Lausa nii 230-240 parteid, kes ühes või teises etapis valimistel osalevad seal. See et süsteem vaid 2 peamist soosib on omaette ooper. Meie, meie laste ja nende laste elu jooksul ei muutu selles miskit
anubis, jällegi sildistad inimesi natsideks mingi isikliku arvamuse alusel? Kahjuks see devalveerib päris märkimisväärselt tegelikke teise maailmasõja ajal tehtud koledusi - kui tolleaegsed natsid olnuks sellised kui need rõlged föderaalagendid oleks väga palju jubedusi jäänud olemata, lihtsalt need keda sa läbivalt ja korduvalt natsideks sildistad pole ligilähedaselgi tasemel. Õnneks jääb palju puudu.
Küll aga - see sildistamine toimetab ka teistpidi - see vähendab oluliselt tegelike natside kuritegude kaalu, nt kui öelda, et Trump on Hitler siis kehtib ka teistpidine Hitler on Trump. Trumpil pole ka kõige märjemates unenägudes sellist võimu ega ka võimalusi nagu omal ajal Hitleril oli.... Seega Hitler ei ole enam Hitler vaid Trump ja seeläbi juba oluliselt pehmem ning parketisõbralikum tegelane. _________________ Elektri hind koos tasudega
ref, huvitav lähenemine teemale. Millal siis natsid saavad natsideks, kui palju jubedaid kuritegusid peab ennem tegema, et saab neid nii nimetada saaks, kus see piir läheb?
Traagilised sündmused saavad alguse ikka väikestest asjadest. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Mitte ühtegi tegu poleks juhtunud kui kuulataks. Fuck around and find out.
Praegu üritavad need debiilikud meeleheitlikult seal kuuli saada, eestis saaks täpselt samamoodi tina sellise asja eest.
Oled loll või mängid?
Kuulid hakkavad su poole isegi siis lendama kui autoga üritad eest ära sõita. Proovi nüüd rünnata ja see on suht garanteeritud. Ei mäleta siis näiteks mis selle noamehega kesklinnas juhtus?
ref, huvitav lähenemine teemale. Millal siis natsid saavad natsideks, kui palju jubedaid kuritegusid peab ennem tegema, et saab neid nii nimetada saaks, kus see piir läheb?
Traagilised sündmused saavad alguse ikka väikestest asjadest.
Loomulikult saavad aga kontekstiväliselt loopida "nats" söögi alla ja peale devalveerib seda klassifikatsiooni. Kõik need keda on viimaste aastakümnete jooksul natsideks kutsutud pole ligilähedalegi jõudnud (1940ndate kontekstis) ja tundub, et eelkõige viimasel ajal, on sellest sõnast saanud midagi mis sildistab inimesi kes ei meeldi. Juba see on ajalugu devalveerinud ega reaalselt lase inimestel mõista mis jubedusi 30ndate lõpus ja 40ndatel korda saadeti. Enamus tänaseid noori ei tea tegelikest sõjakoledustest 40ndatel pea, et midagi ja tuuakse paralleelid mingi väiksema wannabe grupi osas ja seeläbi on juba suur osa ajaloolist konteksti kadunud.
Veidi teise paraleelina on kommunismi kuritööd - sama hullud nagu natsidel, argumenteeriks, et isegi hullemad, aga ajalooliselt on kommunistid alati olnud pooleldi positiivse kuvandiga ja seetõttu on keeruline ajaloolist konteksti lisada.
Kui nüüd suvaliselt natsideks sildistamine jätkub siis nii 20-30 aasta pärast tagasi vaadates - noh, mis need natsid niiväga hullud ikka on? mingi kamp wannabe madalalaubalisi relvadega vehkimas ja lolli möla suust välja ajamas... ja siis kogu süsteemset vägivalda, tagakiusamist, koletuid inimõiguste rikkumisi (ei, kellegi seadusevastaselt kinnipidamine ei ole koletu rikkumine, rikkumine nii või naa aga on vahe kas kedagi hoitakse kehvades tingimustes kinni või kasutatakse meditsiinieksperimentide osana jne) ja muid võikaid tegusid konteksti lisada on järjest keerulisem.
Janis kirjutas:
Mitte ühtegi tegu poleks juhtunud kui kuulataks. Fuck around and find out.
Praegu üritavad need debiilikud meeleheitlikult seal kuuli saada, eestis saaks täpselt samamoodi tina sellise asja eest.
Ma pole nõus selle lähenemisega - esiteks, Eestis ei saaks kohe kindlasti selliste asjade eest kuuli, teiseks on protesteerimine demokraatlik baasõigus. Kõigi protestide juures on paar tegelast (mõlemal poolel!) kes ei mõista kust jookseb piir protesti ja lolluse vahel.
Lisaks on USAs tõsised probleemid/vajakajäämised korrakaitsjate hariduses ja tasemes ning praegune administratsioon teeb seda veelgi hullemaks, kõik need "pisiasjad" ühe kaupa pole probleem aga praegu on lihtsalt liiga palju pisikesi probleeme ühes puntras koos ja asi juba on ventikas ning praegune administratsioon on piisavalt rumal, et kogu seda asja veel rohkem ventikasse ajada. Aga rumalus ei tee neist veel natse.
EDIT:
Janis kirjutas:
Oled loll või mängid?
Kuulid hakkavad su poole isegi siis lendama kui autoga üritad eest ära sõita. Proovi nüüd rünnata ja see on suht garanteeritud. Ei mäleta siis näiteks mis selle noamehega kesklinnas juhtus?
Ei hakka keegi relva kasutama kui autoga põgened. Sinna läheb kaua-kaua... Noamees ja kesklinn - vahetu oht (ründas politseiniku, mitte ei jalutanud niisama) väga ebastabiilse inimese poolt ja oi kuidas too tulistaja hiljem ebamõistliku tähelepanu sai. Väga õunad-apelsiinid. _________________ Elektri hind koos tasudega
viimati muutis ref 28.01.2026 10:17:02, muudetud 1 kord
Mitte ühtegi tegu poleks juhtunud kui kuulataks. Fuck around and find out.
Praegu üritavad need debiilikud meeleheitlikult seal kuuli saada, eestis saaks täpselt samamoodi tina sellise asja eest.
vahetu oht (ründas politseiniku, mitte ei jalutanud niisama) väga ebastabiilse inimese poolt ja oi kuidas too tulistaja hiljem ebamõistliku tähelepanu sai.
Küsiks, et kuidas see erineb nendest protestijatest seal? Stabiilsetest inimestest on asi väga kaugel ja ründavad ka.
viimati muutis Janis 28.01.2026 10:26:21, muudetud 1 kord
ref, ajaloolises mõistes saavad nad kindlasti oma nimetuse aga mõningaid paralleele saab juba tänapäeval minevikuga tõmmata. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
ref, ajaloolises mõistes saavad nad kindlasti oma nimetuse aga mõningaid paralleele saab juba tänapäeval minevikuga tõmmata.
Sellele ma vastu ei vaidle, põhiline on siiski ühe sõna/sildi söögi alla ja peale loopimine mis kohe kindlasti ei oma positiivset mõju ega eesmärki.
EDIT: Janisele vastuseks.
Paar näidet on väga vanast ajast ning too Paide kaasus - see on oluliselt sügavam kui see artikkel. Vahe on selles kuidas üldised protseduurid täna meil Eestis toimivad - niisama asja eest teist taga relva ei tõmmata ja paugutada (USAs on keskkond väga teine, enamikel kurikaeltel on relv taskus ja relva kasutamine, mõlemalt poolt, on pigem norm kui erand). Võrreldav võrreldavaga oleks kui meil oleks näiteid relva kasutamisest suurema protesti/rahvakogunemise kontekstis - kasvõi need üle käte läinud "covidi protestid" - lumepalle loobiti, kas pidanuks selle peale kohe nt kummikuulidega vastu andma? Ei antud ja lahendati teistpidi (kuigi ma oleks tahtnud mingil määral näha lumepallisõda erinevate poolte vahel, oleks vast oluliselt paremini pingeid maandanud ).
Sa tood praegu paralleeli üksiku olukorraga (suhteliselt eraldatud üksikisikud) vs suurem protestilaine. Eestis ei hakka politsei paugutama suurema rahvamassi sees, liialt ohtlik. Ka jälituse käigus relva kasutamine on väga harv juhus. USAs - jällegi, pigem reegel kui erand. Seal on erand kui isik peetakse kinni relva kasutamata. _________________ Elektri hind koos tasudega
Ma arvan, et kui lähed siin ka protestile relvaga, siis on probleemid garanteeritud. Lumepalli peale ka ju seal tina ei anta. Lähed veel ise kontakti otsima, hakkad märatsema ja midagi iganes, siis tuleb 100% probleeme kuni isegi tulistatmiseni välja kui väga küsid.
tsitaat:
Seal on erand kui isik peetakse kinni relva kasutamata.
Ei tea küll miks? Täiesti loogiline käitumine kui igaühel võib taskus 3 tukki olla.
Ma arvan, et kui lähed siin ka protestile relvaga, siis on probleemid garanteeritud. Lumepalli peale ka ju seal tina ei anta. Lähed veel ise kontakti otsima, hakkad märatsema ja midagi iganes, siis tuleb 100% probleeme kuni isegi tulistatmiseni välja kui väga küsid.
tsitaat:
Seal on erand kui isik peetakse kinni relva kasutamata.
Ei tea küll miks? Täiesti loogiline käitumine kui igaühel võib taskus 3 tukki olla.
Täpselt - õunad-apelsiinid. USAs on relvaseadused väga teised kui meil, relva olemasolu on pigem reegel kui erand.
Meil - kui minna suuremale rahvakogunemisele relv kaasas siis oled juba laias laastus seadust rikkunud ja parimal juhul kaotad relva omamise õiguse (see on üldistus, reaalsus on tsipa nüanssirohkem). Seal - sõltuvalt osariigist - on täiesti normaalne kui inimesed jalutavad relv vööl või autos nähtaval kohal ringi. Ma olen Ohios sõitnud taksos/sõidujagamisteenuses kus autoks oli stereotüüpne F-150 ja tagaaknal oli korralik pumppüss, kõik seaduslik ja fine. Selline asi ei tuleks meil kõne allagi!
Ehk, et täielik õunad-apelsiinid ja sarnastes olukordades käitub meie politsei pea, et risti vastupidi sealsele. Ka USAs olevad probleemid nii korrakaitsjate osas kui ka ühiskonnas üldiselt ei ole 1-1le meile üle kantavad ja seega vahel kiputakse liiga palju nö. oma mätta otsast vaatama (ei, see ei tähenda, et täiesti OK on relvaga suurele üritusele minek või käitumine "shoot first, don't ask questions"). _________________ Elektri hind koos tasudega
Ma arvan, et kui lähed siin ka protestile relvaga, siis on probleemid garanteeritud. Lumepalli peale ka ju seal tina ei anta. Lähed veel ise kontakti otsima, hakkad märatsema ja midagi iganes, siis tuleb 100% probleeme kuni isegi tulistatmiseni välja kui väga küsid.
tsitaat:
Seal on erand kui isik peetakse kinni relva kasutamata.
Ei tea küll miks? Täiesti loogiline käitumine kui igaühel võib taskus 3 tukki olla.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
).
Teised peaksid õppima.