[degrass]

[Winterwind]

[degrass]

[elukaz]

Kes lahkus nõukast esimesena?

[bladerunner]

Arvatavasti on silmas peetud siis I MS aegset (Tsaari-)Venemaad või äsjamoodustatud VSFNV

[Dogbert]

[laurx]

[SSD]

Prillpapa, Ajalugu on sul null, ja mulle tundub, et kas sulle makstakse, või oledki loll.
Pigem vist ikka makstakse.

[Prillpapa]

Palun täpset kohta kus olen ajaloo vastu eksinud, see kas miskit asja minetada ühte või teistmoodi ei muuda asja sisu, kui lääs nimetab enda sõdasid missiooniks ja teiste sõdasid agressiooniks - ei muuda see sisu, sõda kus püssimehed käsu peale kellegi poliitikaid kehtestavad on ikka sama.
Kui keegi nimetab sõda ühe riigi küljest lahtirebimiseks vabadussõjaks ent sisult on see separatism ehk eraldumine, ei muuda see asja sisu.
Kui keegi nimetab võimule allumatuid sõdijaid mässulisteks, metsavendadeks, terroristideks ei muuda sisu.

Siin hirmsasti tungeldakse sisusse süüvimise asemel sildistamise ja hinnangute andmisele..

Mind isegi ei kõiguta see kui saate rahulduse mind tiblaks või kelleks tahes sildistades - mis sellest muutub Ukraina, Venemaa, euroopa, USA või Eesti jaoks - s.ttagi ei muutu ju.
Neid hulki kes konflikti või sõja korral rusikad püsti tapelda tahavad on läbi aegade jagunud, palju vähem on neid kes selles lahendust ei näe ja otsivad muud pääseteed.
Isegi peretülide lahendamine algab üksteise ärakuulamisest aga mitte sõimamisest litsiks kellega ei ole midagi rääkida, või jobuks ringitõmbajaks kes ei kõlba kellelegi.

Kõik sõjad ei lõpe ühe võiduga ja teise kapituleerumisega, tänapäeva tuumaarsenali korral kellegi sõjaline alistamine veel keerulisem.
Eks ootame vaatame, mulle vaikselt tundub, et ka euroopast kostub juba mõistuse hääli, kus saadakse aru, kus tänase punnseisule iga hinna eest puid alla uhada, isegi kui Želenskõi on valmis ohverdama lõputult oma rahvast, ei vii tulemuseni euroopa, Ukraina, kellegi jaoks.
Aga võin ka eksida, Putin võib äkksurra või juhtuda midagi muud globaalselt olulist, veel mõnda aega tagasi tundus võimatu, et USA Ukraina seljatagant ära hüppaks täna on see reaalsus. Üllatusi võib tulla meile soodsaid aga ka ebasoodsaid nagu Trumpi presidentuur.

Ma annaks nüüd teile aega rahuneda ja taastuda.. hoian käpad selles teemas klaviatuurist eemal..

[Etz]

Keegi modedest ei tahaks tiba sellesse grafomaaniasse sekkuda?

[laurx]

[SKG]

laurx, ära näe vaeva. Ma siiani ootan neid "uuringuid". Irooniline muidugi, et ta ise soovis argumenteerida sel teemal.

[laurx]

Vaadates seda euroopa seltskonda tekib mul küsimus miks pole minejate nimekirjas Kaja Kallast

Spoiler

Link

[bladerunner]

Lähevad ikka need kellest midagigi sõltub ja kellel mingit mõjuvõimu on. Kallasel pole peale kõlava (ameti)nime midagi. Aga noh, asi seegi. Eestile ikka parem kui mitte midagi.

[SKG]

Täiskasvanud lähevad ja selgitavad oranžile keenjusele, et kgb agent tõmbas teda jälle ninapidi. Päris kaval tegelikult - keelduda relvarahust ja pakkuda otsekohest rahuplaani (sest kes ei tahaks rahu!), aga trikk seisneb selles, et nn. rahuplaani tingimused on need samad maksimalistlikud nõuded, mis on koguaeg muutumatuna püsinud. Teadlikult Ukrainale vastuvõetamatud ehk siis Ukraina jääks süüdi, et "rahu" ei taha. Normaalne inimene näeb sest skeemist muidugi läbi. Ahh, ühe tagasiandmise olevat vist huilo vist isegi teinud, et Ukrainas tohib koolides ukraina keelt edasi õpetada. Vot kui lahke temast.

[RassK]

Rebida filmilindilt paar lõiku ja sellele oma naratiiv ehitada on muidugi huvitav... jäi arusaamatuks, et mis see "õige" tulem siis olema pidi? - kuuluda kohe allaneelatud riikide klubisse, ehk naabri piixu kukkunud föderatsiooni?

edit: See oli Prillpapa narratiivi kohta.

[MatchMaker]

link :: Kyiv May Have to Recognise Territorial Losses Under Peace Deal, Says French President Emmanuel Macron

[laurx]

https://www.delfi.ee/artikkel/120397694/trump-ukraina-ei-saa-krimmi-tagasi-ega-liitu-nato-ga

Huvitavad ajad.
Huvitav, millega porgandit väänama hakatakse.. kui jutt muutub siis mille peale..
Kui sa tuled kohtuma ja sinuga on kaasas kõik asjaomased, kuidas siis peaks paika see, et sul pole võimu.. ?

Kuidas porgandit manada..

Spoiler

Link

1. Ütled, et kui poleks olnud kirja teel ja internetis valimisi (mail-in-voting) oleks kõik ok. Mitte ükski riik maailmas ei tee (aga ise kirjutasid selle võimaluse mõned aastad varem seaduseks)..
2. Ütled, et Epsteini failid tulevad avalikuks. Kahekesi sõideti autoga.

Tehtud!

[degrass]

[CnZ]

Miks see Krimm üldse arutluse all on? Läks ilma laipadeta juba 2014, teised varasemad USA presidendid seda tagasi ei saanud Ukrainale, rääkimata Ukraina ise.

See ju mõttetu vaidluskoht üldse

[laurx]

Sõda ei tule kui agressorile kohe nende soovitud asjad anda..

[bugbrake]

Püha lihtsameelsus, kui loll annab olla
https://maailm.postimees.ee/8306821/witkoff-venemaa-lubas-kirjutada-seadusesse-et-ei-tungi-enam-ukrainas-edasi-ega-runda-ka-teisi-euroopa-riike

[laurx]

Golfisemu ju..

[Oisu.]

Tohutu raske töö on ikka suurel oranžil, lennata Alaskale ja tagasi
Iga hinna eest vaja rahu. Pole vahet, mis teised arvavad
E kas bandiit on ähvardanud erioperatsiooni alustada teiste riikide vastu
Jne.

Spoiler

Link

[napoleon]