Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
17.06.2025 13:48:32
|
|
|
RE keeras ikka totaalse käki kokku. Riigikaitse loosungi alla tõsteti makse ja siis tuli jutt, aaga raha läheb tegelikult igale poole.
Oma valimislubadusest maksuküür kaotada ka taganesid kuigi alguses käis sinna maksutõusu juurde veel jutt, et tegelikult maksud hoopis langevad.
Huultelt lugemisest ei hakka rääkimagi.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
17.06.2025 14:08:49
|
|
|
laurx kirjutas: |
Küsimus on selles, milline sitt paremini maitseb. |
Oleme täpsed. Küsimus on ikka selles, milline sitt paremini lõhnab. Maitse saad teada peale valimisi.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
17.06.2025 14:21:23
|
|
|
napoleon kirjutas: |
laurx kirjutas: |
Küsimus on selles, milline sitt paremini maitseb. |
Oleme täpsed. Küsimus on ikka selles, milline sitt paremini lõhnab. Maitse saad teada peale valimisi. |
Spoiler 
meil ei ole isikumandaati vaid avatud valimisnimekirjad. seega see, kes millist sousti suust välja ajab, ei oma absoluutselt mitte mingit tähtsust. kui hakata iga mehe perseid käima nuusutamas, saab palju petta ja raiskab mõttetult aega.
https://www.err.ee/1608904418/andres-reiljan-mida-raagib-valijakompass-eesti-parteimaastiku-kohta#lg=1812992&slide=0
siin on üks joonis. selgitab, kuidas erakonnad mingil hetkel on asetunud sellel skaalal. ilmselt on see joonis vana kuid iseloomustab veidi kuidas seda valmistevärki vaatama peaks. nüüd tuleb leida enda punkt sarnasel skaalal ja siis valida see, kes kõige rohkem sarnaneb. aga oh häda: kuna kõik on teinud ringtantsu ja läinud võõralt platsilt punkte võtma, võib erakondi skaalale asetades avastada, et vales kohas on valed lipud. jutuks hea küll aga silmas peab pidama ka seda, et suvalisel hetkel maskid langevad ja võõralt väljakult jookstakse sobival ajal " oma tuumvalijaid kaitsma".
reformierakonna asi on tegeleda liberaalse majanduskeskkonnaga, kus ettevõtjatel on võimalikult lihtne ja mugav.
sotsiaaldemokraadid peaks tegelema maksude ja ühiskonnagruppidega, et "vara jagada".
keskerakond peaks kaitsma töötava keskklassi huve.
*i peab olema rahvuskonservatiiv..
muud on populistid.
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas. |
|
Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
tagasi üles |
|
 |
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
17.06.2025 17:20:49
|
|
|
Eks hirmutamine ole vana klassika, EKRE ja Putiniga hirmutamine ei ole ju uus, ka parteikampaaniameistrite endi poolt..
muidu, kas nö poliitiliste maailmavaadete järgi kategoriseerimine iseenesest enam korrektne on. Sisuliselt on kunagi lihtsustamise või ka vastandumise rõhutamiseks loodud konstruktsioonid mis peaks poliitiliste vaadete erinevusi rõhutama. Praktikas möönavad kõik sh politoloogid ja ühiskonnauurijad kuidas tegelikult on keeruline või isegi võimatu leida maailmavaate järgi puhtaid parteisid. Isegi parteid ise ei suutvat oma maailmavaate järgi käia, vaid kaldutakse sinna-tänna, vajadusel võetakse üle ka poliitikaid maailmavaatelistelt vastastelt, kui see tõotab valijate ringi kasinates oludes kasvatada.
Minu korraldada oleks, ma ei lubaks maailmavaate jura üldse ajada ei parteidel ega meedial keerutada, see ainult vastandab ja hägustab tegelike eesmärkide poole liikumisel. On lausa parlamendi tõsiasi, kus häid ettepanekuid saadetakse pikalt, kui need on "vale" jõu poolt esitatud, või teinekord kannatab omas kastmes ka vastaliste lubadusi kaaperdada kui neist endale tulu tõusmas paistab. Aga argumendid, kus ei saa kaasa minna või arutada midagi seepärast, et see ei vasta meie maailmavaatele või oleks teise maailmavaate edendamine - no ma ei tea, selline lasteaia tasemel argumentatsioon, millega kõlbab pareerida mida iganes kui õige nurga alt läheneda.
Valija peaks olema karmim, käsutama parteijutumehed vait kui hakkavad maailmaatest leelotama ja nõudma, et rääkigu konkreetsetest asjadest, poliitilistest otsustest, miks just nende lubadused&ettepanekud on paremad kui teistel või miks täpselt teiste parandusettepanekud ei sobi.
Valija vaatest on muidugi kurb, sünnid siia ilma, saad valimisealiseks ja seal on ammuilma ette kirjutatud miskid maailmavaated, millega endas leidma ühisosa ja pärast hääle loovutamist tõdema, et tegelikult see maailmavaate jura ei huvita parteisid endidki, sest otsuseid tehakse vaid ja ainult oma võimu kasvatamise nimel olenemata vaadete teooriast. Maailmavaate ümber jauramine sisult suur hägustamine ja kõrvalekaldumine oluliselt - rohkem kont valijatele auru väljalaskmiseks kampaaniates, kui päris tegudest pole rääkida-arutada las tõmbavad ninad foorumites veriseks kes kõige-kõigem rahvuslane, konservatiiv, liberaal, parempoolne, putinist jne.
See kui keegi taob rinnale, et nemad on kõige rahvuslikumad konservatiivid või kõige ettevõtjasõbralikumad liberaalid, ei aita ehitada ühtegi kilomeetrit teed, lahendada ühtegi probleemi rahvastiku vananemise või terviseteenuse rahastamise osas või mis iganes teema valida, mille nimel valitsused peavad otsustama ja ellu viima.
Veel jaburam kui rinnaletagujateks hakkavad ka valijad - kuidas see peaks kedagi või midagi edasi aitama, kui kiidad omi soosikuid ja sarjad&mustad teisi - sellistele anna labidas kätte ja tootvale tööle - vähemalt on resultaati loota
_________________ --- |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
17.06.2025 17:27:14
|
|
|
blaaa blaa..
kuniks valimissüsteem on selline, et avatud nimekirjadega toimetatakse on kogu isikustatud mulin jura. isikukultust ma ei vaja. et parteid ei suuda oma positsiooni määrata, on nende probleem ja tuleneb sellest, et ülejooksikud jms tahavad oma varasematele valijatele meeldida või tuleb mõni muu kenitaalne "nipp" pähe, millega saaks uuesti kõnetada vms.
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas. |
|
Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
17.06.2025 18:15:12
|
|
|
Seda on palju kirutud, et kõigi hääl läheb ühiskassasse ja siis juhtkond otsustab kes magusad kohad saab AGA...mina sellesse niiväga kinni ei jääks, sest esiteks enim hääli korjavad ikkagi erakondade juhtfiguurid ja kõige tuntumad poliitilised näod, sest keskmine poliitikast mitte niiväga huvituv inimene ei tea teisi. Teiseks parlamendi valimised ei muuda ju erakondade juhatuse koosseisu ehk siis vahet pole mis häältega keegi parlamenti saand - hääletab ta niikuinii sedasi kuidas enda erakonna päälikud ette näevad - kui hääletab teisiti siis ainult aja küsimus mil otsitud põhjuse tõttu jalaga prse antakse ja magus koht läind.
|
|
Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
17.06.2025 19:35:39
|
|
|
nii tarka juttu ajavad tegelased võiks ju teada, et erakonna nimekirja järgi jaotatakse laiali üksnes riigikogu kompensatsioonimandaadid, viimastel valimistel siis 26 mandaati. Kõik 75 isiku- ja ringkonnamandaati jaotati selle järgi, kes said rohkem hääli.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
17.06.2025 19:45:29
|
|
|
pppd, aga konks on see, et need häältemagnetid tihti ei plaanigi riigikogusse minna.
Aga olgu kuidas on, valid nagunii erakonda. Sellel oleks omad miinused, aga võib-olla peaks riigikogus hääletamine olema salajane. Muidugi annaks ruumi vandenõule, et häältega manipuleeritakse, samas iga saadik saaks julgelt hääletada nii nagu õigeks peab mitte nii, nagu erakond käsib.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
17.06.2025 22:35:31
|
|
|
Kuskohast Isamaa ja EKRE parempoolsed on? Millal nad parempoolsed on olnud?
Vasak-konservatiivid mõlemad.
Loosungile võivad nad kõike kirjutada, tegudes on vasak(äärmuslikud)konservid.
Kompassi väljavõte kõigi erakonna kandidaatide vastuste ning paigutusega . Isamaa on pigem veel rohkem vasakule nihkunud vrd 2023.
Spoiler 
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
17.06.2025 23:10:08
|
|
|
Kuidas RE paremal on? See on küll mingi vana info, RE on ikka väga vasakule kaldunud.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
17.06.2025 23:43:07
|
|
|
Kui keegi näeb maailma peegelpildis siis võib talle vahetpole mida rääkida.
Konservid nimetavad kõiki liberaale vasakpoolseteks sest konservidel ongi ämber peas ja nad ei näe ega kuule midagi peale kumina seal ämbrisees. Ei suuda muust mõelda kui mida homod kodus teevad või kuidas naised neilt töö, millega nad ise hakkama ei saa, ära võtavad. Mõni suure rahakotiga sõber taob veel selle ämbripihta rütmi ka et nad vaesekesed millestki aru ei saaks.
Vaesed väiksed natsid ja tiblad. Kõik kiusavad neid. Täpselt selle hetkeni on omavahel sõbrad kui kaklema lähevad sest kõik viin ära on joodud. ALATI ON NII LÄINUD.
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
-Kaivo-
HV Guru
liitunud: 22.08.2007

|
18.06.2025 07:08:15
|
|
|
Kui muu maailm võtab liberaalne, kui vasakpoolseid siis pehme peaga anubis raiub oma idiootsust edasi. Eks põhjus peitub selles ,et meil on vasakpoolsus on käsikäes otseselt seotud ühe suure punase liiduga, kes ühendas rahvaid
Tavaline punane päkapikk oled, kes kisab ja tüütab teisi nagu vene tibla 90-ndatel tegi. Samad eesti vastased vaated.
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007

|
18.06.2025 08:21:21
|
|
|
meil peale kisakõridest populistide pole midagi reaalselt, kui just sõnavahtu reaalsuseks ei pea....
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
18.06.2025 08:25:56
|
|
|
anubis kirjutas: |
Konservid nimetavad kõiki liberaale vasakpoolseteks... |
Oot oot, samamoodi nimetavad liberastid kõiki paremäärmuslasteks - mis ämber neil peas kumiseb?
anubis kirjutas: |
Ei suuda muust mõelda kui mida homod kodus teevad... |
Ei huvita kedagi mida homod kodus teevad ja poleks see homoteema üldse huvitand kui just reffid poleks kõige olulisema murena riigis näinud seda, et lillad peavad altari ees "meheks ja naiseks" kuulutatud saama. Kusjuures nüüd mõni aasta tagasi võimule saades ei olnud ka ei mingeid sõjaprobleeme ega majandusprobleeme ega muid ebaolulisi asju vaid pedeseadus oli esmane kõige tähtsam asi mida jõuga makaagikiirusel läbi suruda.
Konservatiivid pole ju öelnud, et seda seadust ei tohi olla, lihtsalt taheti rahvakäest küsida kas ühiskond on valmis. Teised ei küsi ju üheski asjas midagi - ükspäev valetatakse näkku, teinepäev lastakse kaarega kraevahele ja irvitatakse, et "nojah, poleks valetand siis te poleks ju meid valinud".
|
|
Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
18.06.2025 08:34:20
|
|
|
Auron kirjutas: |
anubis kirjutas: |
Konservid nimetavad kõiki liberaale vasakpoolseteks... |
Oot oot, samamoodi nimetavad liberastid kõiki paremäärmuslasteks - mis ämber neil peas kumiseb?
anubis kirjutas: |
Ei suuda muust mõelda kui mida homod kodus teevad... |
Ei huvita kedagi mida homod kodus teevad ja poleks see homoteema üldse huvitand kui just reffid poleks kõige olulisema murena riigis näinud seda, et lillad peavad altari ees "meheks ja naiseks" kuulutatud saama. Kusjuures nüüd mõni aasta tagasi võimule saades ei olnud ka ei mingeid sõjaprobleeme ega majandusprobleeme ega muid ebaolulisi asju vaid pedeseadus oli esmane kõige tähtsam asi mida jõuga makaagikiirusel läbi suruda.
Konservatiivid pole ju öelnud, et seda seadust ei tohi olla, lihtsalt taheti rahvakäest küsida kas ühiskond on valmis. Teised ei küsi ju üheski asjas midagi - ükspäev valetatakse näkku, teinepäev lastakse kaarega kraevahele ja irvitatakse, et "nojah, poleks valetand siis te poleks ju meid valinud". |
Liberaalide tõttu pole sina ori omal maal. "Rahvus"konservid lasid eestikeelse alushariduse põhja.
Seda mida kaks täiskasvanut inimest oma eluga pihta hakkavad häirib ainult peast imelikke kes tahavad, et kõigil oleks sama s*tt ja igav elu nagu neil.
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
greaper
HV kasutaja

liitunud: 27.06.2005
|
18.06.2025 09:33:47
|
|
|
tsitaat: |
Ei huvita kedagi mida homod kodus teevad ja poleks see homoteema üldse huvitand kui just reffid poleks kõige olulisema murena riigis näinud seda, et lillad peavad altari ees "meheks ja naiseks" kuulutatud saama. Kusjuures nüüd mõni aasta tagasi võimule saades ei olnud ka ei mingeid sõjaprobleeme ega majandusprobleeme ega muid ebaolulisi asju vaid pedeseadus oli esmane kõige tähtsam asi mida jõuga makaagikiirusel läbi suruda.
Konservatiivid pole ju öelnud, et seda seadust ei tohi olla, lihtsalt taheti rahvakäest küsida kas ühiskond on valmis. Teised ei küsi ju üheski asjas midagi - ükspäev valetatakse näkku, teinepäev lastakse kaarega kraevahele ja irvitatakse, et "nojah, poleks valetand siis te poleks ju meid valinud".
|
Ma ei saa aru milels see teie probleem nedne omasooliste abieluga on? Nagu päriselt, kui tahavad abielluda, siis andku vinti, miks see sind ja varrot häirima peab, teeb meele mustaks, et omalajal ei saanud ise omasoolisega abielluda ja nüüd võitlete, et teised ka ei saaks? Öööh ööh pereväärtused jne, mis teed siis, sunnid homod jõuga heteroks? Ehk lihtsalt mingi suvaline pseudoprobleem, mille konservatiividest kapipeded (üllatavalt palju on homosid nende kõige vihasemate homovastaste seas) kõige kõige tähtsamaks keerutavad. Kui tegelt ka tahavad oma "kristlikke" pereväärtusi jms ajada, siis äkki alustaks oma pedofiilidest preestritega, või see on väiksem probleem?
_________________ Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
18.06.2025 10:04:16
|
|
|
Misasja? Põliseestlane hakkab oma peldikuid küürima ja poldivoltima sulle toitu? Issand jumal!
|
|
Kommentaarid: 730 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
551 |
|
tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
18.06.2025 11:49:06
|
|
|
anubis kirjutas: |
Kui keegi näeb maailma peegelpildis siis võib talle vahetpole mida rääkida.
Konservid nimetavad kõiki liberaale vasakpoolseteks sest konservidel ongi ämber peas ja nad ei näe ega kuule midagi peale kumina seal ämbrisees. Ei suuda muust mõelda kui mida homod kodus teevad või kuidas naised neilt töö, millega nad ise hakkama ei saa, ära võtavad. Mõni suure rahakotiga sõber taob veel selle ämbripihta rütmi ka et nad vaesekesed millestki aru ei saaks.
Vaesed väiksed natsid ja tiblad. Kõik kiusavad neid. Täpselt selle hetkeni on omavahel sõbrad kui kaklema lähevad sest kõik viin ära on joodud. ALATI ON NII LÄINUD. |
Ja viskusidki RE kaitseks dzotile.
Muide ma pole konserv. Mõõdukalt liberaalne olen ja absoluutselt ei huvita mida ka kellega homod magamistoas teevad. No vähemalt mitte niikaua kui see on kõigi osapoolte vaba tahe.
RE vasakpoolsus väljendub maksude järsus tõstmises ja soovimatuses reaalselt kulusid kärpida.
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
18.06.2025 11:57:49
|
|
|
Siin üks saunavihakõne selgitamiseks: https://katzendreck.blogspot.com/2019/05/libertarism-vs-liberalism.html
tsitaat: |
Libertaar on pigem konservatiiv (libertarismi on kuuldavasti peetud isegi konservativismi teatavaks äärmusvormiks). Tema poolest tehku teised mis ise tahavad, kuni see tema enda ja ülejäänute elu segama ei hakka. |
tsitaat: |
Liberaal arvab kah, et las vennikesed tegutsevad. Aga... siin on üks aga. Liberaal laseks kõike ülalkirjeldatut kasvõi avalikult teha, näiteks kuskil Helsingi Rautatientoril. Ja mitte üks tavainimene ei tohi köhida kah, pigem tuleks tolerastiat harrastada, asi igatepidi hääks kiita, aplodeerida ning "Korrata!" ehk "Bis!" röökida. Las vaesed seksuaalselt frustreeritud kõrbepojukesed natuke möllavad, näete ju, et kitselgi on mõnna-mõnna. |
Selle põhjal oleme mina ja napoleon libertaarid, anubis aga..
_________________ Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
greaper
HV kasutaja

liitunud: 27.06.2005
|
18.06.2025 12:41:32
|
|
|
https://majandus.postimees.ee/8270583/leedu-ettevotja-leedu-edu-voti-ara-kaitu-nagu-eesti kahjnuks nii ongi, võime siin musta valgeks rääkida silm punnis peas, aga see ei muuda fakti
_________________ Psychologists usually attribute belief in conspiracy theories to a number of psychopathological conditions such as paranoia, schizotypy, narcissism, and insecure attachment, or to a form of cognitive bias called "illusory pattern perception". |
|
Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003

|
18.06.2025 12:49:32
|
|
|
Seal toodi välja ja need Leedu nn vabamajandustsoonid ja muud asjad, mis on palju kaasa aidanud investeeringutele, eriti kaitsetööstuse vaates.
Meil Ligi raiub nui neljaks, et erisusi pole vaja ja sellest "võidavad kõik teised" ainult
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
tagasi üles |
|
 |
|