Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 273, 274, 275  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 11.08.2005 16:54:43 vasta tsitaadiga

link :: Bushi plaan, kuidas saada vabaks õlisõltuvusest

Bush pani paika ajakava, millal tuleb saada vabaks õlisõltuvusest.
Suure tõenäosusega on see kellegi huumor.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zajats
HV kasutaja

liitunud: 10.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.08.2005 17:35:32 vasta tsitaadiga

icon_lol.gif Suure tõenäosusega jah. Üks energia ammutamise allikas oli inimkehade kasutus. Või teeb USA muust maelmast Matrixi, mis annab neile voolu.... Võibolla juba annabki....
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Le Inc
HV Guru
Le Inc

liitunud: 06.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 09:19:20 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Kütmine võtab kõvasti vähem soojusenergiat kui elektrienergia tootmine. Turvas pole kohe kindlasti asi mis oleks elektrienergia tootmise jaoks perspektiivikas lahendus.


Selles see uba ongi, et elektri tootmine soojuseletkrijaamades on 30..34 % kasuteguri taga kinni, kuna katlast väljunud ja energiat turbiinile ära andnud kuum veeaur tuleb maha jahutada, et see uuele ringile saata, kuna tegu on kinnise protsessiga (isohooriline) ei ole selle kuuma jahutusveega mitte kui midagi muud teha kui ilma kütta. Aga kui meil on olemas kaugkütte võrk, saame selle sooja vee paisata võrku ning saame tagastuva vee 40..50 C juures tagasi. Näiteks saamaks 10 MW elektrit, peab ehitama 30 MW suuruse jaama, milles 20 MW teoorias läheb puhtalt soojuseks. Sellistel kombijaamadel on kasutegur rõõmsalt 80..90% juures.

Kes sealt loodusajakirjast luges, siis turvast on meil palju (oli see 900 aastat? vaevalt et nii palju ... kuigi hetkel kaevandatakse turvast vähe, kuivõrd briketitööstus on kokku kuivanud, suurema osa tarbimisest moodustavad frees- või tükkturba näol katlamajad.) ja tema omahind on väike (hind turbalade ülestöötamisest -> elektrijaama punkrisse). Kui me 30..40 aastat turba peal ära veeretame, siis ehk hakkavad ka termotuuma jaamad energiat tootma. Pealegi kuidagi on vaja linn soe hoida ning miks mitte selle kõrvalt ka kordi kallimat elektrienergiat toota !?
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Fiocchi
HV kasutaja
Fiocchi

liitunud: 04.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 09:33:19 vasta tsitaadiga

Ega selle turba tootmine kah nii väga lihtne pole. Selleks vaja ilusaid kuivi suvesid, mida meil kipub vähe olema viimasel ajal. Selliste ilmadega nagu praegu on ei saa mingit turbakogumist toimuda. Mu onu, kes on ühe sellise firma omanik, ütles, et ta pole juba 3 aastat plaani täis saanud ja tänu vihmale on tootnud vähem, kui ostjatega lepingus kirjas.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 12.08.2005 09:48:57 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Kes sealt loodusajakirjast luges, siis turvast on meil palju (oli see 900 aastat?
Kui postimees tääkise Eesti turbatootmisest siis öeldi et seda tuleks 4x vähendada et mitte kaevata rohkem kui juurde tuleb. 900a'ks jätkuks seda vist ainult siis kui tootmine ei kasva.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 09:54:38 vasta tsitaadiga

Teemakohast, nafta hind jätkab tõusutrendi, nüüd siis ületati juba 66 dollari piir :=> http://www.postimees.ee/120805/online_uudised/174031.php

Võrdluseks, aastal 1998. aastal oli nafta hind 10 dollarini barreli eest

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 09:58:32 vasta tsitaadiga

Niikaua kui naftat jagub, ei võeta uusi tehnoloogiaid kasutusse, isegi kui nad tänapäeval juba olemas on ja meie sellest midagi ei tea icon_evil.gif
siin on mängus enamiku maailma rikkurite huvid ja teada on see, et kellel raha, sellel võimu icon_wink.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 10:13:25 vasta tsitaadiga

ossa, pigem on järgnevate kümnendite võtmeriigid need, kellel on naftat ja/või teadmised/ressursid alternatiivenergia tehnoloogiate arendamiseks
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Le Inc
HV Guru
Le Inc

liitunud: 06.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 10:18:20 vasta tsitaadiga

ossa kirjutas:
Niikaua kui naftat jagub, ei võeta uusi tehnoloogiaid kasutusse, isegi kui nad tänapäeval juba olemas on ja meie sellest midagi ei tea icon_evil.gif
siin on mängus enamiku maailma rikkurite huvid ja teada on see, et kellel raha, sellel võimu icon_wink.gif


Mingil X summa barreli eest lööb maailmamajandus sõrad vastu ja hakkab ülekuumenema. Seda 10 $ hinda me ilmselt enam ei näe, seega kui praegu pole sobiv hetk miljardid $ alternatiivenergeetika uuringutsesse suunata siis kuna veel?

Rääkides tavakodaniku vaatevinklist hakkame siis varsti 15 kr/liiter bensu eest maksma ... nüüd juba hakkad kukalt ja rahakoti põhja sügama kui pikem reis ette tuleb võtta. Ei ole midagi tuleb rattaga rohkem tööl hakata käima, mis muud.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 10:21:53 vasta tsitaadiga

tsitaat:

võtmeriigid need, kellel on naftat ja/või teadmised/ressursid alternatiivenergia tehnoloogiate arendamiseks

Jah ja alternatiivtehnoloogiate arendamiseks ongi kõige rohkem ressursse naftariikidel, millistel pole seda mõtet kasutusele võtta icon_exclaim.gif
Väidan seda, et mitmesugused alternatiivid on ammu välja töötatud, kuid neid ei kasutata.MIKS? Sest see ei ole maailma rikkaimale seltskonnale KASULIK.
Miks peaks muutma tehnoloogiat, kui kõik toimib ja pappi voolab taskusse.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 12.08.2005 10:25:17 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Väidan seda, et mitmesugused alternatiivid on ammu välja töötatud, kuid neid ei kasutata
Alternatiive on mitmeid kuid ükski neist ei kõlba üksinda nafta asenduseks. Kui tead mõnda mis suudaks kas üksi või koos paari sõbraga naftat asendada, lase aga tulla.
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 10:38:41 vasta tsitaadiga

Mina olen tavaline inimene ja keegi mulle uusimatest tehnoloogiatest rääkima ei tule.
Tuumaenergia on juba ammu olemas.
Sa räägid nagu sureks inimkond välja, kui nafta otsa lõppeks?
Mulle just meeldiks, enamus sõidaksid jalgratastega ja muude el. mootorite peal põhinevate sõidukitega, ning õhk oleks hoopis puhtam.
Kõige rohkem tarbitakse tänapäeval siiski elektrienergiat, millega saab edukalt naftat asendada ja seda oleks võimalik olnud alustada juba 50 aastat tagasi.
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 12.08.2005 10:44:33 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Tuumaenergia on juba ammu olemas.
Tõsi, kuid miskipärast toodetakse siiski suur enamus energiast kas kütteõlil või kivisöel töötavates soojus elektrijaamades. Kõige suurem iroonia on et kui sellest samast kivisöest toota tuumaelektrijaamale kütust siis toodetaks see juures vähem radioaktiivseid jääke ning saaks ka rohkem energiat.

Täielikult elektrienergia peale üle minek oleks muidugi võimalik kuid see võtaks väga palju aega ja tohutult investeeringuid. Kõik senised bensujaamad tuleb ümber ehitada, samuti oleks juurde tarvis kõvasti rohkem elektrijaamu.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 10:49:23 vasta tsitaadiga

ossa, ka tuumaenergiaks vajalike toormete (uraan jne.) maardlad pole piiramatud, pealegi moodustab tuumaenergia osakaal kogu energiatootmisest vast kümmekond protsenti, kui sedagi.
Viimaste aastakümnetega on drastiliselt vähenenud tuumajaamade ehitamise tempo, vt. joonis


Early hopes of cheap nuclear energy were based on an expectation that whilst nuclear power stations would be more expensive than fossil fuel plants, their running and maintenance costs would be extremely low. Experience has shown that the early optimism was totally misplaced.

The cost of nuclear activity at all levels has exceeded those early predictions. In many countries, the construction costs of nuclear power plants have proved to be much higher than first expected. Plants have taken longer to build and there have been many unforeseen technical problems. Running costs have also been much less predictable than was first thought. The costs of increased safety demands and regular equipment breakdowns have been compounded by the expensive question of how to deal with the nuclear waste. In addition, the predicted cost of decommissioning power stations has also escalated.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 11:08:50 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Täielikult elektrienergia peale üle minek oleks muidugi võimalik kuid see võtaks väga palju aega ja tohutult investeeringuid. Kõik senised bensujaamad tuleb ümber ehitada, samuti oleks juurde tarvis kõvasti rohkem elektrijaamu.

Õige jutt ja seda hakatakse tegema siis kui naftavarud otsakorral, ennem ei ole rikkad naftariigid sellest huvitatud. Aega on ju, rõõmsalt lüpstakse raha teistelt riikidelt välja. Naftat on küll veel, see et seda välja ei jõuta pumbata ei tähenda veel seda, et teda poleks. Loomulikult tõuseb praegu nafta hind, see oneelkõige kasulik USA le, kellel vaja sõjategevuse kulud kiirelt tagasi saada. Pealegi võtab Iraagis naftatootmise taastamine aega. Kõik on läbi mõeldud, meie siin väiksed rotid ainult mõtleme, et kust ja mida odavamalt saada, kahjuks dikteeritakse meile see ette, aga läheb vist juba teemast välja.

tsitaat:

Viimaste aastakümnetega on drastiliselt vähenenud tuumajaamade ehitamise tempo, vt. joonis

Jah, sest naftariigid on sellele vastu.
Öeldakse ju kohe, ahhaa tahad tuumaenergiat kasutada järelikult teed tuumapommi.
Ja väikeriikidel pole ressursse, teadmisi, tuumajaamu ehitada icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 11:14:56 vasta tsitaadiga

tsitaat:

ressursse, teadmisi, tuumajaamu ehitada



Väga hea, kui teadmisi pole siis ärgu ehitagu.
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 12.08.2005 11:19:48 vasta tsitaadiga

Soovitan algusest lõpuni lugeda http://en.wikipedia.org/wiki/Hubbert_Peak
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 12.08.2005 19:25:36 vasta tsitaadiga

ossa kirjutas:
Öeldakse ju kohe, ahhaa tahad tuumaenergiat kasutada järelikult teed tuumapommi.

Veel hullem on see, et tegelikult saaks praegu kümneteks tuhandeteks aastateks maa alla maetavad tuumajäätmed veelkorra ära põletada erilistes reaktorites, mis toodavad lühikese poolestusajaga radioaktiivset materjali. Selliste reaktorite poolt toodetavad jäätmed on ohutud vähem kui 300 aasta pärast. Kahjuks ei lubata selliseid reaktoreid kasutada, kuna selle abil saaks ka tuumapommi jaoks toormet valmistada.

ossa kirjutas:
Ja väikeriikidel pole ressursse, teadmisi, tuumajaamu ehitada :roll:

Suured võivad vabalt aidata.

[edit] Infi selle reaktoritüübi kohta: http://www.nationalcenter.org/NPA378.html
Nagu üsna tavaline kõrge potentsiaaliga alternatiivenergia allikate puhul, mingil müstilisel põhjusel katkestati riiklikud toetused sellele.

tsitaat:

What is the best argument for it?

Proliferation prevention. Near-term, the IFR makes PUREX illegitimate and plutonium inaccessible. Long term, it relieves future generations of the responsibility to guard the plutonium mines, and of the risks of not guarding them adequately.

There's another huge benefit, of course. If nothing better comes along, the IFR can supply the world with pollution-free energy for thousands of years.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
donRamses
HV veteran
donRamses

liitunud: 02.11.2003




sõnum 14.08.2005 03:11:06 vasta tsitaadiga

turba 900 aastaks jätkumist väitis turbatootjate artikkel(neile ju kasulik, kui see arv võimalikult suur on ja kaevandamisnormid kah suured), esimene minu siia lingitud artikkel oli aga hoopis vähem optimistlik icon_idea.gif , pealegi ei teki kütteks kõlbulikku turvast sugugi eriti juurde, kui see juba enne tekkimist sfagnum-turbana ära kaevandatakse ja lääne-euroopasse potipõllundusele saadetakse!!!

tuumaenergia üks VÄGA suur miinus, lisaks tooraine piiratusele, on ka jäätmed, nimelt on radioaktiivsed jäätmed praeguse seisuga VÄGA suur probleem, mistõttu ei saa tuumaenergiat siiski väga kaalumisele võtta!

_________________
Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 14.08.2005 15:19:14 vasta tsitaadiga

tsitaat:
tuumaenergia üks VÄGA suur miinus, lisaks tooraine piiratusele, on ka jäätmed, nimelt on radioaktiivsed jäätmed praeguse seisuga VÄGA suur probleem, mistõttu ei saa tuumaenergiat siiski väga kaalumisele võtta!
afaik, kui kivisöe soojuselektrijaamades kasutatavast kvissöest välja otsida too radioaktiivne material ning sellega tuumajaamu toita siis esiteks saaks märksa rohkem energiat ning teiseks tekiks vähem radioaktiivseid saastaineid.

Nagu eelpool öeldud siis oleks võimalik ka ehitada vana saasta peal töötavad jaamad kuid nende "probleem" on et neis saab toota ka tuumarelva ehitamiseks vajalikku materiali.

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Caveman
HV veteran
Caveman

liitunud: 20.08.2003




sõnum 14.08.2005 15:45:27 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
tsitaat:
tuumaenergia üks VÄGA suur miinus, lisaks tooraine piiratusele, on ka jäätmed, nimelt on radioaktiivsed jäätmed praeguse seisuga VÄGA suur probleem, mistõttu ei saa tuumaenergiat siiski väga kaalumisele võtta!
afaik, kui kivisöe soojuselektrijaamades kasutatavast kvissöest välja otsida too radioaktiivne material ning sellega tuumajaamu toita siis esiteks saaks märksa rohkem energiat ning teiseks tekiks vähem radioaktiivseid saastaineid.

"Kivisöest välja otsimine" tahab ka energiat. icon_exclaim.gif
Kommentaarid: 74 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 10 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 14.08.2005 16:10:56 vasta tsitaadiga

Caveman kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
tsitaat:
tuumaenergia üks VÄGA suur miinus, lisaks tooraine piiratusele, on ka jäätmed, nimelt on radioaktiivsed jäätmed praeguse seisuga VÄGA suur probleem, mistõttu ei saa tuumaenergiat siiski väga kaalumisele võtta!
afaik, kui kivisöe soojuselektrijaamades kasutatavast kvissöest välja otsida too radioaktiivne material ning sellega tuumajaamu toita siis esiteks saaks märksa rohkem energiat ning teiseks tekiks vähem radioaktiivseid saastaineid.

"Kivisöest välja otsimine" tahab ka energiat. icon_exclaim.gif
Tõsi kuid ma olen suht kindel et summaarne "kasu" energia näol on tuumajaamades põletades suurem.

Võibolla panen ma ka millegagi puusse, 32h aju uptime pole just naljaasi, eriti kui selle aja jooksul on tanguitud ~5L mitmesuguseid joovastavaid ja vähem joovastavaid vedelikke koos ~5kg toiduga icon_razz1.gif

Kui kunagi uuesti lugid lahti saan siis üritan selle info kohta mingi allika leida. Senikaua võite end lõbustada selle teooria ümberlükkamisega
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.08.2005 16:18:14 vasta tsitaadiga

Tuletan meelde, et hetkel moodustab tuumaenergia vaid 10% kogu USA energiatootmisest.

Hetkel on tõenäoline see, et nafta hind tõuseb lähikuudel veelgi, ja seda järgnevatel põhjustel:

1. Rafineerimistehased Araabias ja USA-s ei jõua niipalju naftat töödelda, kui nõudlust oleks (toimub nimelt kütteõli varumine USA erakodude talviseks kütteks)
2. Hiljutised teated, et USA strateegilised varud on oluliselt vähenenud, seega toimub/saab toimuma varude täiendamine
3. Nõudlus kasvab järjest veelgi (seda toetavad eelkõige Hiina ja USA kasvavad majandused)
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 14.08.2005 16:30:43 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
3. Nõudlus kasvab järjest veelgi (seda toetavad eelkõige Hiina ja USA kasvavad majandused)
Ehk pidasid silmas Hiina ja India? USA's on tarbimine alati suur olnud nign vaikselt kasvab pidevalt kuid minu teada mitte sugugi nii kiiresti kui neis kahes teises riigis
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.08.2005 16:32:19 vasta tsitaadiga

Ho Ho, OK
Hiina, India ja siiski ka USA (viimase osakaal maailma energiatarbimisest on lihtsalt nii suur, et juba paariprotsendine majandusekasv mõjutab oluliselt naftatarbimist)

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Oioi
HV veteran


liitunud: 15.04.2002




sõnum 14.08.2005 16:37:37 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Tõsi kuid ma olen suht kindel et summaarne "kasu" energia näol on tuumajaamades põletades suurem.

No tubli-tubli, Ho Ho icon_biggrin.gif
Ehitaksid iga suurema kivisöenergiajaama ette uraanirikastusvabriku icon_eek.gif
Proovi kokku arvutada, kuimitu kivisöeelektrijaama näiteks Soomes on, Hiina peal rääkimata. Selliste eeltöötlemisvabrikute, isegi kui need kusagilt kingitusena antaks, käigus hoidmine üksi on paras energiaröövel.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 236
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 14.08.2005 16:41:11 vasta tsitaadiga

Kivisöest uraani tootmine pole nagu kartulitest piirituse ajamine et saad vastu sama palju kui sisse paned. Sealt see vahe sisse tulebki. Kuna kivisöes on vähesel määral uraani nagunii sees siis niisama päletades lendub see kenasti laiali. Tuumaelektrijaamades seevastu olek asi vähemalt kontsentreeritud ühes kohas ning seda oleks võimalik "hävitada" (loe: matta kusagile sügavale) kus see otseselt keskkonda ei saastaks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 14.08.2005 16:51:14 vasta tsitaadiga

Ho Ho,
tsitaat:

matta kusagile sügavale
kujutad sa ette ka, kui palju selline sügavale matmine ja transport maksma lähevad?

Muuseas, tuumajaamade hoolduskuludest moodustabki jäätmete matmine suure(ma) osa
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Oioi
HV veteran


liitunud: 15.04.2002




sõnum 14.08.2005 16:55:16 vasta tsitaadiga

Seni, kui maailmas on olemas hulga rikkalikumaid uraanimaardlaid, ei hakka küll keegi igat orgaanilise aine tonni enne kontrollima, kuipalju see radioaktiivset materjali sisaldaks. Pigem ponnistatakse termotuumaenergeetikat arendada.
Kui sinu argumendile rõhudes, et matta saaks ühte kohta, siis just 'kalmistud' ja 'matuseteenus' ise see kallis ja tülikas just ongi.
Aga praegu: kremateerid kadunukese ära, puistad tuhana laiali - pole kadunukest, pole probleemi.
Kommentaarid: 262 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 236
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.08.2005 19:36:24 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:


1. Rafineerimistehased Araabias ja USA-s ei jõua niipalju naftat töödelda, kui nõudlust oleks (toimub nimelt kütteõli varumine USA erakodude talviseks kütteks)


muuseas, see põhjus on tulevaste vägevate sündmuste korraldaja, sest justnimelt seda ei tehta. praegu, mil peaks käima juba tõsine kütteõli varumine, kütavad refineerijad alles bensiini teha, mistõttu talvel hakkab nii mõnelgi jänkil külm
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
donRamses
HV veteran
donRamses

liitunud: 02.11.2003




sõnum 17.08.2005 12:37:56 vasta tsitaadiga

http://www.worldometers.info/

natuke huvitavaid, eelnevate aastate statistikale tulenevaid, andmeid

_________________
Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lordlesta
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.08.2005 15:33:40 vasta tsitaadiga

donRamses kirjutas:
http://www.worldometers.info/

natuke huvitavaid, eelnevate aastate statistikale tulenevaid, andmeid
seal on üks mõnus javascript mis niisama lahmib numbreid juurde... icon_lol.gif

need numbrid seal ei ütle küll midagi
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 17.08.2005 15:43:47 vasta tsitaadiga

Need numbrid lihtsalt näitavad statistikat, ei midagi muud.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
donRamses
HV veteran
donRamses

liitunud: 02.11.2003




sõnum 17.08.2005 18:36:27 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Need numbrid lihtsalt näitavad statistikat, ei midagi muud.


justnimelt, seda ma just ütlesingi ju...

Lordlesta - bingo! on jah javascript(nagu ma tõesti ise poleks sellest aru saanud), aga see javascript kasutab eelnevate aastate statistikat nende numbrite genereerimiseks, seetõttu asjasse otse mittepühendunule piisavalt täpne ja vbl ka huvipakkuv allikas

_________________
Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lordlesta
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.08.2005 19:15:45 vasta tsitaadiga

donRamses kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Need numbrid lihtsalt näitavad statistikat, ei midagi muud.


justnimelt, seda ma just ütlesingi ju...

Lordlesta - bingo! on jah javascript(nagu ma tõesti ise poleks sellest aru saanud), aga see javascript kasutab eelnevate aastate statistikat nende numbrite genereerimiseks, seetõttu asjasse otse mittepühendunule piisavalt täpne ja vbl ka huvipakkuv allikas
ma pole väitnudki, et sa ei teaks seda. Aga kuidas ma oleks siis sed apidanud väitma teist moodi?
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 27
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.08.2005 12:31:07 vasta tsitaadiga

ülihea teemaga seotud ülevaade CNN-is

Gas prices around the world

isegi eesti on kirjas thumbs_up.gif lätit ja leedut ei ole 8)

venetsueelas maksab gallon 0,12 dollarit icon_eek.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
spikhoff
HV veteran

liitunud: 26.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2005 18:47:24 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Gas prices around the world
venetsueelas maksab gallon 0,12 dollarit



sellepärast venetsueelas kõik sõidavadki niipalju paatitega ringi icon_biggrin.gif kütus odav
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hesse
HV kasutaja

liitunud: 14.07.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.08.2005 23:55:38 vasta tsitaadiga

meil ka odav vist....üks sõber täna just kiitis, et tal gaasipliit ning läeb 50 eeku kuus, seda siis tsentraalgaasiga.Ning tal perekond, mitte ei ole minusugune kokkaja, et korra aastas praen kaks muna.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Elof
HV Guru
Elof

liitunud: 07.05.2003




sõnum 23.08.2005 00:06:05 vasta tsitaadiga

hesse kirjutas:
meil ka odav vist....üks sõber täna just kiitis, et tal gaasipliit ning läeb 50 eeku kuus, seda siis tsentraalgaasiga.Ning tal perekond, mitte ei ole minusugune kokkaja, et korra aastas praen kaks muna.

Bensiiniga käitavad gaasipliiti ?
"Gas" nimelt bensiin siinkohal.

Maagaasiga olukord hetkel vist väga väheke parem. Hind peaks natuke peale nafta hinda üles minema.


viimati muutis Elof 23.08.2005 10:24:03, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 212 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
riifel
HV vaatleja

liitunud: 08.01.2003




sõnum 23.08.2005 09:45:47 vasta tsitaadiga

maagaasi hind on varsti pauguga laes, nii et ega seegi olukord eriti lootustandev pole
_________________
I'm not a complete idiot. Only some parts are missing.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 14
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2005 09:53:55 vasta tsitaadiga

tsitaat:

maagaasi hind on varsti pauguga laes, nii et ega seegi olukord eriti lootustandev pole

huvitav, mispärast icon_question.gif Äkki selgitad icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
namstoop
HV Guru
namstoop

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2005 09:58:24 vasta tsitaadiga

Sest turuosa on saavutatud, mitmed omavalitusesed sellest sõltuma pandud, nüüd saab hakata ka raha küsima.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 23.08.2005 10:00:26 vasta tsitaadiga

Mulle tundub et maagaasi turuosa on viimaste aastate jooksul üsna ühesugune olnud. Üsna mitmed omavalitsused ja linnaosad on sellest sõltuvad olnud juba aastaid.
Kes selle eest siis raha hakkab küsima? Venemaa firma mis gaasi müüb?

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 107 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 87
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 23.08.2005 10:57:03 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Mulle tundub et maagaasi turuosa on viimaste aastate jooksul üsna ühesugune olnud. Üsna mitmed omavalitsused ja linnaosad on sellest sõltuvad olnud juba aastaid.
Kes selle eest siis raha hakkab küsima? Venemaa firma mis gaasi müüb?
Too viimane igastahes - alles käis ajalehtedest läbi, et Balti riikide hinnatase lükatakse soodushindadelt rahvusvahelisele tasemele.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 23.08.2005 13:43:03 vasta tsitaadiga

Monopoolses seisundis gaasi eestisse tarnija tõstab hindasid. Pauguga laes oleks selle kohta ilmselt palju öeldud, hinna muutus oli vist suurusjärgus paarkümmend protsenti aastas.
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 23.08.2005 15:00:36 vasta tsitaadiga

stepzter kirjutas:
Monopoolses seisundis gaasi eestisse tarnija tõstab hindasid. Pauguga laes oleks selle kohta ilmselt palju öeldud, hinna muutus oli vist suurusjärgus paarkümmend protsenti aastas.
Kelle jaoks pauk, kellele mitte, seega parem ärme selle sõna üle diskuteeri. Mingi PR-lauseke oli mäletamisi, et mõne aastaga kahe-kolmekordseks see hind. Kuda see tolle paarikümne protsengiga (sest mingi taoline protsendike jäi minulgi silme ette) kokku klappima pidi, seda ma ei viitsinud täpsemalt lugeda.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.08.2005 20:25:20 vasta tsitaadiga

link :: kae siit

ossa kirjutas:
tsitaat:

maagaasi hind on varsti pauguga laes, nii et ega seegi olukord eriti lootustandev pole

huvitav, mispärast icon_question.gif Äkki selgitad icon_rolleyes.gif


maagaasi tootmismahud langevad kõvasti kiiremini, kui nafta omad ehk?

lingil siis parim näide, miks me liigume kaas põhjas kuristiku suunas... jänkid on vist mõistuse kaotanud, ähvardavad oma naftakraani?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ossa
HV kasutaja


liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2005 16:49:45 vasta tsitaadiga

Maagaasi peaks nüüd küll kõvasti rohkem olema kui naftat 8)
Maagaasi juures on kõige suurem probleem selle transport, selle tõttu põletatakse seda paljudes rajoonides lihtsalt niisama õhku icon_lol.gif
Kui on välja ehitatud vastavad torustikud siis mingit järsku hinnatõusu ma ei usuks. Hind võib tõusta ainult seoses nafta hinnatõusuga, s.t. et gaasi hakatakse rohkem tarbima.
Monopoolne seisun ei tohiks siin lugeda, sest gaasi tootja peab ju kellelegi oma gaasi müüma, kuid ta ei saa müüa sinna, kuhu tal seda transportida ei õnnest. seetõttu, kui näiteks Venemaa enam Eestisse gaasi ei müü, peab ta leidma uue ostja kellega tal on olemas vastav toruühendus ehk transport icon_exclaim.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 24.08.2005 16:54:16 vasta tsitaadiga

Ja just hakatakse ehitama uut torujuhet Läänemere põhja gaasi transpordiks Saksamaale...
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 24.08.2005 17:18:43 vasta tsitaadiga

ossa, Eesti osa on Venemaa gaasi ekspordis üpriski väike, selle järelejäänud gaasi ostaks hea meelega ära Euroopa.
Küll aga Venemaast sõltumatuse saamiseks ehitataksegi torusid Norrast Rootsi, Soome ja mujale.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 362
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 273, 274, 275  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.