[DeadZed]

Et mis arvaks IT spetsid sellest, et kogu eesti riik linuxi peale ümber teha?! On ju linuxi desktopid nii kaugele arenenud, et iga algaja peaks hakkama saama, samuti on mustmiljon igast softi/applicationeid, office, jne jne. .. ja kuna opensource soft, siis peaks seda saama kohandada ja ümber kirjutada vastavalt vajadustele. Google arvutifarm jookseb linuxi peal, samuti paljude riikide asutused ja koolid ... leidsin sellise wikipeedia lk. http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_adoption ... kus ei ole päris kõiki riike mainitud, kellel linux kasutusel.

[Death]

Mul kaa selline utoopiline idee yks tagataskust võtta kohe.

Tarkvaramaks, mis inimese kohta oleks ysna väike, kuid millest rahastataks sihtotstarbeliselt riigi poolt tasuta tarkvara arendamist just riigi ja kooli ning eesti kodukasutajate jaoks. Paras tiim palagalisi eesti hakkajaid IT inimesi arendamas ja levitamas päris oma Linuxi distributsiooni ja rakendustarkvara mis oleks nii inimese kui asutuse sõbralik, andes yhtlasi tugeva praktikabaasi eesti tänastele ylikoolide IT erialade õppijaile. Vot selline on siis minu helesinine unistus ideaalsest üliodavast tarkvarast. Kui eesti riik seda üksi teeb on vähe, kui kogu EU seda teeks oleks paradiis saabunud IT maailma.

Helesinised unistused rokivad.

[Ivoshiee]

Suht keeruline on kehtestada, et olgu kõik Linuxiga tehtud ning muud keelatakse ära.
Küll, aga saaks soodustada vabavara levikut, kui nõuda failivormingute ja süsteemide omavahelise suhtluse avatust.

[Tint]

Kas kõik Eesti asutused oleks nõus maksma tunduvalt suuremaid summasid IT meestele, kuna windowsiga lihtsam oma võrku hallata. Linux aga suht tundamtu.
Mõttetu teema taas, mis see sinu peed torgib, mida kasutatakse..?

[petkake]

Eelarvelised asutused võiksid tarkvara osta näiteks palgafondi summadest. Erandi võiks moodustada vajalik spetsiaaltarkvara, kui sellist peaks olema (gadid, raamatupidamine). kooperatiiv siisise valiks, kas maksta MSle või ITle.

[Sirius]

ma arvan, et sellise idee välja pakkujal on mõned ekstra kromosoomid.

[aise]

naljakoht, kõik ei ole ikka nii must ja valge eks

[blas]

linuxipolitseid palun-kes ei kasuta saab kohapeal kuuli:D

[Max Powers]

[Death]

Max Powers, võrdselt jah sesst kasu on kaa võrdne. vot niimodi. Ma ju ytlin, utoopiline idee, kõigil on ikka kyyned enda poole.

[käbi]

Sama hea kui teha vee joomine kohustulikuks ja ainult vee.

[alecoqprem]

[DeadZed]

nonii, ise käisin linuxi foorumis välja oma arust väga hea progressiivse idee, kuidas eesti riiki parandada .. ja rahvas hakkab seda spämmima kohe ja adminnid tõstsid teema mingisse "võitlustannerisse" Ma lootsin, et HinnaVaatlust loevad ikka intelligentsemad inimesed.
Kas keegi üldse luges seda wikipeedia linki, mis ma sinna panin? Miks peaks väike vaene ida-euroopa riik ostma kallist tarkvara USA korporatsioonidelt, kes müüvad tarkvara USA hindadega, kui eestis pole raha isegi koolide ehitamiseks?!

Keegi ei kehtesta, ega keela .. erafirmadel on oma asi mis teevad.
Ma ei saa aru, miks ei võiks kasutada TASUTA tarkvara, mis on stabiilsem ja paremini kohandatav, kui google jpt. firmad, riigid, koolid http://www.aaxnet.com/design/linux2.html kasutavad linuxit?! Poliitikutel on muidugi suva, kui rahvas loll on .. nemad saavad Microsoftiga tehtud tehingute pealt oma kopika.
Mul võrgus töötavad Win ja linux omavahel väga hästi, sambaga saan võrgus sobrada jne.
Kui ikka inimene veel lasteias käib ja linuxit kunagi näinud ei ole, siis ei ole vaja spämmida niisama .. selleks on delfi.ee kommentaarid, kuhu oma paska trükkida saab.
Ma tegelt ootasin mingit mõttevahetust ja ideid .. kahju, et spämmi foorumist kustutada ei saa

[Death]

DeadZed, vähem hüümärke, rohkem arutelu, see asi siin on lihtsalt fleimiseeme.

[Ivan Orav]

[Max Powers]

Palju kulub riigiasutustel aastas raha MS toodete litsentsidele?
Pakun et üsna tühine summa..

[DeadZed]

Mõttetud pubekad. Ideede arv on 0.
Ma ise arvan, et kuigi eesti riik on lasknud ennast juba tagumikku panna nii kaua Microsofti poolt, oleks situatsioon siiski päästetav.
Kastidega tuleks teha lihtsalt sama, mis ma ise kodus teinud - dokumendid ja failid salvestada, linux peale lükata ja failid tagasi tõsta. Võib ju ka olla mingi üleminekuperiood, kus masinates on win ja linux double-boot näiteks.
Eesti riik kulutab ju aastas kümneid miljoneid, et igast tarkvara osta .. milleks seda tehakse, kui tasuta saab. Kunagi olid arvutuskeskustes mingid suured kallid lintidega ja perfokaartidega kastid .. , noh nüüd on winn, .. aga see ei pea ju jääma niii igavesti. Kuigi ega inimestel polegi midagi öelda, kui poliitikud teevad mis tahavad ja maksavad patsiga poistele, et need winni installiks ja kõik on rahul.

[DigeBeni]

DeadZed,

... neid linux'i ja üldse vabavara teemalisi vaidlusi on siin foorumis ikka olnud, samuti on arutatud riigiasutuste ja seal kasutatava tarkvara teemadel. Kahjuks on riigiasutuste liikuma panevaks jõuks peamiselt ikka poliitilised mängud, sponsoreeritud tegevus vms. Mingit olulist poliitilist võimu omamata on raske midagi ära teha, nagu nähtub ka siit teemast: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=79951

[High-Q]

Max Powers, ei ole see nii roosiline summa ühti. ainuüksi riigihangete näol on summa >25M eeku aastas, seda muidugi nii omavalitsuste, ministeeriumite, haiglate, riigi poolt enamomanduses firmades. See ei sisalda aga koos arvutitega soetatud tarkvara, mille kõrval on 25M suurusjärgu võrra väiksem number.

asi on siiski eelkõige koolitatud spetsialistide puuduses ja süsteemi täielikus ümberehitamises. riigiasutused pole selleks lihtsalt võimelised. See protsess vältaks aastaid: tulev vastu võtta täiesti uusi õppekavasid, koolitada kasutajaid ja spetsialiste, ümbertöötada eritarkvara. linuxi spetialiste lwiniga võrreldes on max 1/10-le. Kui rikkad eraformad (playtech, skype jpt) ei leia endale it spetialiste (ja ma ei räägi ainult hardcore programmeerijatest), siis kuidas peab riik leidma endale admine, kui palganumber on kõvasti väiksem. Reaalne oleks, et näiteks aastaks 2010 võiks olla näiteks linuxi põhilise opsüsina pooltes asutustes (seal kus eritarkvara osakaal on väike või üldse puudub), kuid kindlasti mitte kõigis.

[S.W.A.T.]

Koolidesse rohkem linuxit ja edasi läheb asi juba poolautomaatselt. Aga jah, riigiasutuste soft isegi on poliitika ja raha taga kinni. Selle metsiku USA-kummardamise taustal, mis vahel toimub, imestan et üldse keegi julgeb linuxit mainida.

[DeadZed]

DigeBeni: Meeldiv näha, et ka intelligentseid inimesi leidub Aitäh lingi eest https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=79951 .. tuju läks kohe paremaks
Aga kuidas neid poliitikuid veenda, et linux on tegelt parem kui winn ja et nad suure jumala Billi ees ei lömitaks? Kuskilt peab see linuxi peale minemine ju pihta hakkama .. eriti kui juba paljud riigid seda teinud on.

High-Q: Ma ei usu, et kogu see asi nii hull oleks .. IT mehed ju paljud linuxiga tuttavad ja teavad, et linux ei ole nii palju winnist erinev .. ehk isegi parem.
Mu 16 a. õele meeldis Ubuntu väga näiteks ja samuti oli ta OpenOfficest vaimustuses.
See kõik ikka mingi poliitiline värk või teadmatus või kurat teab mis.
Kas tõesti saadetakse kooli IT mees pikalt, kui ta linuxit mainib?! Kes on need inimesed eestis, kes winni peale suruvad igale poole?!

[Priido]

Kuda see värk eesti riiki siis parandaks ei tea? Praegu võivad ju ka kõik vabalt linuxit kasutada kui tahavad, ma usun et linuxi olemasolust teavad ikka enamus ettevõtteid Enda ettevõttes kasuta linuxit kui tahad ja las teised kasutavad ka seda mida tahavad. Ega see wini litsents ei maksa ka niipalju, uutele alustavatele ettevõtetele oleks jah kasulikum/soodsam linuxit kasutada aga jäägu see nende otsustada

Muide on ka muid op süsteeme, mõni ettevõtte raiskab 50k ja ostab maci ja siis järgmine päev lehes tekst et vot nii, homme linux ja ainult linux, oleks nagu ebaaus natuke.

[High-Q]

koolid saavad MS toodanguid poolmuidu (hullemgi veel tegelikult). Näiteks koolileping, mis sisaldab 50tk (loe: viiskümmend) Office Pro ja Windows XP tarkvara (see küll UPG versioon, st et mingi windows peab arvutil juba all olemas olema) maksab maksimaalselt hädised 2500 krooni, seega koolid/haridusasutused on üsnagi viimased, kes ms-ist hinna tõttu loobuvad.

[DeadZed]

[Max Powers]

DeadZed, pole ime ka kui sellised vastuse said.
Ilmselt kirjutasid samas stiilis:

[DeadZed]

Max Powers: kle, ära spämmi palun. Mitte kedagi ei huvita, mida sa kirjutad siia. Kas täiskasvanud inimene ja veel minister suhtleb niimoodi ja ähvardab inimesi nagu mingi väike pubekas, kui talt midagi küsida?
Mis sa arvad, kes need inimesed on, kes koolides Win XP-d installivad? .. ja miks nad seda teevad?

Max Powers: Ma natuke lugesin seda HinnaVaatluse foorumit natuke nüüd .. tundub, et sa oled mingi tulihingeline Windowsi pooldaja, nii et sinul ei oleksi asja siia midagi kirjutada ma arvan .. tao oma windowsi mänge kodus edasi ja jäta riigiasutused sellest välja

Mul ka jummala pohhui .. las läheb see eesti riik ja inimesed kuhu tahavad .. mind on lihtsalt huvitanud see lugu pikka aega.

[Priido]

Samas sina tundud jälle olema tulihingeline linuxi pooldaja, erapooletute kommentaarid tuleksid vast vähe rohkem kasuks. Kui enamus inimesi kasutavad windowsi, ja ka väga paljud töökohad nõuavad windowsi tundmist, siis milleks õpetada koolis windowsi asemel hoopis linuxit?

[marqs]

kui see idee üldse kuksilt otsast originaalsusega hiilgab, siis ehk oma äärmuslikkuse poolest.
DeadZed, sirvi natuke offline.ee foorumit ja newsist ee.arvutid.*
viimastele saad ligi näiteks läbi google groups'i

muide, sellise esinemisega teed sa üritusele rohkem kahju kui kasu.

[Max Powers]

DeadZed, hea ja viisakas inimene oled tõesti.
Mul on desktopis nii xp kui ubuntu ja enne seda sai knoppixit näpitud. Samuti on mul OO installitud. Ma ei pea ennast Microsofti tulihingeliseks fänniks, kuid mul ei ole nende programmide kasutamise vastu mitte midagi ka. Sinu idee võib olla arukas, aga selles kõlab selgelt et tuleb teha midagi kohustuslikus korras. Aga nii need asjad kindlasti ei käi. Küsisin ennist kes peaks pakkuma asutustele Linuxit ja olema neile partneriks. Miks sa sellele ei vastanud ehk siis kes tore tegelane oleks. Microsoft aga ajab oma poliitikat väga edukalt, aga see on juba teine küsimus.
Raha saaks kokkuhoida mitte ainult see läbi kui kohustuslikus korras Linxule üleminna, vaid kui üleüldse vaadata üle mis programme riigiasutused kasutavad. Ehk siis ei tohiks olla mitu raamatupidamissüsteemi jne jne. Üldse näiteks võiks olla üks suur raamatupidamine neil ja ka IT support võiks olla kõik üks suur osakond. See ei tähenda loomulikult ühes kohas olemist, vaid töökoordineerimist.
Minna tagasi sinu Atoneni kirja juurde, siis mina ei tea mida sina küsisid ja mida tema vastas. Küll aga sinu siin kirjutatust võib üsna hästi oletada, mida sina võisid kirjutada ja mis toonis.
See et sinu 16 aastasele õele Ubuntu meeldis ja OO talle vapustav tundub ei puutu küll hetkel asjasse.
Kokkuvõtteks aga jääb paljuski kõik selle taha, et puudub üks suur organisatsioon, kes nn „linuxi asja” siin ajaks.
Aga sul on võimalik seda alustada, või mis?

[DeadZed]

Ma ei ole üldse mingi tulihingline pooldaja. Mul igas arvtis mõlemad peal .. BSD-d aint ei kasuta. Miks tekib alati mingi OS wars kui kuskil sõna linux/unix kasutada?
noh, klikkisin neid linke .. mis ma sealt targemaks pidin saama .. seal pole ju kirjas, et miks eesti riik Microsoftilt tooteid ostab. Internet igast pläma täis.

Max Powers: Miks sind ei huvita, kuidas eesti riik ja poliitikud raha kulutavad, kas sina ei ela siin?

[nuhk]

Vana probleem, mille lahendamisega jõudumööda tegeldakse. Ainus, mis mulle silma jäi, oli "ametlik vastus" kodaniku kirjale - eeldusel muidugi, et kiri ise viisakuse piirides. Kui mõlemad alles, siis on nad nuhk@hot.ee peale vägagi oodatud.

[no9]

Pigem milleks rakendada eesti asutustes linuxit?
Sageli on odavam osta tarkvara kui mingit häkki teise häki otsas pidevalt parandada. Turvalisus oleks mõlemal platvormil problemaatiline, kuna kasutajasõbralikkus on enamasti otseselt seotud turvameetmetega. Kui ei osata turvata windowsi, siis ei saada ka linuxiga hakkama. Teadupärast on linux kordi lihtsam kui windows oma olemuselt.
Minumeelest võiks riigiasutused üldsegi dosi pealt käia, freedos on täitsa tasuta saadaval. Igamees võib endale raamatupidamissofti kirjutada või oma wordi või exceli ja ei pea kellelegi maksma.
Aga ikkagi, milleks? Freedos on ka tasuta ju.

[DeadZed]

no9: Ma oma arust käisin välja siiski tõsise teema. Aga jah, sa võid ju freedos-i kah kodus kasutada, kui see sulle meeldib või piraat XP-d ja siis oma softi sinna kirjutada ja XP-d ümber teha kui suudad. Linux ei ole LIHTSAM kui mingi muu OS .. ei viitsi kirjutadagi sellisele
nuhk juba pani teema kinni nagu ve? Mis sa ikka kirjutad enam

[aise]

avatar on hea aga idee on sitt

[alecoqprem]

[kännuämmelg]

teemaalgatajale: nii labiilse närvisüsteemiga nüüd küll eestit ei linuxeeri..

väike mõttevälgatus, laskudes "ärijuhi" tasemele:
pole meil häda midagi- kõik on ju riigis paigas- pomodel hea palk, uus auto, n+n korrusega maja jne..loomulikult ei sobi neilerasvaste juuste kogukonna poolt tasuta kasutamiseks mõeldud OS-i tarbida- see näeb nende rolexi kõrval ju odav välja ja kuidas suhtuksid kliendid, kui ma liialt odav välja paistaks?..
töötajatele rohkem palka maksta? milleks? on senimaani sama rahaga edukalt hakkama saanud ja kui ei saa, otsime uue..tegelikult ei juhtuks ka midagi, kui tiba palka maha võtaks ja sekretäri ruumi selle asemel 2k liitrise akvaariumi klientide närvide rahustamiseks soetaks- tulu oleks suurem..

teemaalgatajal jätkuks:
kes käseb Sul osta poest kallist toitu, kui sa võid seda ju ise kasvatada?
Kes käseb Sul osta kalleid muusikaplaate, käia kallitel kontsertidel, kui võid ise kammipilli puhuda?
Kes käsib Sul elada Tallinnas 5k üüriga korteris, kui saaksid kapa-kohilas 100.- eest puuküttega hubrikus kah elatud?

Liialt on inimesed harjunud tasuta asju saama (kooliharidus, arstiabi), et nad ei suuda endale ette manada, kui palju ressursse tegelikult nende tasuta asjade saamiseks tehakse. Tasuta asja puhul on nii, et Sa ei tea kunagi, millal see ilus aeg lõppeb ja arendamist enam ei toimu. Näiteks loobub rahastaja ubuntu toetamisest, näiteks otsustab teine kogukond häkkereid, et linuximehed on jobud, ja pööravad kogu oma ressursid linuxi tapmisele..näiteks lepivad kõik linuxi arendajad kokku, et tasuta tegemistest on küll, oleme näidanud, kui hea meie toode on ja nüüd ei ükski sai enam tasuta (RedHat)..

kui nüüd arvestada seda, et Linuxi distributsioone on nigu seeni , siis pole lootustki, et töötundidele ümber arvestades tuleks ühe OS-hind odavam, kui Billi oma (rohkema arvulisel tootmisel on ühiku hind madalam)..

Kokkuvõtvalt:
riiklikku programmi linuxile üleminekuks pole loota

[DeadZed]

Sellest ma ka ei saa aru, et miks peab isiklikuks minema ja teemaalgatajat sõimama?
Aga need, kes siin nii väga unixi/linuxi vastu on, miks siia teemasse kirjutada üldse? How do YOU contribute by dissing unix/linux?! Teema oli siiski, et kuidas eesti riigis linuxit juurutada ning kuidas see üleminek välja võiks näha ja et miks seda ei toimu?
Võiks välja tuua siis mingid konkreetsed punktid, et miks see 40 aastat eksisteerinud unix/linux nii paha on .. ja miks see 20 aastat eksisteerinud Bill Gatesi poolt varastatud dos/windows mis eesti riigile mitukümmend miljonit maksab, nii hea on?
Mille poolest eesti riik siis nendest erineb, kes linuxit kasutavad.
Linux areneb väga jõudsalt, ning tõenäoliselt läheb windowsist ette .. eks vaadake ise googlest statistikat.
Kui koolides oleks masinates linux, siis harjuksid ka õpilased sellega ja õpiksid ka seda täiendama ja kõiki neid kodeerimis/programmeerise softi kasutama jne jne. Windows ju ei paku inimesele mingit arenguruumi .. see ju aint point-and-click valmistoode

[pppd]

Esimeseks - kes Sa ikkagi oled, et Sa soovid määrata, kes ja mida võib siia kirjutada või mitte? Isiklikuks minemise vastu Sa protesteerid, samas on Su enda suhtumine oma oponentidesse pehmelt öeldes kummastav. Sa tõstatasid küllaltki intrigeeriva teema, millies paljud soovivad oma arvamust avaldada ja pole midagi teha, mõningate arvamused on risti vastupidised Sinu omadele ning need arvamused on ka põhjendatud. Kui Sa ei soovi sellel teemal arutleda ega vastupidiseid argumente näha, miks Sa selle teema siia üldse tegid, kirjuta kodus notepadi, see ei vaidle vastu. Loosungite karjumiseks on teised kohad..

Teemasse - "linux kõikjale ja sunniviisiliselt" on väga keeruline projekt, eriti veel kui me räägime juba olemasolevate süsteemide asendamisest. Kõigepealt ei ole Sul välja toodud põhjust, MIKS ikkagi peaks nii tegema? On Sul mingi tõsiselt võetav põhjalik analüüs terve eesti riigisektori kohta, mis näitaks totaalsele linuxile ülemineku tohutusuuri eeliseid, mille üle me saaksime arutleda? Või on Sul lihtsalt enda isiklik arvamus, et linux oleks odavam, sest selle litsentsi eest ei tule maksta ja seepärast, nüüd ja kohe, linuxile üle.

Üleminekust endast - esimese asjana jääb hetkel puudu riiklikust standardiseeritusest, mingi punkt peaks kehtestama ühtsed nõuded, mis distrod, mis versioonid, kuidas, miks ja millal, kui meil lõpptulemuseks on see et riigiasutused hakkavad peegeldama tervet linuxidistrote spektrit siis on suht kahtlane, kas me ikka oleme üldse midagi saavutanud. Järgmisena tuleb küsimus, kuskohast võetakse raha olemasoleva süsteemi asendamiseks? Ma ei mõtle hetkel soetusmaksumust, mis jääb suhteliselt väikseks, arvata on et vahetamisele võivad minna vaid üksikud mittesobivad riistvaratükid, aga just need inimtööjõutunnid, mida läheb füüsiliselt vaja kogu riigi krt-teab-mitme desktopi reinstallimiseks. Isegi ühe asutuse piires on see paras katsumus, mis halvemal juhul tähendab et see asutuse normaalne töö on väga tükiks ajaks häiritud (siia annavad oma osa juurde ka täiesti loomulikud ülemineku- ning kohanemisprobleemid). Sujuv üleminek on veel hullem, siis on normaalne töö veel kauem häiritud (kahe üheaegselt toimiva erineva süsteemi, uue ja vana, erinevuste tõttu). Ära pane pahaks, aga mitmesaja kasutajaga asutus ei ole Su kodune desktop, mis võib vabalt paar päeva kuni nädal mittekasutatav olla, niikaua kuni Sa parajasti uut asja püsti paned ja häälestad.

Kokkuvõttes - kuigi absoluutses võrdluses võib linuxi põhine infra tõepoolest parem olla, siis üleminek ise on hoopis teine teema. Ilma karjuva vajaduseta tavaliselt väga olulisi muudatusi ei tehta, sest see maksaks ropult - ja seda mitte soetusmaksumuse mõttes.

EDIT: tuli üks asi veel meelde, mida võiks lisada.
Üldiselt, ära arva et Sina meil siin riigis ainuke oled, kes valgust näinud on Linux on riigisektoris tegelevatel inimestel pidevalt mõttes ning kus võimalik, seal seda ka rakendatakse. Seal kus seda (veel) ei rakendata, ei tehta seda aga mitte sellepärast, et nendes kohtades kõik lollid ja laisad oleks, vaid sellepärast et on olemas mingid täiesti reaalsed takistused või siis piisavalt palju argumente, et seda mitte teha.

[DeadZed]

pppd: Täiesti arusaadav jutt
Eks ikka suuremad serverid jooksevad igal pool eestis ka unixi, linuxi peal ja tõsistele IT meestele meeldib see ikka rohkem .. ma ise ei tea, kuidas eestis asutustes see tehnika töötab.
Huvitav oleks teada, kuidas nad seda teistes riikides teinud on .. et kuidas nad teistes riikides linuxit on suutnud implementeerida? googlest on raske leida

[pppd]

Teistel riikidel on üks "eelis" - reeglina on nende olemasolevad infosüsteemid ikka tükk jagu vanemad kui meie riigi omad, sellest ka nende suurem motivatsioon oma süsteemide väljavahetamiseks ja kaasajastamiseks. Ja kui uuendamine juba niigi plaanis on, siis pole enam vahet, linuxi- ja vabavarapõhised projektid paistavad teiste kõrval suhteliselt ahvatlevad.

[no9]

Ma mõistan, et see on linuxi alamfoorum, aga mille kuramuse poolest on linux nii iseenesestmõistetavalt parem? Parem kui windows antud juhul. Isiklikult soovitaks linuxi asemel (free/net/open)bsd'd. Ilusad tsentraliseeritud operatsioonisüsteemid, lihtne kasutada, litsents vabam kui gpl(minu arvamus).
See linuxiusku pööramine hakkab juba haiglaseks muutuma. Ei ole see linux/gpl/unix mõttemaailm midagi nii erakordselt head.

[Silver?!]

[pppd]

[Death]

Silver?!, minu idees makstaks per nägu kindel summa. nagu kohustuslik annetus. maksimaalselt 3x keskmise toidukorvi hind. Miljoni inimse kohta oleks see summa täiesti piisav riigi poolt vastava organistsiooni toetamiseks. Sellise programmi järjekindel pidamine viiks lõpuks olukorrani kus GPL tarkvaral on otsene võimalus kommerts tarkvara igas aspektis yletada.

Huvitav kas te olete teadlikud mõistest "Vendor Lock"? Ykski riik ei tohis ennas panna turvakaalutlustel situatsiooni kus on tegu täieliku "vendor lock"iga. See juba juhtunud, M$ kontrollib meie riiki läbi selle et riik on SÕLTUVUSES M$i tarkvarast. See on asi millele tasub mõelda.

kännuämmelg, mõtle pisut, kumma puhul on arenduse lõpp tõenäolisem, kas täiesti kinnise YHE firma projekti puhul, kes võib meelevaldselt arenduses backward compadibillityst loobuda vms asju ette võtta, seni kuni sellest kasum paistab sõltuvatelt uue softi eest raha välja pigistamisest uue ja parema egiidi all, või tarkvarapuhul mida arendab suur hajus kogukond ja mille kood on pidevalt kätte saadav.

Samuti võib vaadata ka juttu häkkeritest kes järsku linuxit rynnata otsutavad. Linuixt/unixit häkkitakse ka praegu. Seda tarkvara on arendatud just nende sama turvaparanoiaga häkkerite poolt turvalisust algusest peale silmas pidades...

[Silver?!]

pppd Vabandust! Ilmselt jäi mul tõesti midagi vahele.
Death, ikkagi ma ei saa päris täpselt aru, kuidas sa seda maksusüsteemi ette kujutad. Et nagu üleriigiline arvutimaks. Kas umbes sama nagu Saksamaal oli (vist on ka praegugi) teleka ja raadiomaks? Mis aga motiveeriks inimesi seda maksu maksma ning kuidas hoida selle maksu kogumisega seotud kulud madalal?
"Vendor Lock" on tõesti kole asi. See on kahjuks aga paratamatus. Õnneks ei ole IT/IS nii kriitiline valdkond, muidu oleks asi ikka tõesti päris hull, sest enamiku riigiasutuste IS on praktiliselt olematu ning bürokraatiamasin jahvataks ka ilma selleta üsna hästi.
Eestis riik on palju hullemas sõltuvuses mõnest teisest erafirmast. Üksik firma ilmselt ei suuda väga palju teise riigi poliitikat mõjutada, mine sa aga tea. Vaata ka GAZPROM vs Ukraina ja EL, aasta alguses. (See oli ju päris kõhedust tekitav.)

[slack]

Minul enda firmas on kõik masinad linuxi peal kuna openoffice rahuldab mind.
Samas kuulen ma aga kõigilt klientidelt kellele arvuteid müün küsimuse peale, et miks ka seekord microsofti tarkvara soovivad üpris ühtset vastust: puudub korralik office.
Arvan siis: tehke korralik office (kasvõi tasuline) mis ei sõiduta ms office failidel asju paigast ära ning küll need firmad siis kasutavad.

[Ivoshiee]

[Death]

Maksma motiveerib sihtotstarbelisus. Riigi jaoks vähendaks sellise "sotsaiaaltarkvara" ja sellega kaasaskäiva kasutajatoe olemasolek märgatavalt piraatlust ning tagaks konkurentsivõimelise, kontrollitud, tasuta, kasutajatuge omava tarkvara kättesaadavuse igayhele ning eduka, eesti oludele kohandatud windowsi alternatiivi rahvale, riigiasutustele ning koolidele.

Lisaks paneks selline projekt eesti riigi tõepoolest E-Riigina maailmakaartile.

slack, seni, kuni MS OFFICE ei toeta Open formaate, ei ole võimailk kirjutada sada protsenti kokkusobivat toodet sest MS on ainus kes täpset formaati teab. MS office on sellekohapeal see kes maha on jäänud ja põhjuseks just LIIGA dominantne seis turul.

[Max Powers]

[DeadZed]

Väga huvitavad ideed ja valgustav jutt .. Lootsingi, et ehk tagemad inimesed avaldavad arvamust, et kuidas asjad käima peaks.
Aga ehk on ikkagi ainuke lahendus see, et keegi (ma ei tea, kes need eestis võimul olevad inimesed olema peaks) peaks selle riigi strateegiasse sisse kirjutama, et Microsoftiga me enam ei tegele ja et Eesti riigi prioriteediks peab saama opensource tarkvara kasutamine. Mulle on lihtsalt mulje jäänud, et hetkel on eesti poliitikutel prioriteediks Microsoftiga hea läbisaamine. Aga ehk on ka tehtud uurimus, mis näitab et linuxi peale üleminek oleks ülikallis ja mõttetu .. kurat, ei tea tõesti. Igasugune revolutsioon (ideede- , tehnikarevolutsioon .. mis iganes) on väga valurikas (painful or whatever).
Sellest saan ma täiesti aru, et GPL tarkvarale üleminek võib olla väga raske ja ehk isegi peaaegu võimatu.
Kahju natuke.
Minu arvates on GPL/linux inimkonna üks suurimaid leiutisi .. see idee ja filosoofia, ... et üle maailma inimesed arendavad softi, mis on kõigile vabalt kättesaadav ja tasuta ja et igaüks võib sellele kaasa aidata ja et igasse aafrika kooli võib selle tasuta peale lükata ja inimestele kogu maailma info kättesaadavaks teha