[Tanel]

MorroW,

kui asi on juba vabatahtlik, siis seda eriti ei kasutata selle tülikuse tõttu ja sellisel juhul kaotab see üldse mõtte
Vaata näiteks, kui palju HV ärifoorumis kasutakse ID kaarti

[Mõttetu mees]

Pettuste vähendamiseks ei anna teha muud, kui tuleb lihtsalt endal tähelepanelikum olla ja teadvustada, et pea alati võib olla risk rahast ilma jääda või muul viisli petta saada ja seda isegi kasutjate käest, kellel palju positiivseid komme. Suuremate summade puhul võimaluse korral alati näost näkku kohtumine. Kauba omaduste kindel välja uurimine enne ostu ning kauba kontrollimine esimesel võimalusel peale ostu või ostu ajal.
Noh, selline on vähemalt minu arvamus ja ei näe erilist vajadust siin midagi leiutama hakata. Ise arvestan kogu aeg võimalusega, et pe..e tõmmatakse lohku ning siiamaale pole seda juhtunud.

[Ardo]

[Mõttetu mees]

Ega ei välista muidugi, aga võimalusi jääb vähemaks. Sinu kuvarilooga ardo112 olen ka väga hästi kursis. Ise ei viitsiks mingi 500-1000 kroonise laksu pärast eriti tõmblema hakata. Politseisse kindlasti ei läheks, mõttetu ajaraisk.
Ardo112 puhul oleks aidanud korrralik kauba kontrollimine enne raha maksmist. Kasvõi koos selle bemarivennaga koos tuppa läinud ja kuvari korra järele lülitanud. Tegelikult hea praegu tagantjärele targutada, aga oleks ju aidanud.

[Magic]

[DigeBeni]

... probleem polegi niiväga selles, et poleks vahendeid, millega riski maandada, vaid pigem inimeste laiskuses ja kergeusklikuses nende vahendite kasutamisel ! Tihti teatakse riske, kuid sellegipoolest eiratakse neid ja astuatakse ka veel hiljem mitu korda sama reha otsa, kuna loodetakse naiivselt, et järsku läheb nüüd õnneks. Tagantjärgi ollakse muidugi püha viha täis, kõik teised, peale nende on süüdi ja kogu maailm on pätte ja kaabakaid täis. Samas ei anna nad endale aru, et just tänu nende hooletule suhtumisele, neid pätte ja kaabakaid nii palju eksisteeribki. Elementaarne ettevaatus pole kunagi liiast ja alati hinnake riske enne, kui te nad enda kanda võtate st. mõelge läbi halvim võimalik stsenaarium ja olge selleks valmis ...

[Magic]

jah see jutt on väga õige... ja nagu koolis öeldi: "tehke kõigele riskianalüüs"

Isiklikult pole HV's kordagi petta saanud, samas Osta's küll korra(see oli oi kui ammu ja pole seal ka mitu aastat tehinguid teinud)... see Osta tüng oli puhas oma viga - ei tasu loota, et kõik inimesed on nii ausad kui ise... kahju oli küll suht minimaalne, aga õpetlik siiski.

[Mõttetu mees]

[Ardo]

[Tanel]

ardo112, ikkagi, keegi peab hakkama ju kasutajaid autentima - sina võid ju seda teha praegugi, autentides end ID kaardiga siin foorumis
Kuid kõikide käest ei saa sa seda nõuda.

Mõtle nüüd, kui peaks olema selline diil, kus sa tahad osta mingit asja ja nõuad kasutaja autentimist - ei saa ju seda iga kord erinevatel põhjustel teha. Mis teed siis, jätad diili katki?

[Magic]

see oleks paras jaburus jah... pole endalgi ID kaarti... mis teha, aga ei lähe vaja.
Võiks ikka osata ausalt äri ajada ka ilma püstolit oimukohal hoidmata

[MorRAW]

Aga miks mitte võtta kasutusele paberile prinditud lepingud, mis näiteks käest-kätte äri puhul kasutada?

Et näiteks paneks HV'se üles mingi tüüplepingu, mille siis iga jorss prindib välja või teeb wordis
vastavalt enda vajadusele ümber ning mõlemad osapooled kirjutavad alla. Seda just siis hilisemate
jamade ärahoidmiseks. Antud lepingus võiks kirjas olla näiteks see, kui kaua on kohustatud müüja kaupa tagasi ostma,
samuti detailne kirjeldus esemest, mida müüakse (vasak parem nurk katki jne).

[Magic]

mnjaa... pole vastu parema info saamiseks, aga mingid lepingud... pole vast vaja päris USA tasemele ka minna, et suusõnaline asi enam ei maksa

Ja põhiosa jamasid on ju ikka eri kohtadesse saadetavate asjadega... käest kätte on ikka väiksem võimalus petta saada

[Ardo]

[Tanel]

ardo112, MorroW, kuidas te fikseerite garantiitingimused/omavastutused?

[tahanteada]

Ja ärge siis ameeriklaste sarnaselt hasarti minge, kus iga pisemat ostu-müüki(tehingut) saadab kümneid või sadu lehekülgi paks leping + notarite ja advokaatide armee Sel juhul meeldiks mulle hoopis rohkem Jaapani-versioon, et golfiväljakul teeb võitja otsuse

Mina ise olen seisukohal, et riskid on alati olemas, neid tuleb osata ette näha ja maandada ning vajadusel tuleb ka osata kahjumit kanda 8)

[Magic]

täpselt... jäägu see bürokraatia riigiasutuste pärusmaaks... niimoodi jäävad 5min-ga tehtud diilid unustusse, sest teatud aeg kulub lepingu läbilugemisele ja allkirjastamisele... kusagil linnas kokku saades ei kujuta ette kuidas see kõik toimuma peaks... eks siis peab siis pubisse minema

Ma saan aru, et asja olemus on hea ja kindlasti osad on seda nõus ka kasutama, aga las jäävad ikka tehingud lihtsalt raha-kaup stiilis tehinguteks... seda bürokraatia lüli ei tahaks ma küll sinna vahele

See käest-kätte osa on niigi suht riskivaba, samas seda ei saa öelda saatmise kohta... kuid ega seal ka ei saa suurt midagi teha... ID kaarti ei saa ju ka peale suruda... nii et suht surnud ring.

[Ardo]

[Magic]

mnjaa.... nii oleks täitsa ok

[Ardo]

[Tanel]

ardo112, no aga tehke lepinguvorm valmis, salvestage PDF-ina ja riputage üles ja vaatame/arutame

[Renka]

Aru ma ei saa mis nõusolekut siin vaja on ... Kuna leping sõlmitakse kahe osapoole (müüja ja ostja) vahel siis HV ei mängi siin mingisugust rolli.
HV on ainult keskkond mille vahendusel osapooled omavahel kohtuvad.

Muidugi kui lepingupõhi on valmis siis HV saab niipalju teha, et O/M/V foorumites viidata lepingupõhja olemasolule ja soovitada seda kasutada.

Leping ise võiks olla muidugi sellises formaadis, et seda saaks allkirjastada ID kaardiga ... usun, et paljud siinsed kasutajad leiaksid oma ID kaardile lõpuks rohkem kasutust kui netipangas käimine.

[Tanel]

Renka,

[paranoid]

[Bad Sector]

heh, ära sa, Tanel, siis unusta sellele lepingupõhjale disclaimer panna, et "lihtsalt näidis, kasutage omal vastutusel ja kohandage endale sobivaks, kuna HV õigusabi ei anna jne"...

Lepingute tegemine muuseas pole sugugi lihtne (suht palju võimalikke probleeme tuleb ette näha) ning igasuguste "põhjade" kasutamisel on alati teatav risk, kuna tavaliselt nad päris sellisel kujul kõikidele ei sobi. Ja hakata iga väikese tehingu pärast kirjalikku lepingut tegema on omajagu tobe, sest tegelikult on suuline leping juba olemas ning selle tingimusi saab üldjuhul tõestada postitustega teemas, privade ja e-mailidega - see pea sama hea kui kirjalik leping, kuna vastavate postituste tegija/privade saatja/e-maili saatja ju üheselt identifitseeritav.