli uurimustöö mis rääkis troopikas umbes sarnase asja tegemisest, seal tuldi samale järeldusele.
Meeldetuletuseks nii palju et ühest liitrist naftast saadud energiaga saab "toota" 50 liitrit naftat.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wari
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.11.2002
|
03.04.2006 18:56:56
|
|
|
| jaajaaa paha lugu
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NuCleo
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.09.2004
|
03.04.2006 19:44:11
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Meeldetuletuseks nii palju et ühest liitrist naftast saadud energiaga saab "toota" 50 liitrit naftat. |
Ma olen sedasama asja lugenud, et just see ongi see põhiline faktor, miks fossiilkütused nii "kõige-kõige" on.
Mitte ükski teadaolev alternatiivtehnoloogia ei paku nii suurt hulka energiat ühe mahuühiku kohta. Ühesõnaga - nafta on hea, sest sisaldab hulgaliselt energiat, mis võimaldab "kasumisse" jäädes veel omakorda naftat juurde hankida.
See sama on ka põhjus, miks tsivilisatsioon lihtsalt kokku kukub, kui meil lähiajal nafta tõesti otsa saab. Leib (ja ) ei jõua enam poekesse.. Tööle lähevad siis kõik jala või jalgrattaga.. No pmst võite isegi ette kujutada, mis saama hakkab siis.
Oijah.. Masendav tõepoolest.
Tegelikult teema on huvitav ja jutustada võiks sellel teemal pikemalt. Ma teen ka oma gümnaasiumi uurimustöö sellel teemal. Mõte vähemalt selline.
_________________ 'sup? |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
04.04.2006 12:44:00
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Tykk kirjutas: |
| nii nagu ma olen kuulnud pidi rapsist saadav boidiisli liitri hind olema 5,5-6,5kr. |
Hind on nii odav vaid siis kui diisli tootmiseks vaja minev energia saadakse valdavalt fossiilkütustest. Kui kogu vajaminev energia (kütus ja elektrienergia) toota ise, siis kuluks iga liitri kütuse tootmiseks umbkaudu neli liitrit seda kütust  |
Paar küsimust. Esiteks, kui kasutada tootmiseks palju fossiilkütust ei saa tulla hind odavam kui fossiilkütusel. Ja kui tuleb fossiilkütust kasutades hind odavam, siis tasub fossiilkütust mitte kasutada, tuleb veel odavam. See peaks elementaarne matemaatika olema
Teiseks, eesti mingi (vist keskkonna) ministeeriumi lehel on uurimustöö biodiisli kuluarvestuse kohta, kus saadi tulemuseks vist <10kr/l. Kas sinu väitest, et odavat biodiislit toota on võimatu võiks järeldada, et see uurimustöö on täiesti vale ja mingite kobakäppade poolt tehtud?
edit:
| tsitaat: |
| Mitte ükski teadaolev alternatiivtehnoloogia ei paku nii suurt hulka energiat ühe mahuühiku kohta. |
Metanool peaks sisaldama rohkem energiat mahuühikus. Või näiteks uraan. Oluline on see, et ükski muu ei paku nii suurt hulka energiat nii väikese vaevaga.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
04.04.2006 12:55:36
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Paar küsimust. Esiteks, kui kasutada tootmiseks palju fossiilkütust ei saa tulla hind odavam kui fossiilkütusel. |
Eelkõige pidasin seal kütuse all silmas elektrienergia tootmiseks vaja minevat kütust.
| stepzter kirjutas: |
| Teiseks, eesti mingi (vist keskkonna) ministeeriumi lehel on uurimustöö biodiisli kuluarvestuse kohta, kus saadi tulemuseks vist <10kr/l. Kas sinu väitest, et odavat biodiislit toota on võimatu võiks järeldada, et see uurimustöö on täiesti vale ja mingite kobakäppade poolt tehtud? |
Ma ei tea kas sa lugesid seda postitust või mitte. Mina tegin oma järeldused seal toodud katkendite järgi.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
04.04.2006 13:22:25
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Tykk kirjutas: |
| nii nagu ma olen kuulnud pidi rapsist saadav boidiisli liitri hind olema 5,5-6,5kr. |
Hind on nii odav vaid siis kui diisli tootmiseks vaja minev energia saadakse valdavalt fossiilkütustest. Kui kogu vajaminev energia (kütus ja elektrienergia) toota ise, siis kuluks iga liitri kütuse tootmiseks umbkaudu neli liitrit seda kütust  |
Paar küsimust. Esiteks, kui kasutada tootmiseks palju fossiilkütust ei saa tulla hind odavam kui fossiilkütusel. Ja kui tuleb fossiilkütust kasutades hind odavam, siis tasub fossiilkütust mitte kasutada, tuleb veel odavam. See peaks elementaarne matemaatika olema
Teiseks, eesti mingi (vist keskkonna) ministeeriumi lehel on uurimustöö biodiisli kuluarvestuse kohta, kus saadi tulemuseks vist <10kr/l. Kas sinu väitest, et odavat biodiislit toota on võimatu võiks järeldada, et see uurimustöö on täiesti vale ja mingite kobakäppade poolt tehtud? |
alla 10eegune liitrihind peks kõigi eelduste kohaselt olema biodiisli omahind. nafadiisli omahind on praegu veel mõnevõrra madalam olema. ja on vist selline asi ka, et põllumehed saavad diislile maksusoodustust nii et biodiisli kasutamine biodiisli tootmiseks neil esialgu veel ära ei tasu.
kuna siin on vist võrreldud erinevalt maksustatud kütuseid, siis ongi paras segadus...
| stepzter kirjutas: |
edit:
| tsitaat: |
| Mitte ükski teadaolev alternatiivtehnoloogia ei paku nii suurt hulka energiat ühe mahuühiku kohta. |
Metanool peaks sisaldama rohkem energiat mahuühikus. Või näiteks uraan. Oluline on see, et ükski muu ei paku nii suurt hulka energiat nii väikese vaevaga. |
millest metanool rohkem energiat sisaldab? maagaasist? biodiislist? minuteada on metanool (levinud) vedelkütustest ühe väikseima energiasisaldusega.
uraan on selles kontekstis nagu apelsin õunte võrdluses...
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
04.04.2006 14:13:37
|
|
|
| Metanooli osas my bad, ajasin segamini kütuse energiasisalduse ja kütuse õhu optimaalse segu energiasisalduse. Esimene on metanoolil tõepoolest üsna kehva, teine aga on bensiinist parem.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Le Inc
HV Guru

liitunud: 06.09.2002
|
04.04.2006 18:03:01
|
|
|
Ma üritasin ümber veenda inimesi kes ei usu et energiat saab toota kasumiga (saad rohkem kui sisse paned) rohelisest biomassist. Perioodiks on meil siin põhjamaal ca. 6..7 kuud. Selge on see et mida kvaliteetsemat energiat me tahame, seda väiksemaks läheb kasutegur (entroopia kahaneb), kuid negatiivseks bilanss küll ei lähe. Nagu miskisest uurimiusest tuleb välja, on rapsidiisli omahind ca. 10 kr/l.
Siiski, sellega me rahuldame ainult pisikese osa elanikkonna tarbimisest, kuigi maa puudust meil pole, on vaja ka muid kultuure kasvatada ning mulla tervise nimel on vajalik iga aasta kasvatatavaid kultuure vahetada.
Kui meil oleks küla peale üks traktor ja üks ilus buss milega rahvas ringi sõidab siis ilmselt elaks biodiisli peal ära küll, kuid tänane reaalsus on miski muu nii et jah, paljast rohelisest massist (see mis salvestab päikeseenergiat CO2 + H20 + "päike" = Orgaanika (mis põleb) ja lisaproduktina tekib O2) jääb väheks.
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zajats
HV kasutaja
liitunud: 10.08.2002
|
05.04.2006 00:19:54
|
|
|
Taastuvatest kütustest... Brasiilias on laialt kasutusel etanool. Seal on ka massiliselt inimesi seotud rikastele selle materjali - suhkruroo kasvatamisega. Kuna nafta hind on kasvanud, siis on suurenenud ka nõudlus etanooli järgi. vihmametsade alt vabastatakse maad ja elu läheb edasi. Austraalia on teine suur suhkruroo tootja ja sel hävitas loodus 10% suhkruroo saagist. Kuna ka enne seda oli puudujääk, siis on peak suhkur ja soovitaks sina investeerida.
Asja point on selles et hetkel pole midagi asendamas naftat ja hind peab minema kõvasti kõrgemaks enne kui tarbimine langeb. Ja hetkel kõik muud lahendused lihtsalt pikendavad agooniat ja protsessi käigus muudavad elukeskkonda jubedamaks. Matt Savinaril oli hea trikk. "Kes on selle vastu et Iraagis käib sõda?" järgmine küsimus "Kes sõidab autoga?" Kui mõlemad on jah, siis teod ja ütlused ei lange kokku ning tegeleme lihtsalt enesepettusega.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fredu
HV veteran

liitunud: 06.04.2003
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
05.04.2006 11:21:15
|
|
|
| tsitaat: |
| Vesinik on parim kütuseliik ja Eesti arengule tähtis |
Mis ajast alates on vesinik kütus? Minu andmetel on ta lihtsalt energia salvesti, väga sarnane akudele. Ehk siis vesinikku tuleb toota ning siiani minu teada ei ole olemas tehnoloogiaid mis teeks seda väiksema energiakuluga kui hiljem sealt kätte saadakse.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kellu
HV kasutaja

liitunud: 26.03.2002
|
05.04.2006 13:35:41
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| tsitaat: |
| Vesinik on parim kütuseliik ja Eesti arengule tähtis |
Mis ajast alates on vesinik kütus? Minu andmetel on ta lihtsalt energia salvesti, väga sarnane akudele. Ehk siis vesinikku tuleb toota ning siiani minu teada ei ole olemas tehnoloogiaid mis teeks seda väiksema energiakuluga kui hiljem sealt kätte saadakse. |
Mõhõh, õige, aga samas on see väga lihtne võimalus salvestada või transada autonoomsete taastuvenergiajaamade toodangut. Päike, lihtsad hüdro- ja tuulegenekad annavad muutuva pinge ja võimsuse korral võimaluse ikkagi vesinikku toota. Miks mitte sõita autoga tasuta. Teine auto hind tuleb sel juhul küll kütusekompleksi eest maksta.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
05.04.2006 15:22:03
|
|
|
Kui nood taastuvenergiajaamad toodavad elektrienergiat siis on iga kell odavam ning energiasäästlikum transportida seda elektrit. Vesiniku transportimisel läheb üsna palju energiat tarvis juba ainuüksi selle kokku surumiseks, tootmise efektiivsusest rääkimata.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
05.04.2006 15:33:30
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui nood taastuvenergiajaamad toodavad elektrienergiat siis on iga kell odavam ning energiasäästlikum transportida seda elektrit. Vesiniku transportimisel läheb üsna palju energiat tarvis juba ainuüksi selle kokku surumiseks, tootmise efektiivsusest rääkimata. |
tegelikult on just vastupidi tingimusel, et vesinikku transportitakse mööda torujuhet. iseasi on mis taolise infrastruktuuri (2kordne toru) väljaehitamine maksma läheb... mingi idee oli olemasolevad gaasitrassid ümber ehitada.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
05.04.2006 15:40:42
|
|
|
No mingis kohas tuleb see vesinik siiski kokku suruda et auto paakidesse panna. See kus seda tehakse ei oma väga erilist vahet
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
05.04.2006 16:13:45
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
No mingis kohas tuleb see vesinik siiski kokku suruda et auto paakidesse panna. See kus seda tehakse ei oma väga erilist vahet  |
jutt oli energia transpordist ju.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
05.04.2006 16:41:00
|
|
|
Ning mina räägin et vesinik ei ole minu arvates väga hea asi energia salvestamiseks ning transpordiks
Vesinikul on üks halb omadus veel: ta on pagana hõre kui sa teda kokku ei suru. See tähendab et läbi torude tuleb ajada kas vähe gaasi või tuleb see kokku suruda. Esimene on ebaefektiivne, teine pisut ohtlik.
Samuti ega see gaasitrasside võrgustik pole ka teab kui hästi arenenud et igale poole mööda neid torusid saaks transportida.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
05.04.2006 17:43:03
|
|
|
ja ometi peetakse vesiniku transpordiks optimaalseimaks lahenduseks just torujuhet...
ma täpselt ei mäleta, aga mingi keiss oli seal vesiniku voolavusega, et vaatamata tõsiasjale, et vesiniku energiasisaldus mahuühikus on 3,5 korda väiksem kui metaanil saab samast torust läbi lasta üle 2 korra suurema energiakoguse. kui meeles on siis peaks kodus tarkadest raamatutest järgi vaatama
vesinikenergeetika suurim probleem on eelkõige selle tootmine, seejärel säilitamine. transport iseenesest pole tootmisega võrreldes eriline probleem.
gaasitrasside võrgustik pole võibolla suurem asi, aga see on siiski parem kui mitte midagi ja kui väidetavalt annaks olemasolevat süsteemi ümber kohandada oleks see abiks ikkagi. on silma hakanud taoline skeem elektri/sooja koostootmiseks: maagaas->vesinikuks->kütuseelemendiga elektriks/soojaks. kusjuures ülejääv süsihappegaas pumbatakse pinnasesse tagasi. positiivse külje pealt saavutatakse 0 süsinikdioksiidi emissioon, kütuseelemendi pikem tööiga ja efektiivsem energia transport.
jätkusuutlik muidugi taoline süsteem pole...
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fiocchi
HV kasutaja

liitunud: 04.01.2005
|
05.04.2006 19:01:46
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui nood taastuvenergiajaamad toodavad elektrienergiat siis on iga kell odavam ning energiasäästlikum transportida seda elektrit. Vesiniku transportimisel läheb üsna palju energiat tarvis juba ainuüksi selle kokku surumiseks, tootmise efektiivsusest rääkimata. |
Elektri transportimiseks ja kasutamiseks oleks vaja see ikkagi enne muuta ühtlase pingega vooluks, mis eelnevas postis mõeldud väikseste generaatoritega oleks ilmselt väga raske kui mitte võimatu. Kõigub ju sellistel tootlikkus suures osas. Samas elektrolüüsi toimumist voolu kõikumine ei takista. Tootlikkus ainult tõuseb ja langeb.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Scart
HV Guru

liitunud: 04.02.2002
|
06.04.2006 10:11:49
|
|
|
link :: kae siit
nagu... huh?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Le Inc
HV Guru

liitunud: 06.09.2002
|
06.04.2006 14:25:12
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| nagu... huh? |
Kohalik mure, õnneks
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|