|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 30.09.2001
|
01.12.2025 19:55:23
Riiklike kulutuste ja raiskamiste teema |
|
|
Sobib vast siia Mario Kadastiku postitus Facebookis: https://www.facebook.com/mario.kadastik/posts/pfbid02344KxQi2Vd86NvAzWRnjijK1SG1m5sTUWHR8WpuVpgXKHSNVxGZD8VzFD9D6eZAXl
| tsitaat: |
Tahtsin veidi ventileerida ka siin. Ma olen korduvalt pidanud majanduskomisjonis olles silmad punnis peale vaatama palju planeeritakse mingite IT arenduste peale aga seekord sõitis katus ära kui eelmine nädal sain seletuskirja ja sealt vaatas vastu, et asi saab tehtud 15 kuu pärast ja maksab 30 000€.
Ok konteksti veidi. Meil on menetluses ühistranspordi seaduse muudatus, et takso teenindajakaarte saaks edaspidi MTR-st. Mõistlik ettepanek. Selle käigus taheti kaotada ära taksokaardilt juhi pilt. Me protesteerisime ja ütlesime, et pildi saab ju isikuandmete baasist kuna igal ühel meist on dokumendifoto olemas seal. Võtke sealt.
Selle peale tehti hinnang, et mis siis selline muudatus maksaks ja kaua aega võtaks see arendus. Kuna olen selle juhtivmenetleja, siis nägin seda esimesena valmistades ette töörühma muudatuste arutamiseks.
Veelgi selgitusena. MTR on veebisüsteem. Sinna on plaanis teenindajakaardi väljatrükk igal juhul. Mis on puudu on kaks asja:
1. võtta pilt isikukoodi alusel isikuandmete baasist üle X-tee
2. näidata pilti teenindajakaardil ajutiselt, et seda saaks trükkida.
Esimesel juhul on tegemist olukorraga, kus MTR on juba X-tee liidestatud rakendus ehk siis ei ole vaja osta turvaservereid vms vaid lisada üks REST päring. Selle kood on tõenäoliselt RIA-st või SMIT-st saada ühe e-maili teel või on see lausa riigi koodikogus olemas. Teine on see, et on vaja lisada üks <img src="mingi_ajutine_aadress"/> tag sellesse template, kus on teenindajakaardi väljatrükk. Minu hinnangul ja küsisin ka tuttavatelt arendajatel on selle töö aeg ~1-2h inimesele kes teab kuidas teha x-tee päringuid.
Nii nüüd siis tagasi. Esialgne hinnang oli 30 000€ ja 15 kuud. Ma sain päris vihaseks selle peale. Peale mõningast arutelu kutsuti TTJA esindaja uuele koosolekule kus siis selgus, et neil on arenduses uus MTR ja selle teeks uue MTR raames kuna vanas ei tahaks muuta. Seni võiks kasvõi kleepida pilte dokumendile........ Ja kulu on seepärast, et vaja lisada pildimoodul mida muidu uues MTR-s polnud plaanitud.
Minu pika vihapurske järel siiski oldi nõus see arendus toodama vanasse MTR ja taheti algselt 6 kuud + planeerimine. Ma ütlesin, et see on max nädalane töö koos testimisega, et miks 6 kuud. Lõpuks jaurati ja öeldi, et arendajal muud asjad ka plaanis, et 3 kuud ja see aasta ei tee midagi. Ja uueks hinnanguks on kuni 10 000€. Ok komisjoni istungil täna arvati, et see on ülempiir ja tõenäoliselt tuleb veidi odavam.
Aga. Nagu päriselt. Tõsiselt oli tunne, et peaks tegema performance, võtma mõne riigisektoris X-teed progenud sõbra kaasa, jalutama TTJA-sse sisse ja MTR lihtsalt ära muutma ja hoidma riigile kokku 10-30k€. Aga kui palju selliseid asju meil veel on? |
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 472 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
13 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
 |
siinus
HV Guru

liitunud: 20.01.2007
|
09.12.2025 23:28:28
|
|
|
Ma olen sellist sarnast asja isegi teind läbi x-tee. Noh, teostus oli jah vist umbes tund-kaks koos läbitestimisega. Bürokraatia seal ümber antud juhul ei huvitanud.
_________________ suck less | ANNA MU SAI!
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu, |
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
11.12.2025 03:54:24
|
|
|
Bürokraatia on kõige kurja juur. Mida aasta edasi seda absurdsemaks ja koormavamaks bürokraatia muutub. Selles osas oleme üsna EU tasemel juba. Miskipärast palgad ei taha kuidagi järgi jõuda...
Ühtlasi need kuldsed käepigistused. Iga kord kui võim muutub lüüakse vanad minema ja saavad mega hüvitised. Uued heal juhul paar aastat peavad vastu kuni võimuliit laguneb ja kõik algab otsast peale.
Hüvitistele peaks kehtima ülempiir. Mingi hüvitise peaks inimene muidugi saama kui tal on kasutamata puhkusepäevi, pikaajaline teenistus jne aga kümneid tuhandeid? Ei.
Eriti vihale ajab see, et tehakse heategevust, et osta nt haiglasse elementaarset masinat. Ma ei räägi siin mingist luksusest või meelelahutusest.
Viha teeb see, et riik raiskab iga aasta kuuekohalise summa ja siis elude päästmiseks peavad inimesed oma raha eest korjanduse tegema nagu mingid külasandid.
Ma ei arva, et meil oleks vaja DOGE taolist asja. Kindlasti mitte samadel alustel, kus tegelikult midagi ei säästetud ja lasti lihtsalt lahti pikaajalised kogenud töötajad ja lammutati olulised institutsioonid.
Muidugi seal oli bürokraatiat ja kokkuhoiukohti, aga ma ei arva, et seetõttu peaks nt terve tervisekassa laiali saatma, sest selle tulemus oleks hullem, kui praegune olukord.
Paraku raiskamist on meil tõesti palju nii väikse riigi ja piiratud ressursside juures. Kasvõi teedehituses. Näen kuidas tehakse terve aasta mingit suurt ehitust. Kõik saab valmis kalli hinna eest (kallimalt kui esialgne hange ette nägi ja graafikust hiljem) ja on pealtnäha kena.
Läheb aastake mööda ja kaevatakse sealsamas uuesti lahti. Mis selle esialgse mõte siis oli üldse? Odavam oleks siis olnud teha ainult vajaduspõhist hädaremonti.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
11.12.2025 08:14:17
|
|
|
| See on veel hästi, kui terve aastake läheb mööda, enne kui lahti kaevatakse. Ma olen näinud ka, kuidas ühte kohta kolm-neli korda järjest lahti kaevatakse.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Longero
HV veteran
liitunud: 04.02.2011

|
11.12.2025 08:19:12
|
|
|
Tomorrow, Kogu selle asja saab kokku võtta "Vaja korralikku kuulipildujat" ja pooled vennikesed seinaäärde panna.
Nendest vilavate silmadega ja higistavatest tüüpidest tuleks lahti saada.
_________________ Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud |
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
11.12.2025 08:34:34
|
|
|
| Longero kirjutas: |
Tomorrow, Kogu selle asja saab kokku võtta "Vaja korralikku kuulipildujat" ja pooled vennikesed seinaäärde panna.
Nendest vilavate silmadega ja higistavatest tüüpidest tuleks lahti saada. |
Kris, sina vä?
|
|
| Kommentaarid: 746 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
561 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Longero
HV veteran
liitunud: 04.02.2011

|
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
11.12.2025 09:09:15
|
|
|
Mingi vihkamise ja seina äärde panemise teema. Kadedad olete lihtsalt hea elu peal olijate üle.
/s
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
128 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Longero
HV veteran
liitunud: 04.02.2011

|
11.12.2025 09:47:22
|
|
|
jägaja, Kui nad oleks oma rahade eest hea elu peal siis hoiaks ma oma mulgu kinni.
Nende hea elu tambivad inimesed kinni ja kui nad kunagi kõige krooniks veel naeratades varastatud rahadega väljateenitud eripensionile lähevad. Kõik need eripensionid tuleks tühistada siis mõeldakse teistmoodi.
See riik on nagu jooma käigus lauale ümberläinud kompott ja ainuke võimalus on laudlina neljast nurgast kokku siduda ning tulevaste riigitegelaste hirmuks betooni valada. Vbla lasta veel enne sellest sea-vingugaasi-masinast läbi, nii igaksjuhuks, oleks humaansem ja saaksid nemad samuti kogemuse võrra rikkamaks.
_________________ Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud |
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
11.12.2025 09:47:59
|
|
|
| Ken-Marti Vaher hiljuti kurtis oma intervius, et poliitikasse "ei tungle" uusi inimesi sealse toksilise õhustiku pärast ja erakonnad on püsti hädas oma nimekirjade täitmisega (no eks seda ole näha jah, vaadates milliseid tsirkusetolasid sinna lisatakse). Kui sa nüüd kõik praegused betooni valad ja allavett saadad, siis arvad et peale seda tahab tulla veel keegi peale nende, kellele Seevaldist puhtaid pabereid anda polegi võimalik?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Longero
HV veteran
liitunud: 04.02.2011

|
11.12.2025 09:58:58
|
|
|
netcat, , teeme siis esialgu üle poole tegelastest. Eesti rahva jaoks kahjulikud otsused on tehtud häälteenamusega, järelikult üle poole, sest neile võiks teoreetiliselt seevaldi tunnistused taskutesse anda.
_________________ Win ISO'd ja uuendused
Artiklid jagatud |
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
11.12.2025 10:14:43
|
|
|
| Alustuseks võiks ära kaotada selle, et mingid tegelased saavad hääli ja valituks, aga siis otsustavad mitte ametit vastu võtta ja keegi teine läheb nende asemel. Praegune süsteem on reaalselt mõttetu. Sa valid parteid, mitte isikut. Seega, milleks kogu see tsirkus? Jätamegi ainult parteide valimise. Kandidaate pole.
|
|
| Kommentaarid: 746 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
561 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
11.12.2025 10:17:21
|
|
|
| Kõlab nagu plaan, valimised võitnud partei, millel "pink lühike" outsourceb lihtsalt pingi täitmise ülesande kuskile Indiasse. Või paneb AI ministriks nagu seal kusagil Elboonias juba juhtus.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
11.12.2025 15:34:01
|
|
|
| Tomorrow kirjutas: |
Bürokraatia on kõige kurja juur.
Spoiler 
Mida aasta edasi seda absurdsemaks ja koormavamaks bürokraatia muutub. Selles osas oleme üsna EU tasemel juba. Miskipärast palgad ei taha kuidagi järgi jõuda...
Ühtlasi need kuldsed käepigistused. Iga kord kui võim muutub lüüakse vanad minema ja saavad mega hüvitised. Uued heal juhul paar aastat peavad vastu kuni võimuliit laguneb ja kõik algab otsast peale.
Hüvitistele peaks kehtima ülempiir. Mingi hüvitise peaks inimene muidugi saama kui tal on kasutamata puhkusepäevi, pikaajaline teenistus jne aga kümneid tuhandeid? Ei.
Eriti vihale ajab see, et tehakse heategevust, et osta nt haiglasse elementaarset masinat. Ma ei räägi siin mingist luksusest või meelelahutusest.
Viha teeb see, et riik raiskab iga aasta kuuekohalise summa ja siis elude päästmiseks peavad inimesed oma raha eest korjanduse tegema nagu mingid külasandid.
Ma ei arva, et meil oleks vaja DOGE taolist asja. Kindlasti mitte samadel alustel, kus tegelikult midagi ei säästetud ja lasti lihtsalt lahti pikaajalised kogenud töötajad ja lammutati olulised institutsioonid.
Muidugi seal oli bürokraatiat ja kokkuhoiukohti, aga ma ei arva, et seetõttu peaks nt terve tervisekassa laiali saatma, sest selle tulemus oleks hullem, kui praegune olukord.
Paraku raiskamist on meil tõesti palju nii väikse riigi ja piiratud ressursside juures. Kasvõi teedehituses. Näen kuidas tehakse terve aasta mingit suurt ehitust. Kõik saab valmis kalli hinna eest (kallimalt kui esialgne hange ette nägi ja graafikust hiljem) ja on pealtnäha kena.
Läheb aastake mööda ja kaevatakse sealsamas uuesti lahti. Mis selle esialgse mõte siis oli üldse? Odavam oleks siis olnud teha ainult vajaduspõhist hädaremonti.
|
See ei ole päris korrektne. Lihtsalt bürokraatiat süüdistada on puhas demagoogia, rumalatele suunatud kommunikatsioon.
On valdkondi, kus dokumentatsioon on ülioluline ja teisiti ei ole võimalik. Meditsiin näteks.
Probleem on pigem ideoloogiline ja ka lobbist lähtuv. Suurfirmale, 10k töötajaga, ei ole probleem võtta keegi tööle, kes linnukesi teeb, kuid väikefirmale on see aga arvestatav väljaminek. Eriti juhul, kui tingimused on algselt juba (aastakümneid) seaduses kirjas, kuid hiljem juurde mõeldud täiendavad nõudmised muudavad kogu protsessi oluliselt keerulisemaks.
Probleem on pigem inimeste ahnus ja vajadus enesekasu eesmärgil seaduselünki otsida ja neid ära kasutada. Hiljem kõike kohtus vaidlustada jms. Siia lisandub inimeste valmidus olemasolevaid reegleid eirata.
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
11.12.2025 17:19:15
|
|
|
Nagu ikka viimasel ajal, libauudised kõlavad usutavamalt kui päris uudised
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
11.12.2025 17:36:43
|
|
|
| degrass kirjutas: |
| Tomorrow kirjutas: |
Bürokraatia on kõige kurja juur.
Spoiler 
Mida aasta edasi seda absurdsemaks ja koormavamaks bürokraatia muutub. Selles osas oleme üsna EU tasemel juba. Miskipärast palgad ei taha kuidagi järgi jõuda...
Ühtlasi need kuldsed käepigistused. Iga kord kui võim muutub lüüakse vanad minema ja saavad mega hüvitised. Uued heal juhul paar aastat peavad vastu kuni võimuliit laguneb ja kõik algab otsast peale.
Hüvitistele peaks kehtima ülempiir. Mingi hüvitise peaks inimene muidugi saama kui tal on kasutamata puhkusepäevi, pikaajaline teenistus jne aga kümneid tuhandeid? Ei.
Eriti vihale ajab see, et tehakse heategevust, et osta nt haiglasse elementaarset masinat. Ma ei räägi siin mingist luksusest või meelelahutusest.
Viha teeb see, et riik raiskab iga aasta kuuekohalise summa ja siis elude päästmiseks peavad inimesed oma raha eest korjanduse tegema nagu mingid külasandid.
Ma ei arva, et meil oleks vaja DOGE taolist asja. Kindlasti mitte samadel alustel, kus tegelikult midagi ei säästetud ja lasti lihtsalt lahti pikaajalised kogenud töötajad ja lammutati olulised institutsioonid.
Muidugi seal oli bürokraatiat ja kokkuhoiukohti, aga ma ei arva, et seetõttu peaks nt terve tervisekassa laiali saatma, sest selle tulemus oleks hullem, kui praegune olukord.
Paraku raiskamist on meil tõesti palju nii väikse riigi ja piiratud ressursside juures. Kasvõi teedehituses. Näen kuidas tehakse terve aasta mingit suurt ehitust. Kõik saab valmis kalli hinna eest (kallimalt kui esialgne hange ette nägi ja graafikust hiljem) ja on pealtnäha kena.
Läheb aastake mööda ja kaevatakse sealsamas uuesti lahti. Mis selle esialgse mõte siis oli üldse? Odavam oleks siis olnud teha ainult vajaduspõhist hädaremonti.
|
See ei ole päris korrektne. Lihtsalt bürokraatiat süüdistada on puhas demagoogia, rumalatele suunatud kommunikatsioon.
On valdkondi, kus dokumentatsioon on ülioluline ja teisiti ei ole võimalik. Meditsiin näteks.
|
Säh sulle meditsiini musta auku https://tervis.postimees.ee/8377797/suur-segadus-riigikontroll-tuvastas-eesti-tervisesusteemis-hiiglasliku-musta-augu
Ehk siis meditsiinilises bürokraatiamasinas lokkab eriline korralagedus dokumenteerimise osas.
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
128 |
|
| tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
11.12.2025 18:06:07
|
|
|
Meditsiiniandmetega ma keelakski kogu selle salvestamise ära. Logist vaadates keela või ära keela miskid asjad käivad neid andmeid küsimas.
Peakski olema opt-in. Kui tahad siis lase sinna avalikku kohta salvestada kus sul pole erilist kontrolli kes neid näha saab. By default hoia need andmed ise kuskil. vahet pole kas mälupulgal või raamatute vahel vihikus.
|
|
| Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netcat
Kreisi kasutaja

liitunud: 13.01.2010
|
11.12.2025 18:11:05
|
|
|
| Oleks keegi patsientide käest viitsinud küsida, oleks seda neile juba ammu räägitud. Arstid ei suvatse sageli pooli pudrunõusidki kirja panna sinna digilukku, ja siis kui segase peaga sinna veel midagi täiesti valet peaks kirjutatama, oledki edaspidi kaamel ja pead sellega leppima.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degrass
HV kasutaja

liitunud: 23.12.2004
|
11.12.2025 18:34:44
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
Meditsiiniandmetega ma keelakski kogu selle salvestamise ära. Logist vaadates keela või ära keela miskid asjad käivad neid andmeid küsimas.
Peakski olema opt-in. Kui tahad siis lase sinna avalikku kohta salvestada kus sul pole erilist kontrolli kes neid näha saab. By default hoia need andmed ise kuskil. vahet pole kas mälupulgal või raamatute vahel vihikus. |
Andmekaitse ja meditsiiniline dokumentatsioon on kaks eraldi teemat.
_________________ All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
11.12.2025 18:43:05
|
|
|
| Pole seal mingit teemat. Vaatab isiku terviseandmeid kes tahab ja andmekaitse teeb, mömm-mömm
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
128 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 746 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
561 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|