Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 156, 157, 158
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 07.11.2026 23:00:57 vasta tsitaadiga

Proovisin veel mõnda sagedustesti. Esimesega kuulsin kuni u 14000 Hz, 1 ja 10 Hz testi oli võimalik kuulda isegi läpakakõlaritega icon_lol.gif

https://www.youtube.com/watch?v=PAsMlDptjx8
https://www.youtube.com/watch?v=kXWsjrl6hLw
https://www.youtube.com/watch?v=XV11rd-sJdg

Ilmselt on see siis harmonic distortion.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 08.11.2026 12:51:47 vasta tsitaadiga

...jah, seetõttu olengi natukene imestunud, kui hi-end kõlarite disainerid on sageli vanemad mehed ... näiteks Eestiski hr. Vassilkov
_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004



Online
sõnum 08.11.2026 15:14:00 vasta tsitaadiga

Kui Vassilkov alustas, oli ta ikka noor mees.
Kommentaarid: 146 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
suur13
HV veteran
suur13

liitunud: 05.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.11.2026 16:57:22 vasta tsitaadiga

Terveid sümfooniaid olla kurdina kirjutatud icon_lol.gif

Ja tänapäeval disainib kõlareid kõrva järgi vaid Danny Ritchie vist...
Kommentaarid: 204 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 189
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
von Wu
HV Guru
von Wu

liitunud: 11.10.2007




sõnum 08.11.2026 17:46:03 vasta tsitaadiga

Kõlarite disainimise videod, kus kastid tehakse 3D-printeriga.
Muud etapid ka hästi ära seletatud.
https://www.youtube.com/@PrintYourSpeakers/videos

_________________
Müüa igasugu asju
Chrysler Grand Voyager 10-sendise alghinnaga oksjonil
Kommentaarid: 909 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 683
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 08.11.2026 21:28:58 vasta tsitaadiga

suur13 kirjutas:
Terveid sümfooniaid olla kurdina kirjutatud icon_lol.gif

Ja tänapäeval disainib kõlareid kõrva järgi vaid Danny Ritchie vist...


Beethoven sai ka oma hilisemad teosed sisuliselt kurdina kirjutatud icon_wink.gif Mis puudutab aga audiofiilide autistlikku maailma ja vanameeste cope, siis https://www.youtube.com/watch?v=XJJy6VJvSCk icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif Päris absurdsed näited siin mõnedel, ei taha tunnistada et pooled sagedused vanusega kadunud
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
suur13
HV veteran
suur13

liitunud: 05.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 08.11.2026 21:30:43 vasta tsitaadiga

Vau, ma olen üllatunud, testisin ka - 14,5kHz isegi vaikselt kuulates, viimasest korrast on möödas pea 10 aastat ja ei olegi kehvemaks jäänud... vanust kohe L ja peale reividel käimise on elus ka pikemalt stantsimisvabrikus töötatud... consider myself lucky.
Kommentaarid: 204 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 189
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 08.11.2026 22:23:35 vasta tsitaadiga

Mul viimane piir vist ikkagi 11500 Hz. Heli põhjas, siis hästi nõrgalt kuulen, kui kõrvad on kõlariga samal kõrgusel. 51 eluaastat, trükikoda jm müra on jätnud omad jäljed icon_sad.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 08.11.2026 22:38:30 vasta tsitaadiga

https://www.youtube.com/watch?v=zUmbmssqHOY

Selle järgi on kõrvad siiani 20-ndates, tuleb vist õnnelik olla.

_________________
"a rental car, three cheeseburgers and a head start."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 08.11.2026 23:30:39 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=zUmbmssqHOY

Selle järgi on kõrvad siiani 20-ndates, tuleb vist õnnelik olla.

Vend kes üritab purist olla lossy vs lossless koodekite üle räägib youtube (opus 251 mingi 100-150kbps) helifailist kõrvakuulmise testiks icon_lol.gif icon_lol.gif

Kes tahab testida, siis siin on r/headphones ja teiste soovitatud testid:
https://www.audiocheck.net/testtones_hearingtestaudiogram.php
https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 08.11.2026 23:35:03 vasta tsitaadiga

CnZ kirjutas:
SKG kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=zUmbmssqHOY

Selle järgi on kõrvad siiani 20-ndates, tuleb vist õnnelik olla.

Vend kes üritab purist olla lossy vs lossless koodekite üle räägib youtube (opus 251 mingi 100-150kbps) helifailist kõrvakuulmise testiks icon_lol.gif icon_lol.gif

Kes tahab testida, siis siin on r/headphones ja teiste soovitatud testid:
https://www.audiocheck.net/testtones_hearingtestaudiogram.php
https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php

Täpselt. YouTube üldse üle 16khz toetab?


_________________
"a rental car, three cheeseburgers and a head start."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 08.11.2026 23:50:50 vasta tsitaadiga

Lisaks mainin, et ka sinu helisüsteem peab olema suuteline kogu spektrit taasesitama, flat response. Kui sennheiser paneb oma suvalisele klapile kuni 6-40k hz, siis see ei mängi kogu spektrit selles ulatuses (olenemata kas inimene kuuleb seda v mitte)
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 08.11.2026 23:53:36 vasta tsitaadiga

Nojah, see on ilmselge ju.
_________________
"a rental car, three cheeseburgers and a head start."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vigurvänt
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2022




sõnum 09.11.2026 00:52:37 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=zUmbmssqHOY

Selle järgi on kõrvad siiani 20-ndates, tuleb vist õnnelik olla.

Igatahes pani see mu vanusega täppi, järelikult on hea lihtne test thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 09.11.2026 10:29:54 vasta tsitaadiga

suur13 kirjutas:
Terveid sümfooniaid olla kurdina kirjutatud icon_lol.gif

Ja tänapäeval disainib kõlareid kõrva järgi vaid Danny Ritchie vist...


Ehk siis milleks kõlareid enne ostmist kuulata? Kui mikri sageduskara järgi disainitud siis ostadki spetsifikatsiooni järg?
Ei usu hästi seda juttu. Elemendi spets, arvutused, mõõtmised, kõrvaga kuulamine - need asjad käivad vast ikka käsikäes.

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CnZ
HV veteran

liitunud: 05.11.2003




sõnum 09.11.2026 10:49:28 vasta tsitaadiga

Helisignatuur. Tootjad tuunivad heli vastavat sellele, mis kliendile võiks meeldida (warm, neutral, V jne).

Mõni kuulab mussi selleks, et kõlarit kuulata (vt mu eelmist yt linki) icon_lol.gif Teine selleks, et mussi kuulata icon_wink.gif
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
suur13
HV veteran
suur13

liitunud: 05.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.11.2026 12:13:33 vasta tsitaadiga

Esiteks, ma oleks vist pidanud juurde kirjutama et /sarcasm vms. (tegelt panin mööda ka D.R. nimega, tema on küll eriline frukt, aga mõõtmisi ta kasutab, vahest liigagi ladnalt, väidetavalt, aga see on teine teema....). Vaadata tuleb ka kommentaari konteksti. Jutt algas nagu sellest et A. Vassilikovil vanad kõrvad, mina sarkastiliselt vastu, et "ah mis neist kõrvadest"... tegelt me ju teame et arvestades tema kogemust, nooremaid abilisi ja kõige saadaolevat mõõtetehnikat arvestades, siis sageduskara täiusliku kuulmise taha nüüd küll midagi ei jää.
Teiseks, kas oli kohe vaja hüpata teise äärmusse ? Kas ma andsin oma kommentaaris kuidagi märku, et kuulata ja muid asju vaadata pole enam üldse tarvis ? Kuidas - siis tean oma sõnastust teinekord parandada. Loomulikult on tegemist kõige selle kombintasiooniga nagu sa välja tood.

Tegelt ma olen ostnud pimedalt. Arvestades saada olevaid mõõtmisi ja review'sid arvestasin et mulle ei anna midagi juurde mulle tundmatu võimuga mulle tundmatus ruumis (suur salong) mulle tundmatu muusikaga sissemängimata kõlarite kuulamine paarkümmend minsa. Hinnaklass ja asjaolud ei motiveerinud isegi isegi oma muusika kaasa võtmist (see oli enne streamingu ajastut), rääkimata võimust. Lõpptulemus oli täpselt nagu arvasin ja mõõtmistest eeldada oli. Neutraalne. Kas iga kord pruugib nii minna ? Kindlasti ei, kui hinnaklassil oleks 0 või 2 lõpus juures olnud oleks muidugi koju võtnud (ja kasutanud näiteks 14 päeva õigust).

Veel - kõlarite ostmine ja kõlarite disainimine on natuke erinevad asjad. Mõlemat, tõsi, saab teha ainult mikri/graafiku järgi VÕi ainult kuulamise järgi, kuid soovitav oleks siiski natuke laiemalt vaadata. Erinevus tulebki siisse selles, et kelle jaoks sa seda teed - kõlarit ostes hoolitsen ma siiski ainult enda ja oma maitse eest, seda tehes aga masstoodanguks (jätame kõrvale igast nishitooted ja äärmused mõlemas (üliodavad ja ülikallid) skaala otsas) - peab arvestama väga laia skaalaga, nii kuulatava muusika kui ka siht-ruumi osas. Jällegi, jättes kõrvale äärmused, on tänapäeval väga raske näha et disainer ei sihiks neutraalsust ja sirget sageduskara. Kas see alati saavutatakse on iseasi, aga mõõteseadmete kasutamine on norm, et mitte öelda paratamatu/vältimatu.
Kommentaarid: 204 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 189
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinkman
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.09.2003




sõnum 09.11.2026 14:16:02 vasta tsitaadiga

Eks ta õige on.Alustasin ka s-90 1984 aastal.Neid nimetati vist veel s-35.Ja jõudsin lõpuks sonus faberini välja.Eks ta üks okkaline kolgata tee ole-leida see õige kõla mis meeldib-nüüd vist olen rahul.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
suur13
HV veteran
suur13

liitunud: 05.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 09.11.2026 15:26:11 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
CnZ kirjutas:
SKG kirjutas:
https://www.youtube.com/watch?v=zUmbmssqHOY

Selle järgi on kõrvad siiani 20-ndates, tuleb vist õnnelik olla.

Vend kes üritab purist olla lossy vs lossless koodekite üle räägib youtube (opus 251 mingi 100-150kbps) helifailist kõrvakuulmise testiks icon_lol.gif icon_lol.gif

Kes tahab testida, siis siin on r/headphones ja teiste soovitatud testid:
https://www.audiocheck.net/testtones_hearingtestaudiogram.php
https://www.audiocheck.net/audiotests_frequencycheckhigh.php

Täpselt. YouTube üldse üle 16khz toetab?


Sorry, võib-olla nüüd ei taba mina siin mingit peent huumorit, aga kas kellelgi on mõni objektiivne põhjus kahelda et näiteks Opus koodeki 11500hz on kuidagi halvem kui PCM? Koodek hakkab mingitki rolli mängima väga keerulistes helisalatites. Üks kindel toon aga läbib iga koodeki.
Kui vihje on 16kHz piir, siis igaüks kes meist jõudis 16k piirile ja ikka veel kuulis võib rahulikult püsti tõusta ja prosede valguses natuke aega jig'i tantsida, sest edasi pole enam tähtis....
Kommentaarid: 204 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 189
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinkman
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.09.2003




sõnum 09.11.2026 15:43:42 vasta tsitaadiga

Mis selle 16 khz kuulamise mõte on-audiofiilses mõttes.See nagu rohkem tervihoiu teema või nii.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 09.11.2026 16:54:22 vasta tsitaadiga

pinkman kirjutas:
Mis selle 16 khz kuulamise mõte on-audiofiilses mõttes.See nagu rohkem tervihoiu teema või nii.


Hea küsimus, AI/goole pakub midagi sellist:

How the Frequencies Break Down:

• Fundamental Notes (Pitches): The highest standard notes on acoustic instruments (like the top keys of a grand piano or upper register of a violin/piccolo) top out around 4,000 Hz to 4,200 Hz (such as piano note C₈ at 4,186 Hz).
• Harmonics and Overtones: Physical vibrations do not stop at the core note. Pianos, acoustic guitars, violins, and brass/wind instruments generate rich harmonic overtones that stretch upward through the mid-treble and brilliance bands (4,000 Hz to 12,000+ Hz).
• Transients and Air: Sharp acoustic details—like finger slides on a guitar fret, hammer strikes, or cymbal/percussion transients—extend right up to the limit of human hearing around 20,000 Hz (20 kHz).

/soundforgepro.com/audio-frequency-chart/


Lühidalt võiks siis kokku võtta: nüansid.

Isiklik kogemus siis kõrgsageduse lisamine andis lairibadele "fookust" juurde - sai täpsemalt "näidata" , "kes ja kus asub".
Tavamuusikas seda väga ei pane tähele aga demoplaatidel (muusika, millega kõlareid kuulatakse) tulevad sellised nüansid paremini kuuldavaks.

Aga kui kõlarimeistrite juurde tulla (ja emotsioonide vähendamiseks, jätame konkreetsed nimed ära) siis eks mu viga on ilmselt reklaami uskumises.
Osad inimesed on nö tugev kaubamärk, mille abil on asju kergem müüa selle asemel, et hakata midagi ekstra lahti selgitama.
Näiteks NADil oli Björn Erik "BEE" Edvardsen märk, Marantzil Ken Ishiwata ja ilmselt seda on veel je veel.
Liiatigi kui tuleb näiteks mõni uus kaubamärk siis tunnustatud isik on nö. kvaliteedigarantii.

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 66
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 156, 157, 158
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.