Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Thoroughbred vs. Barton märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 11.09.2004 02:12:21 Thoroughbred vs. Barton vasta tsitaadiga

tekkis kunagi vaidlus, et kumb on kiirem võrdsel sagedusel, kas vana Thoroughbred @250Mhz või Barton @225Mhz
ragface kirjutas:
...l6ppkokkuv6ttes on m6istlikum ikkagi kasutada bartonit ja 225 fsbd kui 1700+ 250 fsb-ga...


Lubasin seda kunagi uurida... uurisingi icon_biggrin.gif
emme: DFI NFII Ultra, BIOS-N24ID619-3EG-REV3
mälu:2x256MB Winbond BH-5@ CL2-2-2-6-10-12
WinXP SP1, puhas ja tweegitud
Barton 225x10,5 (2363MHz)
Athlon 249x9,5 (2366MHz)
Mõlemad prosed kasutasid täpselt sama rauda, samu bios-si ja mälu sätteid, va FSB ja kordaja.


Nagu näha, korraliku FSB-ga näitab vana Athlon Bartonile edukalt "hambaid" icon_razz1.gif
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MelesMeles
HV Guru

liitunud: 26.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2004 02:34:38 vasta tsitaadiga

huvitav teada. mina jätan oma t-bred 1700+ prose küll veel pikemaks ajaks arvutisse icon_wink.gif
_________________
Allkiri
Kommentaarid: 268 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 11.09.2004 03:39:30 vasta tsitaadiga

Mõningaid huvitavad screenid tänastest katsetest:

XP1700+12x200, 2x256MB BH-5@ CL2-2-0-2-9-9/200Mhz
Trp, ehk RAS# Precharge on null icon_lol.gif
Ja btw, max teoreetiline scoor selles testis@200Mhz on 3200MB/s (2(DDR)x200(FSB)x8 ), ehk sellest palju puudu pole icon_biggrin.gif
XP1700+ 9x260 BH5@CL2-2-2-6-10-12
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2004 08:31:01 vasta tsitaadiga

mnjaa... tubli töö thumbs_up.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Arvo Cobrietti
HV Guru
Arvo Cobrietti

liitunud: 05.11.2001




sõnum 11.09.2004 09:45:08 Re: Thoroughbred vs. Barton vasta tsitaadiga

selle RAS nulli panid softiga jah, või biosis juba võimalik panna? seda nulli ma muidu esimest korda nägin nende DFi 754 plaatide juuresvarsti vbolla üldse latency-free mälud tulevad icon_smile.gif

ragface kirjutas:
...l6ppkokkuv6ttes on m6istlikum ikkagi kasutada bartonit ja 225 fsbd kui 1700+ 250 fsb-ga...


kuna ragface ei ole kunagi näinud kuidas korralikud 1700+'d klokkuvad icon_wink.gif , siis ta ilmselt arvas, et kuna kinnise kordajaga bartoniga saab kõrgemat CPU megahertsi, siis barton omab ta lihtsalt ära. muidugi eks ta ise tuleb ja selgitab siin varsti, sest ma ei usu, et ta arvas, et samal taktil kuid erinevatel FSB'del barton oma cache'ga võimule pääseks, kõrgema FSB'ga tbredi üle. Aga selliseid tbrede nagu see Jaani oma liigub väga vähe, niiet kokkuvõttes tuleb lihtsam barton soetada. Aga jah, FSB omab icon_smile.gif
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
leits
HV Guru
leits

liitunud: 28.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2004 10:19:46 vasta tsitaadiga

väga korralik uurimistöö thumbs_up.gif
Kommentaarid: 28 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 11.09.2004 11:44:35 Re: Thoroughbred vs. Barton vasta tsitaadiga

Arvo Cobrietti kirjutas:
selle RAS nulli panid softiga jah, või biosis juba võimalik panna? seda nulli ma muidu esimest korda nägin nende DFi 754 plaatide juuresvarsti vbolla üldse latency-free mälud tulevad icon_smile.gif...


Progega jah, siit peaks saama seda. Soovitan thumbs_up.gif
Ma kirjutan ilmselt Tic-Tac-le palve teha uus DFI bios, kust saaks panna CL1,5 ja teised parameetrid ka 0, samuti võiks CL1,5 saadav olema selle utiliidis.
Olen üsna kindel, et saaks DDR333-l näiteks käima CL1,5-ga, näiteks CL1,5-2-0-1 icon_biggrin.gif
tahaks saada ka CL1,5-1-1-1 screeni- kaugel sellest ma pole: (CH-5)
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
phleg
HV kasutaja
phleg

liitunud: 08.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2004 12:38:37 vasta tsitaadiga

pwnd
Arvo Cobrietti kirjutas:

kuna ragface ei ole kunagi näinud kuidas korralikud 1700+'d klokkuvad .....

asi pole nägemises v arvamises, imho lihtsalt lahmitakse
enivei nüüd on siis asi selge
Kommentaarid: 52 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ragface
HV kasutaja
ragface

liitunud: 28.04.2004




sõnum 11.09.2004 19:00:36 vasta tsitaadiga

pean oma postituse uuesti yles otsima... ma ei lahmi harilikult icon_wink.gif
nagu arvo kirjeldas enne, pidasin silmas suvalist tbredi ja suvalsit bartonit, mida tavaline kasutaja poest ostab... harlikult kannatab barton suuremat kiirust kui 1700+.

jaani katsetusest:
on ilusasti näha, et 256kB cache ei korva 25MHzi siinikiirust samal core kiiruse juures. peaks v2lja uurima, kus skoorid v6rdsustuvad... (et mitu MHzi on siinikiiruses, sama core kiiruse juures, on 256kB cache) näiteks clawhammer vs newcastle j6udlustestid on keskmiselt 10% newcastle kasuks kuigi cache on poole v2hem, kuid see t88tab 200MHzi kiiremini kui clawhammeril. ning oleks huvitav vaadata graafikut 256kB vs 512kB (t2nu jaanile saab sellest nüüd paremini aimu) ja a64 puhul 512kB vs 1MB... kas see on lineaarne v kaardu kuskile poolde... loogika ytleks, et suure siinikiirus puhul on v2iksema cachega prosed paremas seisus ning v2iksem kogus cache v6imaldab ka suuremat core kiirust.

muidugi tuleneb cache vajadus yldse m2lusiini pc3200 standardist, et pudelikaelast lahti saada... intelil ka muudel p6hjustel icon_smile.gif

_________________
-
\R
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 11.09.2004 22:34:38 vasta tsitaadiga

ragface kirjutas:
pean oma postituse uuesti yles otsima... ma ei lahmi harilikult icon_wink.gif...

Sõna vaidlus esimes postis ongi link sellele vaidlusele icon_wink.gif
ragface kirjutas:
...nagu arvo kirjeldas enne, pidasin silmas suvalist tbredi ja suvalsit bartonit, mida tavaline kasutaja poest ostab... harlikult kannatab barton suuremat kiirust kui 1700+...

Nõus, kui me räägime lõppsagedusest. Kuid kui me räägime OC-st, ehk sageduse lisast, siis XP on ikkagi parem prose:
Näiteks, XP1700+ (11x133) käib üldjuhul 11x200-ga (lisa- +735MHz)
Barton 2500+ (11x166) samal sagedusel on lisa (OC) aga poole vähem!

ragface kirjutas:
...on ilusasti näha, et 256kB cache ei korva 25MHzi siinikiirust samal core kiiruse juures...

oot, ot, kuskohas see näha on? Barton jäi ju IGAS testis alla.

Üritan täna veel asja uurida, pannes need seekord võrdsetes tingimustes käima.
Arvan, et vahe jääb kuskile 5-10% sisse.
Aga kindlat seost ei ole, et umbes -256KB cahe-i kompenseerimiseks on vaja nii mitu MHz juurde klokkida- iga proge kasutab cache-i omamoodi.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2004 22:43:32 vasta tsitaadiga

räägi mis sandrat kasutad?
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 11.09.2004 23:04:59 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
räägi mis sandrat kasutad?


SiSoft Sandra Standard Unicode (Win32x86) v. 2004.10.9.133
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2004 23:13:00 vasta tsitaadiga

selge... saab ka natuke katsetada
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2004 23:37:32 vasta tsitaadiga

jaani tehtud katsetustes ei ole minumeelest midagi ebamaist...ma arvan isegi, et ta tegi neid teste täiesti tavalise õhkjahutuse all, kuigi ei saa selle peale pead anda, ei olnud ise juures (kahjuks icon_biggrin.gif )
ei saa mina aru, mix peetaxe seda 250fsb peal jooxvat 1700+ cpu'd millegix nii ainulaadsex...ja ma pean silmas just seda fsb kiirust, mitte prose lõppkiirust, millest me siin hetkel ei räägi! kui prosel on kordaja lahti, kas on siis tõesti nii võimatu, et mõni teinegi korraliku stepnguga, TAVALINE poest ostetud icon_lol.gif 1700+ ei võiks samuti töötada sellise siinikiiruse peal?

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2004 23:41:55 vasta tsitaadiga

tal küll prosega vedanud, aga 240-250 peaks siiski olema ka mõne teise lahtise kordajaga prosega võimalik
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 12.09.2004 00:08:13 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
tal küll prosega vedanud, aga 240-250 peaks siiski olema ka mõne teise lahtise kordajaga prosega võimalik


No ei tea. Arvan, et 99% juhtudest on piduriks hoopis kehv emme-bios või mälud. (või ise icon_razz1.gif )
Siin on ennegi mulle prooviks toodud prosesi, mis niiöelda kõrget FSB-d ei kannata.
Siiamaani on neist kõik vähemalt 250Mhz fsb-d talunud, ainus prose, mis ka 200-ga ei käinud oli üks Duron 1600.
Meenub veel üks Mobiil Barton, mis käis kuni 240-245Mhz "ainult" icon_smile.gif

Kõik testid on tehtud tavajahutusega, prosel WR4+ 80mm vent@2000rpm, chipsetile ja mälule puhub üks teine 92mm vent@2000rpm.
Videoks on ATI Rage II PCI icon_biggrin.gif
Toide on Antec TP500W, 3,3V@3,4V, 5V@5,2V, 12V@12,5V (lihtsalt jäid sellised pingeid viimasest korrast icon_biggrin.gif )
Kõvaketas on Maxtor DiamondMax Plus 8 40GB
Win-le on tehtud 4GB partitsioon, kasutuses 458MB, sellest windowsi kataloog-410MB
SP1, DX8.1, win-componentidest on uninstallitud KÕIK peale paint-i ja kalkulaatori icon_biggrin.gif, draiverid on ainult nVidia chipsettidele(nendest on installimata ide, heli ja lan draiverid)
Progedest on PCmark2002, sandra+ mõned väiksed vahendid (cpuZ, jne)
Bios-s on kõik mittevajalik väljalülitatud (lan, heli jne)
teste, mille tulemused kõiguvad (sandra CPU AR, mem, pifast) on tehtud 8korda järjest ja võetud keskmine.


viimati muutis Jaan 12.09.2004 13:31:09, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 12.09.2004 13:21:45 vasta tsitaadiga

Tegin eile nats teste, kus prosed olid võrdsetes tingimustes 200-se FSB-ga.


Nagu näha, vahe Bartoni kasuks on suurem Pifast-s, SuperPi-s on vahe enamasti 1sec,
Sandra CPU Multimedia testil aga paistab, et vahet pole.
Pifast graafiliselt: - vahe suureneb sageduse tõustes, SuperP 8M-s aga lood vastupidi icon_confused.gif


Üritasin kasutada PCMark 2002-e, aga see mulle ei sobinud, kuna CPU scoor ei sõltu üldse FSB-st,
ja MEM scoor arvab, et videokaardi kiirusel on oluline osa RAM-i testis icon_eek.gif
Samuti selgus, et Sandra CPU Arithmetic tulemused on nii kõikuvad, et tulemusi ma ei kasutanud.

Kommentaariks siis niipalju, et kiirusevahe sünteetilistes testides on minimaalne- isegi Pifastis, kus vahe suurim, on se tglt ju alla 3% icon_biggrin.gif
Võimalik, et 3D testides või kõrgema FSB-ga see vahe suureneb, aga olen kindel, et see jääb ikka 5% kanti.
Kui aega leian, siis uurin veel.
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ragface
HV kasutaja
ragface

liitunud: 28.04.2004




sõnum 12.09.2004 14:07:32 vasta tsitaadiga

tsitaat:

ragface kirjutas:
...on ilusasti näha, et 256kB cache ei korva 25MHzi siinikiirust samal core kiiruse juures...

oot, ot, kuskohas see näha on? Barton jäi ju IGAS testis alla.


jah j2igi... bartonil on ju cache rohkem, kuid 1700+l on siinikiirus 25MHzi v6rra suurem... core takt oli sama... ehk 25MHz rohkem siinikiirust on parem kui 256kB cache... ning cache on vajalik, et 3200 standardi t6ttu piiratud m2lu ribalaiust korvata. ... ehk mind huvitas mitu MHzi siini kiirust (sama core speedi juures) on 256kB cache icon_smile.gif ning sama asi 512kB vs 1MB cache... kas s6ltuvus on lineaarne... selleks oleks vajalik veel üks 1MB vs 2MB cache v6rdlus icon_smile.gif

_________________
-
\R
Kommentaarid: 18 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
233MMX
Kreisi kasutaja


liitunud: 19.02.2003




sõnum 12.09.2004 14:20:30 vasta tsitaadiga

lihtne arvamus : nähes et prosed on peaaegu sama suure jõudlusega ostaks igaljuhul vana 1700+ kuna selle saab odavamalt thumbs_up.gif
Kommentaarid: 79 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
soodent
HV Guru


liitunud: 10.04.2002




sõnum 12.09.2004 14:27:42 vasta tsitaadiga

Muidugi see Jaani väide ,et xp1700 tbred läheb üldjuhul 11x200 on ikka pehmelt öeldes ilustatud.
Kommentaarid: 822 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 19 :: 6 :: 564
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 12.09.2004 19:40:25 vasta tsitaadiga

soodent kirjutas:
Muidugi see Jaani väide ,et xp1700 tbred läheb üldjuhul 11x200 on ikka pehmelt öeldes ilustatud.

Eks juhtub igasugu asju jah, aga rääkides XP1700+ t-bred-B 1,5V isenditest peab see jutt üldiselt paika.
Overclockers.ru testis kunagi korraga 50tk neid: (siin küll fsb 166, aga tulemused head ikka)


Hiljem oli ka kehvemaid partiisid, kuid 2200Mhz saavad ikka enamus kätte.
Kuigi olen nõus, et Barton 2500+ läheb tunduvalt suurema tõenäususega 3200+-ks, kui XP1700@2200Mhz
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 12.09.2004 19:44:45 vasta tsitaadiga

mul läks ilusti...2,3 peale ja see polnud 1,5V isend
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Le Inc
HV Guru
Le Inc

liitunud: 06.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.09.2004 21:09:28 vasta tsitaadiga

Kuda on lood pakkimisega? WinRAR? Video & audio kodeerimine? Mängud? Visake ikka miskeid "reaalseid" aplikatsioone prosedele hambusse.

Küsin ka. Kas nendel uutel A64 pesadel ka (7xx ja 9xx) miski muu suurem vahe ka on kui jalgade erinevus? Hüper Transa on mõlemil kasutusel?
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 54
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zoig
HV veteran
Zoig

liitunud: 22.02.2003




sõnum 12.09.2004 22:49:12 vasta tsitaadiga

Le Inc kirjutas:
Küsin ka. Kas nendel uutel A64 pesadel ka (7xx ja 9xx) miski muu suurem vahe ka on kui jalgade erinevus? Hüper Transa on mõlemil kasutusel?
single vs dual ddr on neil põhierinevuseks

(socket 754 ja 939 siis icon_wink.gif )

_________________
Et oleks raskem!
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Protsessorid »  Thoroughbred vs. Barton
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.