|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
pwn13
HV veteran
liitunud: 04.10.2011
 
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
20.11.2025 21:47:25
|
|
|
| tsitaat: |
laurx nagu ikka mingit iba ajamas, mida ei juhtu icon_lol.gif
|
ei juhtu jah. sellise suhtumise peale ei saa midagi juhtuda. mis oleks " mitte - iba "?
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
20.11.2025 21:53:44
|
|
|
| Lihtne tavamehe loogika. Saad ise ka aru, et seda ei juhtu (st ettenähtavas tulevikus). Aga nagu maailmas ikka kõigega on - ükski konventsioon, riigipiir ega kokkulepe pole igavene, kõik muutub ühel hetjel.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
20.11.2025 23:15:05
|
|
|
Ma oleks selle " saad ise ka aru" ga veidi ettevaatlikum. Teie kodus võib see ju argument olla.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.11.2025 23:17:13
|
|
|
Reaalsusest irdunud.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
20.11.2025 23:45:28
|
|
|
| tsitaat: |
Ukraine is coming under intense pressure to accept a sweeping peace plan drawn up by the Trump administration with Moscow’s input to end Russia’s war in the country, according to Ukrainian officials.
The officials said the Trump administration told Zelenskyy and other people in his team that the White House was working to an “aggressive” timeline to finalise the proposal in order to bring the war to an end before the end of the year.
They added that US officials expect Zelenskyy to sign the agreement “before Thanksgiving”, with the aim of presenting a peace deal in Moscow later this month and concluding the process by early December. |
| tsitaat: |
Terms of Trump’s Ukraine peace deal:
1. Ukraine's sovereignty will be confirmed.
2. A comprehensive and comprehensive non-aggression agreement will be concluded between Russia, Ukraine and Europe. All ambiguities of the last 30 years will be considered settled.
3. It is expected that Russia will not invade neighbouring countries and NATO will not expand further.
4. A dialogue will be held between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation in order to ensure global security and increase opportunities for cooperation and future economic development.
5. Ukraine will receive reliable security guarantees.
6. The size of the Ukrainian Armed Forces will be limited to 600,000 personnel.
7. Ukraine agrees to enshrine in its constitution that it will not join NATO, and NATO agrees to include in its statutes a provision that Ukraine will not be admitted in the future.
8. NATO agrees not to station troops in Ukraine.
9. European fighter jets will be stationed in Poland.
10. US guarantee:
▪️ The US will receive compensation for the guarantee.
▪️ If Ukraine invades Russia, it will lose the guarantee.
▪️ If Russia invades Ukraine, in addition to a decisive coordinated military response, all global sanctions will be reinstated, recognition of the new territory and all other benefits of this deal will be revoked.
▪️ If Ukraine launches a missile at Moscow or St. Petersburg without cause, the security guarantee will be deemed invalid.
11. Ukraine is eligible for EU membership and will receive short-term preferential access to the European market while this issue is being considered.
12. A powerful global package of measures to rebuild Ukraine, including but not limited to:
a. The creation of a Ukraine Development Fund to invest in fast-growing industries, including technology, data centres, and artificial intelligence.
b. The United States will cooperate with Ukraine to jointly rebuild, develop, modernise, and operate Ukraine's gas infrastructure, including pipelines and storage facilities.
c. Joint efforts to rehabilitate war-affected areas for the restoration, reconstruction and modernisation of cities and residential areas.
d. Infrastructure development.
e. Extraction of minerals and natural resources.
f. The World Bank will develop a special financing package to accelerate these efforts.
13. Russia will be reintegrated into the global economy:
a. The lifting of sanctions will be discussed and agreed upon in stages and on a case-by-case basis.
b. The United States will enter into a long-term economic cooperation agreement for mutual development in the areas of energy, natural resources, infrastructure, artificial intelligence, data centres, rare earth metal extraction projects in the Arctic, and other mutually beneficial corporate opportunities.
c. Russia will be invited to rejoin the G8.
14. Frozen funds will be used as follows:
$100 billion in frozen Russian assets will be invested in US-led efforts to rebuild and invest in Ukraine. The US will receive 50% of the profits from this venture. Europe will add $100 billion to increase the amount of investment available for Ukraine's reconstruction. Frozen European funds will be unfrozen. The remainder of the frozen Russian funds will be invested in a separate US-Russian investment vehicle that will implement joint projects in specific areas. This fund will be aimed at strengthening relations and increasing common interests to create a strong incentive not to return to conflict.
15. A joint American-Russian working group on security issues will be established to promote and ensure compliance with all provisions of this agreement.
16. Russia will enshrine in law its policy of non-aggression towards Europe and Ukraine.
17. The United States and Russia will agree to extend the validity of treaties on the non-proliferation and control of nuclear weapons, including the START I Treaty.
18. Ukraine agrees to be a non-nuclear state in accordance with the Treaty on the Non-Proliferation of Nuclear Weapons.
19. The Zaporizhzhya Nuclear Power Plant will be launched under the supervision of the IAEA, and the electricity produced will be distributed equally between Russia and Ukraine — 50:50.
20. Both countries undertake to implement educational programmes in schools and society aimed at promoting understanding and tolerance of different cultures and eliminating racism and prejudice:
a. Ukraine will adopt EU rules on religious tolerance and the protection of linguistic minorities.
b. Both countries will agree to abolish all discriminatory measures and guarantee the rights of Ukrainian and Russian media and education.
c. All Nazi ideology and activities must be rejected and prohibited.
21. Territories:
a. Crimea, Luhansk and Donetsk will be recognised as de facto Russian, including by the United States.
b. Kherson and Zaporizhzhia will be frozen along the line of contact, which will mean de facto recognition along the line of contact.
c. Russia will relinquish other agreed territories it controls outside the five regions.
d. Ukrainian forces will withdraw from the part of Donetsk Oblast that they currently control, and this withdrawal zone will be considered a neutral demilitarised buffer zone, internationally recognised as territory belonging to the Russian Federation. Russian forces will not enter this demilitarised zone.
22. After agreeing on future territorial arrangements, both the Russian Federation and Ukraine undertake not to change these arrangements by force. Any security guarantees will not apply in the event of a breach of this commitment.
23. Russia will not prevent Ukraine from using the Dnieper River for commercial activities, and agreements will be reached on the free transport of grain across the Black Sea.
24. A humanitarian committee will be established to resolve outstanding issues:
a. All remaining prisoners and bodies will be exchanged on an ‘all for all’ basis.
b. All civilian detainees and hostages will be returned, including children.
c. A family reunification programme will be implemented.
d. Measures will be taken to alleviate the suffering of the victims of the conflict.
25. Ukraine will hold elections in 100 days.
26. All parties involved in this conflict will receive full amnesty for their actions during the war and agree not to make any claims or consider any complaints in the future.
27. This agreement will be legally binding. Its implementation will be monitored and guaranteed by the Peace Council, headed by President Donald J. Trump. Sanctions will be imposed for violations.
28. Once all parties agree to this memorandum, the ceasefire will take effect immediately after both sides retreat to agreed points to begin implementation of the agreement. |
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.11.2025 23:50:30
|
|
|
Röövitud laste tagastamine on nii common sense, miks selline asi üldse survestatud allaandmisplaani on pandud. Trump & Co sülitab taas ukrainlastele näkku.
Neid punkte läbi lugedes hea võimalus vererõhk kõrgeks ajada enne magama minekut 
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
20.11.2025 23:52:25
|
|
|
Ei midagi uut.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
20.11.2025 23:56:22
|
|
|
Vähemalt mingi algus, mõned punktid isegi head. USA garantiid, tiblade külmutatud varade kasutamine Ukraina heaks jne. Teised punktid halvad.
Eks nüüd näis kas ja kuidas see lõplik läbiräägitud variant läbi läheb ja kas üldse
--
Ukraina muidugi peaks NATO liikmeks saama, hetkel de facto Euroopa tugevaim armee. EU-sse astumiseks on neil korruptsiooni kordasaamiseks veel väga pikk teea minna. NATO osas ei peaks see mingit rolli mängima IMO
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
21.11.2025 00:01:34
|
|
|
| USA garantii - Trump & Co all ei maksa see kahjuks midagi.
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
21.11.2025 00:26:31
|
|
|
Pool seda diili saab mõne false flag opiga pikali lasta.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.11.2025 00:57:28
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| Ma oleks selle " saad ise ka aru" ga veidi ettevaatlikum. Teie kodus võib see ju argument olla. |
Ei meie suhtumine ega see, mis on kellegi kodus argument, ei muuda Euroopa juhtimises mitte midagi.
Kui sa arvad, et muudab, miks juba läinud ei ole neile seal mõistust pähe panema? Olgu olla. Kui arvad, et see on nii lihtsasti tehtav.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
sant
HV veteran
liitunud: 04.08.2003
|
|
21.11.2025 01:17:58
|
|
|
Mearsheimer'i nägemus sellest kuidas sõda lõppeb Ukrainas.
https://www.youtube.com/watch?v=KjYzyNzB8ZE
Võitu ei tule, tuleb pati seis või kaotus, selle tagajärjel nõrgeneb euroopa positsioon maailmas, samuti jahenevad\distantseeruvad usa ja euroopa suhted.
20-40% Ukrainast jääb Putinile.
Nato nõrgeneb ja aastaid süüdistatakse üksteist Ukraina sõja kampaania läbikukkumises, kuna keegi ei julge vastutust võtta.
Ainuke positiivne lõpp meile oleks võit Ukrainas  Kas keegi julgeb seda ennustada 
_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity... |
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
21.11.2025 01:24:19
|
|
|
Mida tähendab võit Ukrainas? Ainuke "võit Ukrainas" oleks kui USA või Euroopa NATO toetaks täiemahulist vasturünnakut Venemaale ja seda edukalt. Mida ju ei juhtu.
Venemaa ise ei keera tagasi ja ütleks "sry, meie viga"
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
sant
HV veteran
liitunud: 04.08.2003
|
|
21.11.2025 01:36:32
|
|
|
Mina ei ennusta siin midagi, ma vaatan mis suunas asjad liiguvad.
(Muideks, Ukraina prognoos on selline et aasta aja pärast pole neil enam võimalust vastu panna, jõud on lõplikult raugenud. See talv saab neil olema ikka väga raske).
| tsitaat: |
Jaapan pidas teises maailmasõjas sõda kokku 8 aastat: 7 July 1937- 15 August 1945.
Saksamaa pidas sõda kokku 5 ja pool aastat: 1 September 1939 - May 7, 1945.
Ukraina vastupanu läheb samuti ajaloosse, lõpu kuupäev on veel lahtine.
|
_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity... |
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
21.11.2025 02:04:58
|
|
|
Da fuq...sa paned Ukraina ja natsid samale võrrandipoolele.
Dafq...
Kultuuri ja inforuum mitte ei kuma vaid särab.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
|
21.11.2025 05:02:54
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Da fuq...sa paned Ukraina ja natsid samale võrrandipoolele.
Dafq...
Kultuuri ja inforuum mitte ei kuma vaid särab. |
Rahuleping punkt 20c
Loogika: "Meie vanaisad võitlesid natside vastu; Ukraina võitleb praegu meie vastu -> järelikult on ukrainlased natsid."
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
21.11.2025 06:42:33
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
Mida tähendab võit Ukrainas? Ainuke "võit Ukrainas" oleks kui USA või Euroopa NATO toetaks täiemahulist vasturünnakut Venemaale ja seda edukalt. Mida ju ei juhtu.
Venemaa ise ei keera tagasi ja ütleks "sry, meie viga" |
Kahjuks nii on, isegi kui tibla saadab idikaid massiliselt surma siis lihtsalt arvuliselt on mass liialt suur. Majanduslikult ei suudeta ka venemaad põlvili suruda, sest seeaeg kui lihtinimestele räägitakse kuipaha vene on ja kui vale on venemaaga bisnisit teha siis suured liidrid ja nendega seotud ärimehed ajavad äri edasi ja tänases seisus ka teenivad rohkem kui varem. USA'l ei paista vene vastasusega olema muud plaani kui istutada euroopa siduvate tehingutega a'la LNG enda nisakülge vene asemel ja peale seda lasta ukraina allavett.
Isiklikult ennustaks seda, et ukrainas üheltmaalt lihtne mittesõdiv rahvas väsib niipalju, et tekivad suured sisepinged ehk pigem soovitakse õudset lõppu kui lõputut õudust. See on lisavesi korruptiooniveskile, läheb veel rohkem vasakule seda mida vaja neil kel on veel tahet sõdida ja moraal lihtsalt kukub ära. Venemaad ei saa ka läbirääkimiste lauataha, sest vene näeb asja sedasi, et ainult vormistamise küsimus. Mõnes mõttes käib tänane madin lihtsalt inertsist seni kuni mujal pusletükid sobivatele niiditõmbajatele kokku sobituvad.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
21.11.2025 07:41:20
|
|
|
Sellepärast need läbirääkimised ongi salajased (ma olen kindel, et see on üks venemaa nõudmistest), et venemaa saaks oma nõudmised läbi suruda. USA poolt ju puhta idioodid läbirääkimas ning seda nad kasutavad nüüd oskuslikult ära.
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
21.11.2025 09:49:21
|
|
|
Taaskord head kuulamist või siis lugemist 
https://www.err.ee/1609861161/harri-tiido-putini-usa-st
| tsitaat: |
| Trumpi administratsiooni meelelaadist on hea näide USA luureagentuuri uue juhi Tulsi Gabbardi suvine raport, milles seatakse kahtluse alla kõik USA luure varasemad uuringud Vene sekkumisest USA valimistesse. Ja üllatav on ka raportis sisalduv viide Vene luure andmetele. Ehk siis USA luure kasutab allikana Vene luure materjale. |
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
21.11.2025 10:10:18
|
|
|
see rahuplaan on ju jälle näitemäng. ma ei usu kuidagi, et usa valitsus ja eriti sõjaline ja välispoliitiline aparaat nii rumal on. usa soolo usa ja venemaa suhetega, rida punkte on euroopa tegevuse kohta, mis ei paista olema kooskõlastatud, ja kõige olulisemana hakatakse ukrainaga alles nüüd rääkima. retoorika "algavad läbirääkimised" aga suur survestamine, et kohe kokkulepe allkirjastatud saaks. sellega läheb samamoodi nagu eelmistega. ukraina seda ei aktsepteeri, euroopa nii otse ei väljendu aga samuti ei aktsepteeri. palju kisa, vähe villa.
laiemas pildis paras näide hääbuva hegemooni tõmblemistest. usa sõjaline abi ukrainale on viimasel aastal vähenenud, euroopa on üritamas sealt jäänud puudujääke katta - vahelduva eduga ja vähema kisaga. ka porgandina riputatud jutud tomahookidest ei oma rahulepingu surve koha pealt enam tähtsust. usa tõsiseltvõetavus ja pehme jõud on saanud nii suuri hoope, et nad ei suuda oma tahtmist isegi euroopale - oma lähimale liitlasele - peale suruda. või selgeks teha, kui sarkastiliseks minna.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
21.11.2025 10:46:38
|
|
|
Mis ajast Euroopa on USA lähim liitlane? Euroopas on vaid UK väga lähedane liitlane USA-le ja seda pikemalt olnud.
Kunagi üks hea artikkel rääkis, et suured EU riigid pole USA (välispoliitikat eelkõige) kunagi sallinud, eriti Bushi administratsiooni ajal oli suhtumine üleolev. Obama oli meelepärane, kuna talle oli kombeks ette ja taha vabandada EU juhtidele:) Trumpi lihtsalt kardetakse hetkel ja allkirjastatakse kõiksugu kaubandusdiilid mida USA ette viskab
St tavaliselt loetakse USA-le lähimateks liitlasteks Five Eyes riike: https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
21.11.2025 11:49:49
|
|
|
| Otsustajad ei kuula karjääridiplomaate ja ametnike sõnu, seega jah, neil on veel suuremad idioodid kui keegi kunagi kuskil võimule ligilähedale on lastud pandud vastutavatele kohtadele.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
21.11.2025 12:41:36
|
|
|
Tea kus siin lõpuks tõde tuleb, delfi blogis:
| tsitaat: |
USA ajaleht New York Post kirjutab, et Trumpi administratsiooni rahuplaan sai Ukraina julgeoleku- ja kaitsenõukogu sekretäri Rustem Umerovi heakskiidu.
„Plaan koostati kohe pärast asutelu Zelenskõi administratsiooni ühe kõrgema liikme, Umeroviga,” ütles üks USA ametnik New York Postile. „Seega Umerov nõustus enamusega sellest plaanist ja ta tegi sellesse mitmeid muudatusi, mis me lisasime ja esitlesime seda Zelenskõile. Ma ei taha öelda, et [Kiiev] nõustus sellega täiest hingest ja on valmis selle allkirjastama. Nad nõustusiga enamusega plaanist.”
|
| tsitaat: |
Umerov eitas USA rahuplaani heakskiitmist
Ukraina julgeoleku- ja kaitsenõukogu sekretär Rustem Umerov eitas sotsiaalmeedias, et „kooskõlastas” USA-ga uue rahuplaani, ja rühutas, et Ukraina võimud töötavad pidevalt partnerite ettepanekuid läbi Ukraina muutumatute põhimõtete raames.
Umerov kinnitas, et lähetusel USA-sse täitis ta ainult tehnilist ülesannet, milleks oli kohtumiste organiseerimine ja dialoogi ettevalmistamine.
„Mingeid hinnanguid ega seda enam nõusolekuid mingitele punktidele ma ei andnud. See ei kuulu minu volituste hulka ega vasta protseduurile,” teatas Umerov. |
https://www.err.ee/1609863663/axios-trumpi-ukraina-rahuplaan-sisaldab-nato-laadset-julgeolekugarantiid
| tsitaat: |
Axiose teatel esitas USA delegatsioon veel ühe lepingu mustandi. See sätestab, et mistahes Venemaa tulevast märkimisväärset, tahtlikku ja püsivat relvastatud rünnakut Ukraina vastu käsitletatakse rünnakuna, mis ohustab transatlantilise kogukonna rahu ja julgeolekut ning USA ja tema liitlased reageerivad sellele vastavalt, sealhulgas sõjalise jõu kasutamisega.
Axios kirjutab, et julgeolekugarantii kehtib esialgu 10 aastat ja seda saab vastastikusel kokkuleppel pikendada.
Valge Maja ametnik ja veel üks asjaga kursis olev allikas kinnitasid, et selline kavand on olemas. Ametnik ütles, et ettepanekut tuleb arutada Euroopa partneritega ja see võib veel muutuda. |
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
21.11.2025 12:47:01
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
Mis ajast Euroopa on USA lähim liitlane? Euroopas on vaid UK väga lähedane liitlane USA-le ja seda pikemalt olnud.
Kunagi üks hea artikkel rääkis, et suured EU riigid pole USA (välispoliitikat eelkõige) kunagi sallinud, eriti Bushi administratsiooni ajal oli suhtumine üleolev. Obama oli meelepärane, kuna talle oli kombeks ette ja taha vabandada EU juhtidele:) Trumpi lihtsalt kardetakse hetkel ja allkirjastatakse kõiksugu kaubandusdiilid mida USA ette viskab
St tavaliselt loetakse USA-le lähimateks liitlasteks Five Eyes riike: https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes |
sul on õigus. aga laiemas mõttes, kaasa arvatud mittesõjaliselt, on euroopa usaga samas "lääne" blokis.
viiest silmast on eriti uk ja kanada osas suutnud usa ju ennast täis teha. austraalia ja uus-meremaa on nende õnneks veidi eraldatud. nii et euroopa tervikuna võib täna usaga isegi sõbralikum olla
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
bugbrake
HV kasutaja
liitunud: 10.12.2006
|
|
21.11.2025 12:47:18
|
|
|
Eh, 10 aastat. Jäetakse mugav võimalus taganeda, et ei tekiks piinlike küsimusi nagu Budapesti memorandumi puhul.
Kas selles plaanis on juttu ka sellest kuidas venemaa ja ennekõike putin vastutusele võtta?
_________________
Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid. |
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
21.11.2025 13:01:52
|
|
|
| bugbrake kirjutas: |
| Kas selles plaanis on juttu ka sellest kuidas venemaa ja ennekõike putin vastutusele võtta? |
Kuna seda on minevikus juhtunud venemaaga? Kunagi nad pole pidanud lõpuks vastutama oma sigaduste eest ja ei pea ka seekord. Tavaline värk 
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
21.11.2025 13:07:09
|
|
|
| bugbrake kirjutas: |
...
Kas selles plaanis on juttu ka sellest kuidas venemaa ja ennekõike putin vastutusele võtta? |
Väidetavalt olevat Katariina II öelnud: „võitjate üle kohut ei mõisteta“
See nn Donny rahuplaan on Ukraina kapitulatsioon. Seega venemaa võitis.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
21.11.2025 13:09:33
|
|
|
Selle "rahu"plaani koostas tiblastan, murica põmmpead oskavad ainult noogutada sest kogu aur läheb kõige stabiilsema geeniuse "24h teen rahu" eesmärgi täitmisele.
Jätkuvalt on tegemist lihtsameelsete küündimatute idiootidest "jah"-meestega kes heal juhul teevad otsuseid chatgpt v groki promptide pealt, halvemal juhul oma olematute teadmiste ja vandenõuteooriast läbiussitanud ajuga.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
21.11.2025 13:10:43
|
|
|
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks.
|
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
21.11.2025 13:13:42
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks. |
Väidetav lisaleping mainib seda, et USA annab molli Venemaale, kui nad üritavad uuesti Ukrainat rünnata rahulepingu sõlmimise järgselt. 10 aasta jooksul st  See on väidetavalt ka tähtis asi mida lõpuks Zelenski saaks ja oli kogu aeg nõudnud
| tsitaat: |
| Why it matters: Trump's plan demands painful concessions from Ukraine, but it also includes an unprecedented promise. President Volodymyr Zelensky's top objective in peace talks is to obtain a robust U.S. and European security guarantee, and this is the first time Trump has been willing to put one on the table. |
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
21.11.2025 13:24:13
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks. |
See maksab palju $.
Seda "siseturg" alla ei neela 
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
21.11.2025 13:46:26
|
|
|
Kuipalju see ikka raha maksab?
Jõudemonstratsioonina oleks USA näidanud ennast väga tugevana kui oleks kohe, kui väed Ukrana piirile koondusid, enne 2022 veebruari, parkinud oma lennukikandjad kohe mustale merele ja vahemerele. Jajaa... ma tean, et Türgil on õigus otsustada selle üle kas sõjalaevad saavad Mustale merele (https://et.wikipedia.org/wiki/Montreux%27_konventsioon)
Aga USA oleks saanud selle vajaduse neile selgeks teha. Oleks väga konkreetne ja munadega vastus olnud venemaa agressioonile veel enne kui püssid paukuma hakkasid. Ja kohe väga kindlasti ei oleks venemaa nendele USA laevadele midagi teinud.
Kõige teravam olukord, mis Ukraina sõjast meenub USA ja Venemaa vahel oli see, et üks SU-27 hävitaja pritsis kütust mitmeid kordi USA suures Reaper droonist/luurelennukist mõõda sõites ja sundis selle crash-landima. Tundus nagu otsene konflikt USA ja Venemaa vahel. Aga kuidagi vaikis maha see lugu.
| tsitaat: |
On 14 March 2023, a U.S. MQ‑9 Reaper was intercepted by two Russian Su‑27 fighter jets over the Black Sea (not the Mediterranean).
The U.S. says one of these Su‑27s struck the drone’s propeller after “dumping fuel” on it, which forced the Reaper to be crashed into the water. |
[/url]
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
21.11.2025 14:22:20
|
|
|
Kõik kisub sinna käesoleva aasta 28. veebruaril Ovaalkabinetis toimunu suunas.
Ukrainat, Ukraina presidenti Volodõmõr Zelenskõid ei austata 
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
iir
HV Guru
liitunud: 20.06.2006
|
|
21.11.2025 14:53:24
|
|
|
3. Punkt on ju meile hädavajalik. Juba sellepärast peavad alla kirjutama. Muidu oleme meie järgmised...
Ja muidugi kehtivad kõik punktid siis kui ukraina ei ründa venemaad. Või ei hakka vene rahvust välja suretama ja venelasi tapma ukrainas. Jälle. Sest praegu ju sellepärast putin kaitsesse asuski. Ja üleüldse venemaa pole ju sõjaski, sõja alustamisest rääkimata...
Klounikari rsk...
_________________
sometimes i hug myself for no reason.
you dont need a reason to call me. me not answer anyway |
|
| Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
Osiris
HV Guru
liitunud: 12.08.2002
|
|
21.11.2025 15:46:40
|
|
|
| iir kirjutas: |
3. Punkt on ju meile hädavajalik. Juba sellepärast peavad alla kirjutama. Muidu oleme meie järgmised...
Ja muidugi kehtivad kõik punktid siis kui ukraina ei ründa venemaad. Või ei hakka vene rahvust välja suretama ja venelasi tapma ukrainas. Jälle. Sest praegu ju sellepärast putin kaitsesse asuski. Ja üleüldse venemaa pole ju sõjaski, sõja alustamisest rääkimata...
Klounikari rsk... |
Sõidab kamp rohelisi mehikesi vene raketiseadmega ukrainasse. Tulistab mõned raketid venemaa suunas ja ongi süüdistus olemas, et näete ukraina ründab ja nüüd rahuplaan enam ei kehti.... Piinlik  seda jänkistaaniat juhib....
|
|
| Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
| tagasi üles |
|
|
degrass
HV kasutaja
liitunud: 23.12.2004
|
|
21.11.2025 15:49:29
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks. |
Sellepärast, et Donnyl ei ole seda võimu midagi nõuda. Arenguvestlusel saad sa palgatõusu vms nõuda, kui tööandjal on midagi kaotada. Hetkel on aga olukord pigem vastupidine.
_________________
All it took was for a lot of seemingly decent people to put the wrong person in power, and then pay for their innocent choice. |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
21.11.2025 16:16:05
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks. |
Tuletaks siin igasugu admiralkindralitele meelde, et kui vene ja USA vahel peaks tekkima tõsisem konflikt siis ka siin Eestis ei saa rahus poprkorni süüa ja muheledes pealt vaadata vaid sellisel juhul on iga NATO riik legitiimne sihtmärk. Ehk tark oleks mitte soovida seda, et kuskil tõsisem konflikt tekib, sest suure tõenäosusega kui venelane tahab hambaid näidata siis ta ei ründa mitte USA't teeb ta seda sellise NATO riigi peal kellest USA kohalikel ja ka muul maailmal sügavalt pohker on. Ehk pannakse Baltimaadesse litakas ära ja siis istutakse lauataha, et "jah ärgem ikka tülitsegem - teeme diili". Mis see siinset inimest lohutama peaks?
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.11.2025 16:27:37
|
|
|
| Auron kirjutas: |
Tuletaks siin igasugu admiralkindralitele meelde, et kui vene ja USA vahel peaks tekkima tõsisem konflikt siis ka siin Eestis ei saa rahus poprkorni süüa ja muheledes pealt vaadata vaid sellisel juhul on iga NATO riik legitiimne sihtmärk. Ehk tark oleks mitte soovida seda, et kuskil tõsisem konflikt tekib, sest suure tõenäosusega kui venelane tahab hambaid näidata siis ta ei ründa mitte USA't teeb ta seda sellise NATO riigi peal kellest USA kohalikel ja ka muul maailmal sügavalt pohker on. Ehk pannakse Baltimaadesse litakas ära ja siis istutakse lauataha, et "jah ärgem ikka tülitsegem - teeme diili". Mis see siinset inimest lohutama peaks? |
Nagu seal anekdoodis rabi ütles: "Ka sinul on õigus, kallis naine!"
Aga praktikas oleme omadega p*s nii siis kui nende vahel konflikt tekib, kui siis kui ei teki. Roonemaa, kus sa krt ennast peidad, tule tõsta nüüd natuke tuju, täitsa must masendus on peal 
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
21.11.2025 16:29:30
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| napoleon kirjutas: |
| Aru ma ei saa miks USA ei võiks tiblastanile lihtsalt öelda, et tõmmake Ukrainast kus kurat või muidu tuleme anname teile ise molli. Molli andmiseni see asi ilmselt ei läheks, kui tibla pole isegi Ukrainast jagu saanud, siis juhul kui USA aktiivselt sekkuks poleks neil vähimatki lootust seda sõda võita ja nii lollid nad vast pole, et sellest aru ei saaks. |
Tuletaks siin igasugu admiralkindralitele meelde, et kui vene ja USA vahel peaks tekkima tõsisem konflikt siis ka siin Eestis ei saa rahus poprkorni süüa ja muheledes pealt vaadata vaid sellisel juhul on iga NATO riik legitiimne sihtmärk. Ehk tark oleks mitte soovida seda, et kuskil tõsisem konflikt tekib, sest suure tõenäosusega kui venelane tahab hambaid näidata siis ta ei ründa mitte USA't teeb ta seda sellise NATO riigi peal kellest USA kohalikel ja ka muul maailmal sügavalt pohker on. Ehk pannakse Baltimaadesse litakas ära ja siis istutakse lauataha, et "jah ärgem ikka tülitsegem - teeme diili". Mis see siinset inimest lohutama peaks? |
Nojah. Aga oletame et see rahu umbes nii nagu usa plaanib sõlmitakse. Tiblal on hammas verel ja sõjamasin juba käib täistuuridel. Ikka on Balti riigid või Moldova järgmised. Seda juba ei juhtu, et nad maha rahunevad ja demokraatlikuks riigiks hakkavad.
Küsimus pole mitte kas vaid millal nad kuskil mujal ärplema hakkavad.
Btw, pole üldse välistatud, et salajastel läbirääkimistel on meid juba maha müüdud.
|
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.11.2025 16:46:29
|
|
|
| Sellise klouni puhul, nagu seal praegu istub, võib kõvasti eeldada, et isegi kui praegu pole veel müüdud, siis müüakse kohe kui head diili pakutakse.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
21.11.2025 17:52:35
|
|
|
link :: US threatens to cut intel, weapons to press Ukraine into peace deal, sources say
| tsitaat: |
The US has threatened to cut intelligence sharing and arms deliveries to Ukraine to press it into agreeing to the framework of a US-brokered peace deal, two people familiar with the matter told Reuters.
The sources said that Kyiv was under greater pressure from Washington than during any previous peace discussions, and that the US wanted Ukraine to sign a framework of the deal by next Thursday.
"They want to stop the war and want Ukraine to pay the price," one of the sources said. |
....
| tsitaat: |
The Kremlin claims it has not officially received new US proposals for ending the war in Ukraine.
However, Putin’s spokesperson Dmitry Peskov said the Russian leadership is aware of “possible modifications and approved wording.” |
| tsitaat: |
Alexander Dugin on a Deal No Side Can Accept
The project proposed by the United States—although its final version does not yet exist—is completely unacceptable to Zelensky and the EU. For them, it amounts to capitulation and defeat. The globalists are in panic mode and, of course, they will try to sabotage this plan.
Yet the point is that for us it is also, rather, a trap. It is not simply that Kiev has not been taken; even our constitutional territories have not been liberated. At the same time, the West simply intends to use the pause in order to prepare for a new war more thoroughly and calmly, and to halt our advance. As for us, for reasons that seem utterly insurmountable, we are entirely incapable of using peacetime to prepare for war. We have never been able to. Russians prepare for war only when it is already underway. Right now, in fact, that is exactly what we are doing. The moment an end to the war is announced, all preparations will immediately cease.
There is a saying: “A man doesn’t cross himself until the thunder claps.” And even when the thunder claps, he still does not do it right away.
That is why we have something in common with the EU and even—Lord forgive us—with Ukraine. Trump’s plan is absolutely useless to us. They want to die; we want to win. That is a sensible approach. And that is exactly how things ought to continue. |
...
| tsitaat: |
Zelenskyy has published an address to the Ukrainian people.
“We are now living through one of the most difficult moments in our history. Right now, Ukraine may face a very tough choice: either the loss of dignity, or the risk of losing a key partner. Either a difficult 28-point plan, or an extremely harsh winter — the harshest one — and further risks ahead. A life without freedom, dignity, and justice, and being forced to trust someone who has already attacked us twice. They will be waiting for our answer.”
The pressure on Ukraine right now is among the heaviest ever,
There will be a constructive search for solutions with the United States. I will present arguments, persuade, and offer alternatives, but we will not give the enemy any grounds to say that Ukraine does not want peace. That will never happen.
"We are, of course, made of steel, but even the strongest metal can eventually give way,
"We need to pull ourselves together, come to our senses, stop the infighting and toxic bickering. The country must work as a united whole. We must not lose sight of who the real enemy is."
"We did not betray Ukraine back then (on February 24), and we will not betray it now. I know the people are with me,"
https://x.com/front_ukrainian/status/1991880002413924790 |
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
21.11.2025 17:59:32
|
|
|
Valitsus (Norra) kiirendab Ukraina toetamist jõuludeni: –Olukord on kriitiline.
Valitsus teatas, et järgmise aasta Ukraina eelarvest kasutatakse nüüd enne jõule 11 miljardit Norra krooni, et tagada riigile kiiremad relvatarned.
Me kiirendame võimalikke õhutõrje ja suurtükiväe hankimisi. Me teeme seda seetõttu, et olukord Ukrainas on kriitiline. Nad vajavad regulaarseid relvatarneid ja see aitab tempot hoida, ütleb kaitseminister Tore O. Sandvik (AP) Dagbladetile .
https://www.vg.no/nyheter/i/wr6dnd/regjeringen-framskynder-ukraina-stoette-til-foer-jul-situasjonen-er-kritisk
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
21.11.2025 18:03:06
|
|
|
| Ah nüüd nad saavad aru et olukord on kriitiline? Või on asi selles, et lihtne on lubadusi anda, kui neid võib-olla enam täita vaja polegi?
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
21.11.2025 18:06:34
|
|
|
| netcat kirjutas: |
| Ah nüüd nad saavad aru et olukord on kriitiline? Või on asi selles, et lihtne on lubadusi anda, kui neid võib-olla enam täita vaja polegi? |
Miks nii kriitiline?
Kas ei sobi, et Norra on üks suurimaid Ukraina toetajaid 
Lisaks hetkel käimas pressikonverents 28 punktilise "rahuplaani" kohta
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
HPN
HV veteran
liitunud: 26.06.2007
|
|
21.11.2025 18:17:53
|
|
|
Norra, Taani ja Rootsi kallal küll ei tasu ilkuda. Euroopa suured on need, kes näppu imevad ja püksikummi venitavad. Saadavad, ei saada, saadavad, ei saada ja kunagi ühel hetkel natuke midagi tilgutavad.
USA-st ei ole üldse mõtet rääkida. Ma endiselt loodan, et igale viimaselegi oinast sitapeale saabub seal ühel hetkel mihlkipäev.
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
miga
HV Guru
liitunud: 07.09.2003
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
pwn13
HV veteran
liitunud: 04.10.2011
|
|
21.11.2025 18:41:46
|
|
|
vitkov ongi täielik jorss, rubio on ennast vähe viisakamalt enamjaolt näidanud.
_________________
pWn |
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
68 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
