[Winterwind]

El Salvadori neid odavam saata poleks? Seal vähemalt hea korralik värk

[Tanel]

Väidetavalt suunatakse lisaraha Imavere/Paia liiklussõlme ehitusse.

phpBB [media]

EDIT:

[renx09]

see ongi 2+2 ju

[Tanel]

Kas ikka on? Kui on, võtan sõnad tagasi.

[Oisu.]

Eks ta ole, siin ka https://vikerraadio.err.ee/1609704644/samost-ja-aaspollu vinguvad, et uut suurhalli pole mõtet Tartusse ehitada, pole juurdepääsu. Kuhu ei vii isegi teed. Alates 20.00.

[renx09]

[sakinaga]

[Tanel]

Tänud

[Betamax]

https://www.postimees.ee/8267099/abilinnapea-jarvan-minister-terrasele-enne-pressiteate-saatmist-veendugu-et-ta-saab-uldse-aru-millest-jutt-kaib
See pole enam isegi naljakas. Kas üks ei oska piisavalt hästi selgitada või teine lihtsalt ongi nii tuhm ja tume.

[greaper]

ärge nüüd segage lugupeetud põllumajandusministrit, tal on hetkel käed jalad tööd täis riigi ja rahva jaoks üliolulise teemaga, nimelt hulkuvad kassid ja nende mitte kiibistamine, muu on hetkel kõik teisejärguline.

[Betamax]

Tal vaja mingile tibile muljet avaldada, et hulkuvad kiisukesed järsku südameasjaks said?

[Prillpapa]

[Magic]

See lemmikloomade masskiibistamine igati ok idee. Kui mingi kiisu täis parasiite käib situb mul liivakasti kõrvale, siis ei peaks olema minu asi selle lolli omaniku otsida.
Ehk lemmikloom peaks olema ikka oluliselt suur vastutus ja kui seadus ei luba seda hulkuma lasta, siis peaks ka olema järgnev meede. Mitte, et kogume kokku ja paneme kiibistatult varjupaika.
Täna suhtumine väga leebe...

[Prillpapa]

[Magic]

[Janis]

ID kaardiga on enne telefoni juba selline kiibistamine tehtud

[Magic]

Hea märkus jah, nüüd seal ju nfc ka

Eks mõne jutt ja ving juba jõuab sinna, et tuleks kahlustada parasiite ajus...

[Prillpapa]

Nii mobla kui ID kaarti saad vältida, nt ei kanna kaasas. Naha all kiibiga pidada saama inimeste liikumist jälgida, ei saa kiipi maha jätta, umbes nagu vabavangide jalavõru aga palju võimekam.
Ma tegelikult kiibistamise tehnilisi üksikasju ei tea, vist pigem nii vinge ei ole, et 24/7 satelliitide abil iga kiibikandja asukoht ja elutegevuse näitajad kõik tallel ja võtta on. Pigem tänaste kiipidega läbid nähtamatuid kontrollpunkte, ala linna sissesõidul loeb su kiipi miski, kuskil uksepeal jne, aja jooksul lugeja võrgustikku tihendades saab üsna tiheda andmestiku kus ja kui kaua isik viibis.
Päriselus olla isegi nö spordi-tervise nutikella abil teisepoole truudusemurdmist tõestatud kui ikka viibis GPS-i järgi seal hoones kus armuke ja "pulss uhas sporti teha" - piisab tõestuseks

Lisaks erisaks nö "kiibistamisel" riigi ja erasektorit, kus nt Google teab minu telefonile minust paljut aga Eesti riik seda andmestikku ikkagi suvalt ligi ei pääse ja kasutada ei saa.
Sama loogika kehtis ka selle PPA numbrituvastuse õigustuse kohta, kus nad võrdlesid enda numbrituvastuse massijälgimisvõrgustikku suvalise parkimismaja numbtituvastuse - näe inimesed kasutavad ja ei muretese, et keegi nende numbreid tuvastab. Unustades ära, et parimismajal ei ole ei legaalselt ega praktilist võimalust suvalisi numbreid viia kokku sõidukiomanikuga, ja seejärel omaniku andmeid kokku kogu tema ülejäänud eluga alates elukohast, lastest kuni maksude maksmise ja tasutud trahvide, relvaloani. Riigi numbrituvastus andmekogumine saab seda teha sekunditega ja automaatselt. Lisaks erinevus kus parkimismaja ei oma repressiivaparaati, et andmeid kuidagi isiku vastu ära kasutada.

Erinevusi on palju ja vähemalt vanaemates riikides ollakse eriti kriitiline ja valvas kui riik tahab inimeste privaatsust ja õigusi vähendada.
Eesti ja nö vanade riikide erinevus võib tulla lihtsalt ajaloolisest kogemusest, kus Eestis nö "oma riik" on ülim ja ainuke ning kõik riigiga negatiivsed kogemused on meil suunatud okupatsioonivõimude osaks. Mujal kus sajandeid on "oma riik" oma kodanikke rõhunud kuni kodusõdadeni välja ollakse valsvamad, kus "oma riigi" võimuteostus ei tarvitse erineda "teise võimu" teostusest. Lõppeks on võimude ja valitsejate huvi ja loogikad samad - kasvatada oma võimu ja alamad on selle toit, nii maksude, kahuriliha kui igas muus mõttes.
Ka demokraatlik korraldus järele mõeldes ei ole seda vääranud vaid pigem on osav manipulatsioon rahvaga. Kus nt 300 aastat tagasi alamal ei olnud mingit sõnaõigust maksude, kaitse- ja välispoliitika üle, on see sama tegelikult ka täna demokraatiates sh Eestis kus maksud&kaitse&välispoliitika ei ole valimiste teema ega otsustamise osa. Ehk ka täna demokraatlikus korralduses oled sisult samal pulgal oma mineviku kaaslastega, kui riigikassa vajab raha - siis selle ta sinult võtab, olenemata mida vingud või arvad, kui riigil on vaja kahuriliha - siis sõtta sina lähed ja ei ole valikut vastu kobiseda, kui riik otsustab mis sõda on missioon vs agressioon, keda vaenata või sõbraks pidada - ei ole see valija otsustada, vaid riik kirjutab sulle selle ette.
Manipulatsioon ja demokraatiakorra geniaalne iva võimu vaatest seisneb asjaolus, kus alam on justnagu kaasvastutaja mis iganes sigaduse riik korda saatis. Nt missioonisõdade sõjakuritegudega on seda huvitav jälgida, kus nö lääneriikides tegelikult ka rahvas ei tunne mingit moraalset ega muud vatutavat tungi uurimise järgi kas tema oma riik sõjakäigul pani toime neid koletuid tegusid, vaid lepitakse jutuga riigisaladusest ja tuleb austada veterane, kes ka sinu "vabaduse eest võõrsil oma elu ohtu panid. Sest kui sinu riik on olnud tegelikult kuritegelik ja sina demokraatias sisult volitasid oma hääleõiguse loovutamisega kuritegusid sooritama - oled ka sina kaasvastutaja/süüdlane, nö mõrva tellija, kes andis vahendid ja loa riigile nii toimetada nagu ta toimetas. Ja kes meist tahaks päriselt vastutada, moraalselt ja reaalselt - keegi ei taha ja nii ollakse demokraatias oma riigi suhtes kriitikaga kasinad, sest muidu tõstatub vältimatu küsimus, kes tegi - ise tegid ju..
Seeläbi on demokraatia võimule omamoodi geniaalne rahva tasalülitamise skeem

Seda on ka siin foorumis hästi näha kuidas ikka ja jälle valitakse samu punte, nende poliitikaga ei nõustuta, peetakse kahjulikuks, ollakse vihased - ja ainuke mida suudetakse teistmoodi teha, on foorumis üksteise kõride kallal närima milline poliitpunt peaks järgmised valimised võitma, et "kõik heaks saaks"
Kas on kunagi saanud või on lootust saada.. ja mida mulle tavaliselt vastuseks tuuakse, ikka stamplause "demokraatiast paremat korraldust ei ole" - tore, aga mida selle teadmisega peale hakata, sellega tegelikult pareeritakse ka mistahes katsed paremat korraldus kasvõi teoreetiliselt otsida. Maailm on valmis, demokraatia on valmis ja lõplik, ainuke mida nähakse - demokratiseerida tuleb ka need riigid kus demokraatlikku korraldust ei ole.
Ka "demokraatlik korraldus" ei ole ühene mõiste, lääneliku malli järgi on demokraatia ainult see mida lääs demokraatiana ette kirjutab, kui Taliban valib omale uut juhti või komandöri, siis ei ole demokraatia, kui USA valib kahe põdura vahel meest kelle ainupädevuses on käsutada maailma suurimat armeed, sh tuumasõja algatamine - on see demokraatia triumf.
Kusjuures isegi demokraatia sisuline defineerimine ei ole lihtne teema, olenevalt seatud tingimustest võib maailma riikidest demokraatlikeks pidada ainult 4-5% aga võib pidada ka 40% - ehk nagu paljut muudki, sõltub mis mõõdikud ja filtrid seame.
Minu jaoks ei piisa kellegi vaenamiseks pelgalt põhjusest "sest nad ei ole demoktaatlikud", samamoodi kui mingi x jura õigustamisest "sest on demokraatia".
Kergelt on juba seos kui miski poliitik pikib poliitikate õigustamiseks sisse sõna "demokraatia" lubab see arvata, et sisuliste argumentiga poliitikate õigustamiseks on kitsas käes
Aga kuna demokraatlik korraldusest on saanud religioon, kus muid argumente ei olegi vaja, samamoodi kui relgioonis miski asi on jumalast või piiblisõnast - ei ole arutelu kohane ja võib halvimal juhul olla jumalasõna teotamine või isegi ketserlus.
Mina väidan, et see kui miski riik või poliitikud õigustavad midagi, ei tähenda, et see on õige, hea, tark, moraalne jne pelgalt põhjusel, et "me oleme demoktaatlikud" või õigustades teise riigi küsitavaid tegusid "nad on demokraatlikud = demokraatlik otsus = rahva tahe".
Seepärast ma ei saagi valimistest osa võta, et ei tekiks neid otsuseid mis on minu maailma vaate ja veendumustega karjuvas vastuolus, ent osutataks, et see oli "ka minu tahe ja otsus" - ei olnud ju, miks toita sellist süsteemi, mis minu head tahet saab ka kuritarvitada. Valimiste bännimine on rahumeelseim ja miinimum mida alam saab teha, sest alternatiivid, eriti mõjusamad oleks palju keerulisemad, mis haakuks kergesti sõnadega nagu "äärmuslus", "terrorism" või isegi "separatism" või "kodusõda"
Samas kui lugeda lugulaule, legende või isegi müüte riikide tekkest, iseseisvumisest, kodusõdades jne - on seal läbiv joon, kuidas võitjad tuginesid oma veendumusele ja usk enda tahtes oli nii tugev, kus ei hoolitud enda elust ega kannatustest, haarati relvad ja võideldi endale välja see "oma" vabadus..
Ehk alati on skeem, kus kedagi tuleb enne vägivaldselt kõrvaldada, haarata võim ja seejärel enda võim põlistada ehk pühaks kuulutada, kõik need kes uue võimu vastu käe või relva tõstavad kõige jälgimaks kurjuseks ilmapeal.. ent ikka ja jälle skeem kordub..
Küsimus kas Eesti riik on erand selles ajaloolises paratamatuses, või ehk oleks just õige mandunu piinad revolutsiooniga lõpetada varem kui hiljem..

[Janis]

Kas kõikide kiibistatud kasside liikumist on kuskilt võimalik siis jälgida või ajad niisama kelbast?

[pppd]

[sakinaga]

Koerad on kiibistatud, miks kassid ei võiks olla? Tundub elementaarne.

[napoleon]

Inimeste kiibistamiseks pole mingit vajadust. Me juba oleme "kiibistatud", riigil on ju foto ja sõrmejäljed.
Aga kiibi satelliidi pealt jälgimine läheb küll ulmevaldkonda. Need on ju sarnased viipekaardiga, mille peab ikka lugejale väga lähedale panema. Mingi edevam tracker eeldab juba toidet ehk siis peaks seda pidevalt laadima.

Aga huvitav et keegi pole veel sellist vandenõuteooriat ajama hakanud, et lemmiklooma kiip on sama mis auto numbrituvastus. Autoga võib keegi teine sõita olgu siis omaniku loal või omavoliliselt. Lemmikloomaga võib ka keegi teine jalutada või lemmikloom võib jooksu pääseda. Aga kaudne viide ikka, et omanik võis mingil ajal mingis kohas viibida.

[Auron]

Masskiibistamine on ämbris sitt. Miks peaks näiteks kiibistama toas puuris olevat hamstrit või tubast tõukassi? Nohh loomulikult saab mängitada siin seda tüüpilist plaati kuidas "juhul kui...ja vot siis on hea" aga seda teavad inimesed niigi ja seetõttu see ongi vabatahtlik, et kes tahab, et juhul kui loom putku pääseb ja leitaks oleks kiibi abil lihtne tuvastada - samas kuskil maakohas kus kass niikuinii nö. 24/7 väljas on inimesed ka arvestanud, et rebane võib ta perse panna ja siis see kiip ei aita ja ka ei panda kuna mõttetu kulu.

[Janis]

Samas esmeid kiibistatakse vabatahtlikult et jälgid saaks. Miks see loomade puhul halb on siis? Omast kogemusest ütleks et väga mugav kui koer tuld pannud ja helistatakse et tule järgi

[Prillpapa]