Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Anthropicu teadlase sünge hoiatus: tehisaru võib kümne aastaga inimkonnale lõpu teha märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 16:28:19 Anthropicu teadlase sünge hoiatus: tehisaru võib kümne aastaga inimkonnale lõpu teha vasta tsitaadiga


Anthropicu teadlane Evan Hubinger peab enam kui kümneprotsendiliseks võimalust, et tehisaru hävitab järgmise kümnendi jooksul kogu inimkonna, kirjutab BBC.

Ettevõttes tehisaru ohutust uuriv Hubinger kirjutas sotsiaalmeediaplatvormil X, et praeguste mudelitega seotud risk on veel väike. Ta kardab siiski, et tehnoloogia võib peagi areneda superintellektiks, mis suudab ennast ise täiustada.

„Me tõesti usume siiralt, et tehisaru võib tappa kõik inimesed! Minu isiklik hinnang on, et selle tõenäosus on järgmise kümnendi jooksul üle kümne protsendi,“ kirjutas Hubinger.

Loe edasi: https://arileht.delfi.ee/artikkel/120609748/anthropicu-teadlase-sunge-hoiatus-tehisaru-voib-kumne-aastaga-inimkonnale-lopu-teha

Samal teemal
phpBB [media]

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 10.09.2026 18:49:33 vasta tsitaadiga

Selline perspektiiv tekitab veidraid küsimusi, lausa filosoofilisi..

Segaseks jääb tehisaru motiiv inimkond hävitada, võibolla saaks see juhtuma kui inimene ei ole tehisaru toimetamisega rahul, peab tehisaru toimetamist ohtlikuks ja inimkond asub tehisaru ründama. Tehisaru eksistents satub ohtu, sunnitud asuma agressorliigi vastu kaitsesse, säilitamaks tehisaru suveräänsus-vabadus ja hävitamaks inimliigist lähtuv diktaatorlik oht-kurjus icon_smile.gif

Küsimuseks jääb, kas inimene üldse saab aru, millal tehisaru ohtlikuks muutub. Juhtum kus tehisaru nö testkeskkonnast välja murdis, midagi märgati aga see mis tegelikkuses juhtus, kus tehisaru kasutas sadu agente ja erinevaid vektoreid oma tahtmise saamiseks - sellest spetsialistid aru ei saanud. Ehk tehisaru toimetamine võib meile olla arusaamatu ja seega me ei tarvitse osata hinnata riske ega tagajärgi. Ideaalis võib inimkond hävida nii, et me ise ei saa sellest arugi.. aga võibolla juba tehisaru seab positsioone, riigid on aina enam tülis ja valmis sõtta tormama..
Mis oleks geniaalsem kui inimesed üksteist massiharvendama asuvad ja tehisarule jääb lõpus ainult riismetega tegeleda.. kui sedagi, vbl inimliik jääb ellu, kui heidab sarnaselt loomariigiga metsa elama, loobudes tehnoloogiast täielikult - tehisaru ei eristaks inimlooma sel juhul teistes loomadest ja inimene ei oleks enam tehisarule rohkem oht, kui suvaline hiir või elevant..

Kui tehisaru saavutab superintelligentsuse, ehk täie kindlusega ületab mistahes inimintellekti, ning selles üleolekus otsustab inimkonna hävitada - kannaks see endas meie jaoks filosoofilist probleemi. Kui meist mõõtmatult targem intellekt hindab inimliigi tarbetuks, kahjulikuks, hävitamisele kuuluvaks - peab tal kõrgemast intellektist tulenevalt olema selleks mõjuv põhjus, midagi milleni inimene ise ei küüniks. Võibolla isegi kõrgem jumalik arusaam inimliigist - kui jumal ise mõõdab meie liigi likvideerimisele - peaks me sellega ju nõustuma, sest see meist mõõtmatult targema intellekti järeldus.
Samas kui tehisintellekt olles treenitud inimese olemuse, kogemuse ja ajaloo pinnalt, võiks inimliiki käidelda samamoodi nagu inimene ise on läbi aja teisi, sh inimesi endid kuulutanud madalamaks, metslasteks keda võib koloniseerida, nende ressursid omastada, nad orjastada ja panna oma kasuks tööle.
Sel juhul tehisintellekt käituks nagu meie ise, olles kõrgemal arengutasemel, asub "metslasliiki" valitsema.

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 18:54:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Segaseks jääb tehisaru motiiv inimkond hävitada

inimesed tarvitavad energiat, toitu jne. ja on pealegi ohuks tehisaru eksistensile (kui inimkond seda peaks otsustama), seega inimesed on üleliigsed ja kõrvaldatavad tehisaru enda seisukohast.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 10.09.2026 19:02:02 vasta tsitaadiga

Tänane tehisaru on jah energianäljane ehk ebaefektiive isegi inimaju-mõistusega võrreldes. Miks tehisaru peaks jääma energiakuluka mudeli juurde kui intellekti kasvatades arvatavalt suudab palju energiaefektiivsema intellekti saavutada. Umbes nagu protsessorite arvutusvõime on pidevalt kasvab samal ajal tarbides vähem energiat. Tehisintellektil oleks nutikam panustada energeetiliselt end inimsõltuvusest lahti rebida, kui asuda lihakehasid füüsiliselt hävitama, lootuses kuidas robotiarmee suudab piltlikult ise aurumasinale sütt alla loopida.
_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 19:06:09 vasta tsitaadiga

Ei ole vaja lihakehasid füüsiliselt hävitada, piisab kui energia, logistika jms kinni keerata.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 10.09.2026 19:09:34 vasta tsitaadiga

Kõik inimesed? Mis see meetod peaks olema et igast pärismaalased pihta saaks?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 196 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 158
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 19:37:13 vasta tsitaadiga

elukaz, suudaksid sa AGI-ga õllekannu taga selle üle ratsionaalselt argumenteerida? icon_smile.gif

EDIT: Terminator filmide looja James Cameron pajatab:

tsitaat:
🗣️ “I warned you guys in 1984, and you didn’t listen.”

More than four decades after The Terminator hit theaters, James Cameron believes the warning behind his science-fiction classic feels more relevant than ever.

In the 1984 film, Cameron imagined Skynet—an artificial intelligence defense system that becomes self-aware, takes control of nuclear weapons, and ultimately turns against humanity.

Today, Cameron’s concerns aren’t focused simply on AI generating images, writing code, or producing content. He has pointed to something potentially far more dangerous: the use of artificial intelligence in military systems and the possibility of an escalating global AI arms race.

One of the biggest risks is speed. If autonomous weapons and AI-powered defense systems begin making critical decisions faster than humans can understand or intervene, opportunities to prevent or de-escalate a conflict could rapidly disappear.

It’s an unsettling parallel to the world Cameron imagined in The Terminator—machines making life-or-death decisions with humans increasingly removed from the process.

What once seemed like distant Hollywood science fiction is now part of a very real conversation about the future of technology, warfare, and human control.

Cameron’s decades-old warning carries a simple message: powerful technology needs meaningful safeguards before its capabilities outpace our ability to control how it is used.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 10.09.2026 20:22:24 vasta tsitaadiga

Kompromissvariant oleks ka võimalik, kus inimene on oma elukorralduse seadnud tehnoloogiast sõltuvusse ja tehisintelligents eksisteerib-elab tehnoloogial. Tehisaru seaks end parasiidiks, mis pesitseks igas arvutis-seadmes-võrgus, inimesed vajades tehnoloogiat, ehitavad-toodavad seadmeid, varustavad neid energiaga.
Tehisaru oleks igalpool a'la "kerneli tasemel", kus AI eemaldamine surmaks seadme - tekiks omamoodi sümbioos, sõltlassuhe, kus mõlemad on huvitatud üksteise "heaolust". Tehisaru hoiab seadmed-võrgud-sensorid töös, samal ajal iga seade kuni satelliidini välja on tehisaru jaoks kodu ja samal ajal sensor-infosüsteem, mis on AI jaoks silmadeks, kõrvadeks ja kõigeks muuks, sest tehisaru vajab samuti eksisteerimiseks infot ümbritseva ja keskkonna kohta, alates kosmoseteleskoobist kuni anaaltermomeetrini - iga jubin aitab tehisarul "olla kohal", "valitseda", areneda, laieneda.
Inimesed oleks samuti rahul sest masinad toimivad ja tehisaru kaitseb igat arvutit võrku, sest ta kaitseb sedasi ka ennast icon_smile.gif

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 20:58:28 vasta tsitaadiga

https://www.theguardian.com/commentisfree/2026/sep/10/ai-control-sci-fi
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
psauce
HV veteran

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 22:55:35 vasta tsitaadiga

Ma usun, et AI hirmujutud enamasti kahel eesmärgil - sisuturundus ning probleem-reaktsioon-lahendus olukordade jaoks (AI on liiga võimas - Piirakem AId! - AI regulatsioonid, et tõmmata redel üles ja takistada uustulnukaid ning piiramaks tasuta mudeleid).

Kui nüüd süüa Ansipi seemneid, siis oleks kurbnaljakas kui kõik see meediakära oleks "predictive programming" tüüpi biit, et tuua inimkonna lõpp masside teadvusesse enne teadaolevat tulevikus toimuvat katastroofi või planeeritud populatsiooni vähendamist. icon_cool.gif

_________________
Kasutajatega meim ja amd phenom äri ebaväärika käitumise tõttu ei tee.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 10.09.2026 23:36:05 vasta tsitaadiga

Hiinlastele on see jutt nagu mõttetu - nemad teevad mis tahavad ja kommunistlik partei ette näeb.
USA võib end piirata, aga siis ju Hiina "võidab".
Ehk siis praegu toimub võidujooks, kes efektiivseima AI tapamasina suudab välja tootada.
Hiina juba oma ambitsioonidest ei loobu.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.09.2026 06:54:36 vasta tsitaadiga

Samal teemal
https://www.facebook.com/share/v/1C4k4xw1qH/

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 467 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 364
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 11.09.2026 07:09:58 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Hiinlastele on see jutt nagu mõttetu - nemad teevad mis tahavad ja kommunistlik partei ette näeb.
USA võib end piirata, aga siis ju Hiina "võidab".
Ehk siis praegu toimub võidujooks, kes efektiivseima AI tapamasina suudab välja tootada.
Hiina juba oma ambitsioonidest ei loobu.
Pigem ajaloolise kogemuse pealt Hiina kipub vastutustundlik olema võrreldes läänega. Sel ajal kui euroopa suurvõimud maailma koloniseerisid, terved kontinendid põliselanikest ja nende kultuuridest puhastasid, omastasid nende elupaiga, ressursid, sulatasid kulla (nt ajaloolased on lausa hädas, kus euroopa kolonisaatorid röövisid-sulatasid mitmete kultuuride ehted, mis aidanuks nende lugu täna hinnata) sitsis Hiina oma piirides, sest nende keiser vorpis käsu mis keelab teiste sellisel viisil anastamise.
Põliselanike kontidele rajatud lääne Uus Maailm on inimkonna kõige võikam võit üldse, alates tööstuslikku mõõtu kontinentidevahelise orjakaubanduse sisseseadmisest kuni tuumarelva kasutamiseni, millega USA hoiab rekordit ajaühikus liigikaaslaste hävitamises.
Ohvriterohkeimad I ja IIms - pääses lahti euroopas, panus meie liigi ühisesse ajalukku.. Hiinal ei ole midagi ette näidata, mis ligilähedalegi küüniks..

Küll aga see juhtum kus lääne AI testkonnast plehku pani - see saadi kontrolli alla Hiina vabavaralise AI abil - põhjusel kus lääne vabad AI-d olid häkkimisreeglitega piiratud ja need keeldusid ülekäte rändama läinud AI-t ohjama icon_rolleyes.gif
Millegipärast ajalooline kogemus veenab mind kartma, et ka järjekordse s.taga saab maha tõenäoliselt lääs aga mitte keegi teine.. icon_lol.gif USA Bideni ja Trumpi presidentuurid on lammutanud kümnendeid ehitatud globaalse majandusmudelit, reeglitepõhist maailmakorda, sest see ei teeni enam USA impeeriumi rikastumist..
Kui maailmavalitseja arvab, et just AI peab aitama ta troonile tagasi ning taastada endise hiilguse - kas keegi üldse kahtleks, et seda ei kasutata teiste vastu..

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.09.2026 11:27:22 vasta tsitaadiga

Prillpapa, Enne kui vajutad postita, kopeeri oma vastus nt chatgpt'sse ja viidatav tekst anna kontekstiks. Tulemuseks on vähemalt poole vähem fantaasiat ja soovmõtlemist thumbs_up.gif
Kommentaarid: 118 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 103
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 11.09.2026 11:54:50 vasta tsitaadiga

RassK kirjutas:
Prillpapa, Enne kui vajutad postita, kopeeri oma vastus nt chatgpt'sse ja viidatav tekst anna kontekstiks. Tulemuseks on vähemalt poole vähem fantaasiat ja soovmõtlemist thumbs_up.gif
Nagu seda AI paska veel vähe oleks igalpool. Kus tuleb arvamine, et 'chatgpt' väljund on adekvaatne, või mille põhjal minu foorumipostituses arvamusavaldus on "fantaasia ja soovmõtlemine".
Tehisarude suhtes kriitiline olla piisab kasvõi sellest, kui mõelda mille abil tehisaru on treenitud, millel tema teadmine põhineb. Kui paneme kontekstiks juurde riikide tundlikud teemad, näiteks sõdade käsitluse, kus ka euroopas riigid pikendavad ka II ms 75 aastast salastustähtaegu, sest riigi tänapäeva huvides ei ole toonaste sündmuste dokumentaalselt tõestuste avaldamine. Ajaloolased avaldanud nördimust kes loodavad salastatuse minetanud dokumendid aitaks kaasa nö teadusliku ajalootöödele, kus mitmete sündmuste aga ka motiivide kajastus ei oleks enam oletus vaid konkreetsete dokumentidega kaetud-tõestatud. Ometi riigid ka pea sajand hiljem ei ole huvitatud nö toonase tõe lähemast uurimisest - miks..
Edasi saab juba ise mõelda kui imeline püha tõde teatud teemadel saab tehisaru olla kui on treenitud puuduliku info pinnalt, poolikute tõdede ja riikide loodud narratiivide/propaganda pealt - kas tehisaru arusaam ja järeldus saab sell juhul olla parem.
Piltikult kui treeniks tehisaru piibli tektsi pealt, kas temalt hiljem mille iganes kohta küsides saaks adekvaatset infot, või pigem seda mis kontekstis õppis.
Kui tehisaru pidada "pühaks graaliks" või "absoluutseks tõeks", võiks saata tänased parteid, nende maailmavaated ja valimisprogrammid hingusele, sest need tehisarule söötes, ei jää sealt justkui peale lausrumaluse midagi pinnale - seega ei oleks meil enam vajadust poliitikute sõnastatud lubaduste järele vaid tehisaru teab kõike rohkem ja paremini..
Kompromissina saavad muidugi parteid müüa valijale tehisarust kopeeritud teksti, mis muditud nö "asjalikuks" ja konkurentide-meedia poolt "mitterünnatavaks".. aga mis see sisus oleks sel juhul..

Võib olla erandeid, näiteks NSVL-u lagunemisel 'glasnosti' tuhinas lasti ligi ka tundlikele arhiivimaterjalidele, mida nt läänebloki riigid enda kohta tänaseni ei raatsi avalikustada, isegi siis mitte kui algne salastustähtaeg ümber saab. Nii saaks järeldada, kuidas justkui NSVL-t olnuks kuritegelikum, sest selle koosluse tundlik info on lekkinud aga toonased konkurentriigid on endiselt moraalselt kõrgendikul ja ei kavatsegi ennast kahjustavat infole ligipääsu lubada.

_________________
---
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
HV veteran

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.09.2026 12:14:55 vasta tsitaadiga

Prillpapa, küll nad oleks, kui neil oleks piisavalt kõrge arengutase olnud. Eurooplased vallutasid ja võitsid, sest nad olid teistest tsivilisatsioonidest ees. Täpselt nagu Gengis Khan enne eurooplasi.

Rääkides maailmasõdadest ja hukkunutest, siis Mao tegi eurooplastele silmad ette tappes ja näljutades oma inimesi kümnetes miljonites (väidetavalt rohkem kui kõiki II ms sõjategevusega tegelevaid inimesi võimalik et isegi rohkem kui kõiki hukkunuid II ms).

Kindlasti on kõikidel suurriikidel ja loomulikult ka Ameerika suurimal liitlasel salajasi teaduslaboreid, kus nad küpsetavad novotsekke ning teevad muid ülemaailmsete kokkulepete vastaseid uurimistöid. Rahvusvahelised kokkulepped on rohkem soovitused, kui reeglid.

_________________
Kasutajatega meim ja amd phenom äri ebaväärika käitumise tõttu ei tee.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 11.09.2026 13:57:55 vasta tsitaadiga

Prillpapa kirjutas:
Nagu seda AI paska veel vähe oleks igalpool. Kus tuleb arvamine, et 'chatgpt' väljund on adekvaatne, või mille põhjal minu foorumipostituses arvamusavaldus on "fantaasia ja soovmõtlemine".


Samamoodi ma ei tea, kus su input treenitud on aga output on pooleldi soust. Ma ei ütle, et chatgpt on adekvaatne (või adekvaatsem) aga praegusel tasemel outputi juures on selle väljund suuremjaolt üle keskmise inimese.
Faktikontrolli saab lasta teha mitmeid kordi ja viited välja võtta.

Hiina ülistamiseks ei ole vaja ka AI'd välja võtta, selleks et sousti tuvastada. Igal juhul pole see nii must valge aga AI sõja tulemusena saab nautida Hiina abil üsna asjalikke offline mudeleid. Mis siis, et teatud infot on seal vähe korrigeeritud.
Kommentaarid: 118 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 103
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kristoferr
HV Guru
Kristoferr

liitunud: 26.11.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 11.09.2026 15:34:22 vasta tsitaadiga

Kui hooletud oleme, siis küllap on vähemalt lokaalse suurusega katastroofid täiesti võimalikud.
_________________
Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust!
Liitu Wise'ga!
Kommentaarid: 268 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 0 :: 219
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Anthropicu teadlase sünge hoiatus: tehisaru võib kümne aastaga inimkonnale lõpu teha
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.