• Ukraine would give up its bid to join NATO.
• In return, Ukraine would receive investment and EU membership.
• A demilitarized zone would be established in Donbas.
• Sanctions on Russia would be lifted.
• Russian gas supplies to Europe would resume.
• The Nord Stream pipeline would be restarted.
Ukraina on iseseisev riik. Miks talle peab ette kirjutama, et NATO'ga liituda ei tohi?
Äkki siis paneme ka veremale piirangu, et Hiina ja Põhja-Korega koostööd teha ei tohi?
tsitaat:
• In return, Ukraine would receive investment and EU membership.
Esimene juba toimub ka sõja ajal. Enamasti EU liikmete poolt. Teine on juba kaua olnud teema, kuna Ukraina on järk-järgult kohaldanud oma seadusi ja juurinud välja korruptsiooni.
Kumbki neist pole uus asi. Ühtlasi kuidas saab USA anda kellelegi EU liikmelisuse? See ei käi nii. Saksamaa ei saa seda teha. Ammugi mitte USA. EU liikmelisuse saab siis, kui nõuded on täidetud ja aastate pikkune läbirääkimiste protsess lõpule jõuab.
tsitaat:
• A demilitarized zone would be established in Donbas.
Miks ainult Donbassis? Kes seda tsooni valvama hakkavad? Millised on tagajärjed kui veremaa tsooni rikub?
Samahästi võiks öelda, et "Lets have world peace". Täiesti mõttetu loosung.
tsitaat:
• Sanctions on Russia would be lifted.
Miks? Kas veremaa on juba kinnitanud kahjude tasumist? Ühtegi sanktsiooni ei kergitata enne, kui veremaa on sõjakahjud tasunud.
tsitaat:
• Russian gas supplies to Europe would resume.
Miks? Enamus riike isegi ei taha enam osta vene gaasi ja on aastaid töötanud selle kallal, et leida alternatiivsed allikad.
Trump deftly dodges question about whether he called Musk to restore Starlink service for Ukraine
“Well, I don't want to say, but I know it was a very interesting situation,” the US president replied.
Trump said he has a very good relationship with Elon Musk and added: “You know, whether I called or whether somebody else called, it doesn't make any difference. I guess the bottom line, he put it back.”
In reality, Starlink restrictions are still in place, although the limit has been raised.
Selle n-ö plaani kohaselt ei võeta venemaad/putinit mitte millelgi eest vastutusele _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Selle n-ö plaani kohaselt ei võeta venemaad/putinit mitte millelgi eest vastutusele
Mitte keegi sin planeedil ei võta venemaad kunagi vastutusele - get real. See eeldaks venemaa täielikku kapituleerumist kellelegi ja seda ei juhtu. Putin kui selline on siin ainult mutrikene ja on naiivne arvata, et kogu venemaa on puutja vangis ja muidu nad oleks ilusad ja head. Samasuguseid imperialistlike unistustega hulle on seal terve trobikond ja pigem kardan, et veel hullemaid.
Mis juhtuks kõik lääne-maailma suuremad meediamajad peataksid 24h selle vanamehe tegemiste kajastamise? Oleks selline Trump Free Day. _________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice.
Seltsimees Witkoff _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Selle n-ö plaani kohaselt ei võeta venemaad/putinit mitte millelgi eest vastutusele
Mitte keegi sin planeedil ei võta venemaad kunagi vastutusele - get real. See eeldaks venemaa täielikku kapituleerumist kellelegi ja seda ei juhtu. Putin kui selline on siin ainult mutrikene ja on naiivne arvata, et kogu venemaa on puutja vangis ja muidu nad oleks ilusad ja head. Samasuguseid imperialistlike unistustega hulle on seal terve trobikond ja pigem kardan, et veel hullemaid.
Sa siis tolereerid venemaa/putini tegevust. Järgmiseks tullakse Eestisse sisse siis ka laiutad käsi, et ah nagunii mittemidagi teha ei saa, sest et venemaa ju - paratamatus, tuleb olukorraga leppida? _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Selle n-ö plaani kohaselt ei võeta venemaad/putinit mitte millelgi eest vastutusele
Mitte keegi sin planeedil ei võta venemaad kunagi vastutusele - get real. See eeldaks venemaa täielikku kapituleerumist kellelegi ja seda ei juhtu. Putin kui selline on siin ainult mutrikene ja on naiivne arvata, et kogu venemaa on puutja vangis ja muidu nad oleks ilusad ja head. Samasuguseid imperialistlike unistustega hulle on seal terve trobikond ja pigem kardan, et veel hullemaid.
Sa siis tolereerid venemaa/putini tegevust. Järgmiseks tullakse Eestisse sisse siis ka laiutad käsi, et ah nagunii mittemidagi teha ei saa, sest et venemaa ju - paratamatus, tuleb olukorraga leppida?
Ukrainas toimuvat vaadates pole see minu hinnangul mitte putini tolereerimine vaid fakti konstanteerimine.
Mina selle peale kihla ei veaks, et NATO meile täisjõududega appi tuleb kui tibla üle piiri jalutab.
Muidugi veremaad selles mõttes vastutusele võtta ei saa, et nad allkirjastaksid mingi lepingu kahjude maksmiseks nagu Saksamaa tegi pärast WWI ja WWII, aga see ei tähendab, et nad puhtalt pääseksid ja nende vastu midagi teha ei saaks.
Inimesed näevad kõike mustvalgena või binary 0/1. Veremaad saab edukalt survestada ka ilma nende allaandmiseta. Ega nad muidu pidevalt ei kiunuks sanktsioonide pärast.
Mina selle peale kihla ei veaks, et NATO meile täisjõududega appi tuleb kui tibla üle piiri jalutab.
Trumpi või mistahes MAGA presidendi all olevale USA-le loota ei saa. Hakkaksid kohe diili tegema i.e. Baltimaad ära anda vms, et tibladega kineetilist konflikti vältida. See peaks suht selge olema praeguseks.
Mingi kahtlusalune juba kinni peetud... _________________ M: Intel i5 4590 protsessorid: 10€/tk M: HP Elitedesk 800 G3 SFF: 90€/tk M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W: 90€/tk
Russia May Seek NATO Rollback to 1997 in Ukraine Talks
In brief: Russia may use renewed peace talks on Ukraine to press for concessions on NATO’s expansion and military presence in Europe, The Telegraph reported on Sunday, citing diplomatic sources. The Kremlin could seek a return to NATO’s 1997 configuration, which would potentially require the withdrawal of allied forces from Poland, the Baltic states, and Finland. No such demand has been publicly confirmed as part of the talks’ agenda.
Russian President Vladimir Putin is nevertheless trying once again to breathe life into the myth of inevitable Russian military victory in order to persuade the United States and other supporters of Ukraine to compel Kyiv to surrender. Putin constantly asserts that Russian forces are making gains along the entire frontline. He makes claims of territorial gains so far from reality as to be fantasy. He hearkens back to the Soviet Union and the Red Army to evoke images of Soviet hordes overrunning the German Wehrmacht. But these claims, images, and maps of supposed Russian gains are all fictional. Reality is quite the opposite.
...
Russian forces have made effectively zero net gains in 2026 at the cost of over 40,000 casualties per month since July and around 458 casualties for every square kilometer of territory that Russian forces lost.
Riskantne samm on tehtud. Edasi lähevad arutelud juba uuele tasandile: näiteks, kas ikkagi peaks astuma rahukõnelustesse ühtse blokina ka Euroopa Liit? Kui jah, siis kes? Praegu on läinud initsiatiiv selgelt Putini ja Trumpi kätte, kõrvalt vaatab huvitatult pealt Peking. Ometi käib sõda ise Euroopas.
Huvitav tõesti kes. EU sõjaline liit ei ole. Majandusliit on, aga sanktsioonid nagunii väga hästi ei tööta nagu näha. Saadaks Ungari.... saab jälle rahulikult tiblastanist kütust osta ja Ukraina maha müüa?
...sanktsioonid nagunii väga hästi ei tööta nagu näha.
Kui nad ei tööta, miks on see alati üks esimesi asju, mida tiblad eemaldada soovivad. _________________ "a rental car, three cheeseburgers and a head start."
...sanktsioonid nagunii väga hästi ei tööta nagu näha.
Kui nad ei tööta, miks on see alati üks esimesi asju, mida tiblad eemaldada soovivad.
See on neile ebamugavam ja kallim, kui peab neist mööda minema kolmandate riikide abil. Lisaks võib-olla natuke hirm, et pannakse mingil moel need alternatiivsed kanalid ka kinni.
Aga noh, kui vasja omale aifööni ei saa, siis natuke jonnib ja lepib. Sõjamasin töötab edasi, nagu näha selle jaoks lääne kiipidest puudust pole.
Parem oleks kui vasja ei jonniks ja sõjamasin ka täistuuridel edasi käiks.
Ometi lõpevad kõik sõjad kunagi läbirääkimiste toel. Pole tähtis, et Venemaa keeldub siiani ametlikult ühestki eesmärgist loobumast.
See tsitaat seal juhtkirjas on täiesti vale. Enamus sõdu lõppevad läbirääkimiste ja rahuleppega, aga mitte kõik. Variante sõdade lõpuks on mitmeid:
Ühepoolne tingimusteta allaandmine a'la Jaapan WWII.
Ühe poole täielik vallutamine või hävitamine. Tänapäeval pigem haruldane.
Ühe poole sisemine kokkukukkumine a'la Süüria mõned aastad tagasi, või omapoolne tagasi tõmbamine, a'la USA Vietnamist.
Külmutatud/hõõguvad konfliktid mis aegajalt lahvatavad ja siis jälle uudistest kaovad.
No tänapäevaste sõdade puhul ongi pigem see, et mingit sellist asja eriti pole kus üks pool täielikult purustatakse või tekitatakse niisuur kahju, et teine pool kapituleerub. Pigem kui on kaks vaenutsevat poolt siis käib asi nagu karabahhides kus mitu kuud käib mingi killimine, siis vahepeal lepitakse rahus kokku, et a'la aasta või paari pärast keeks katel jälle üle ja kõik kordub uuesti.
Kuna ma ei ole mingi strateeg siis avaldan lihtsalt oma arvamust, et venemaa ei näe täna mingit põhjust milleski kokku leppida, sest ta usub, et võidab. Võidab aga mitte niiväga selles mõttes, et Ukraina jõuga ära vallutab vaid selles mõttes, et hoiab nö. olukorda lootes, et lääs ühel hetkel mõraneb ja võtab seisukoha, et kogu maailmale oleks parem kui see kui jama lõpeks ja sellenimel võib osa Ukrainast ohverdada. Enamuse huvi kaalub üles vähemate omad.
Seetõttu kui täna küsitakse venemaa käest kas on nõus milleski kokku leppima siis venemaa kuigi ütleb, et "muidugi" siis vene tingimused on samas nii absurdsed, et teab, et nendega ju nõus ei olda. Ehk täna ei ole vene strateegia mitte sõjaline jõud vaid aeg. Euroopa gaasi ostab rekordkoguses tiblunnide käest, kütust ostetakse ka kõvasti - see ei loe, et läbi kellegi teise - lõpptulemusena voolab papp vene kukrusse. Ja egas igasugu muid väiksemas mastaabis ärisi on ka kõvasti käimas.
Nivelir (Russian: Нивелир; "dumpy level"; Project 14K167) is a class of Russian military low Earth orbit (LEO) satellites widely believed to be co-orbital anti-satellite weapons (ASAT) with secondary space surveillance missions. The spacecraft are often compared to Matryoshka "nesting dolls", as each contain a smaller inspector subsatellite, which can themselves deploy one or more kinetic kill vehicles (KKV).
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
+413
Spoiler 
