|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Palju sul sääste on? (Säästude hulka lugege ka investeeringud välja arvatud praegune eluase ja pensioni II sammas) |
|---|
| pole mul midagi, elan palgapäevast palgapäevani või ei oma regulaarset sissetulekut |
|
11% |
[ 29 ] |
| vähem kui ühe kuu netosissetulek |
|
6% |
[ 17 ] |
| 1 kuni 2 kuu netosissetulek |
|
19% |
[ 49 ] |
| 3 kuni 4 kuu netosissetulek |
|
13% |
[ 34 ] |
| 5 kuni 6 kuu netosissetulek |
|
9% |
[ 23 ] |
| 6 kuni 12 kuu netosissetulek |
|
11% |
[ 28 ] |
| rohkem kui 12 kuu netosissetulek |
|
27% |
[ 68 ] |
|
| hääli kokku : 248 |
|
| autor |
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
28.05.2025 07:55:59
|
|
|
Leedu on äkki lähemal näiteks Euroopa suurimale majandusele Saksamaale 
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
28.05.2025 08:08:24
|
|
|
| sakinaga kirjutas: |
| Leedus tõsteti ka makse. |
Aga mis meil siis valesti on, et välismaalt ei taheta siia bisnissit ajama tulla?
|
|
| Kommentaarid: 729 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
550 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
28.05.2025 08:10:54
|
|
|
| Meil on siin eestlased
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
28.05.2025 08:16:08
|
|
|
Miks see halb on, et eestlased? Me teeme illegaalsetest asjadest legaalsed ja meil on idumaffia 
|
|
| Kommentaarid: 729 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
550 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
28.05.2025 08:18:02
|
|
|
| Siin 99% ärimehi tiidud ja teedud, täielik ida euroopa urgas selles osas
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
28.05.2025 09:51:14
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| sakinaga kirjutas: |
| Leedus tõsteti ka makse. |
Aga mis meil siis valesti on, et välismaalt ei taheta siia bisnissit ajama tulla? |
Mitu erinevat aspekti (saan oma mätta otsast rääkida). Esiteks on mängitud päris pikalt ühte auku - iduettevõtted ja softiarendus, kuid tänaseks on reaalsus see, et turul lihtsalt ei ole asjalikke inimesi võtta. Räige tööjõu puudus ja lisaks on tööjõu kulu sama või suurem kui suurematel turgudel (Hispaania, Tšehhi nt) see tuleneb suuresti nii palgatõusust (mille osas ma töövõtjana ei kurda aga saan aru, et ülemustele ei sobi - teenuseäris on palgakulu üks suurimaid kulusid ja kõige keerulisem optimeerida) kui ka maksusüsteemist (tänane töötaja softi arenduses eeldab erinevaid hüvesid lisaks palgale ning need on Eestis pea, et eranditult erisoodustuse all; mujal Euroopas, sh Leedus aga osaliselt või täielikult mitte - nt kodukontori hüvitis on Hispaanias maksuvaba, lausa kohustuslik ja sarnaseid soodustusi saab ka Leedus). Softi osas, kui vaja baltikumis olla, siis täna laieneks Leetu - turg suurem, meelitab isegi poolakaid, tööjõu maksud (sh. erisoodustused) paremas seisus ning üleüldiselt on asjaajamine sujuvam. Ei välista, et lähima aasta-kahe jooksul liigutabki suure osa siinsest värbamisest Leetu (või Lätti... Soome juba läks - naljakal kombel ei ole softi arenduses ettevõtte kulu osas eriti vahet kas palgata meil või põhjanaabrite juures).
Tööstuse (st. kõik mis pole iduettevõtted) osas on Eesti täielik ääremaa - kohapeal ei ole ei oskustööjõudu (piisavas mahus) ega pole ka võimalik midagi toota/rajada (maksud, energia hind kallis ja kõige suuremalt - räige bürokraatia ning vaidlemine igas sammus; mitte-minu-tagaaias on rahvussport). Leedus on kah bürokraate (Leedukad ikka "oskavad", parajad bürokraadid juba kultuuriliselt) aga planeeringud-ehitused sujuvad ning pole sellist ajuvaba kohtus vaidlemist nagu meil. See, et Estonian Cell siin väga ausalt räägib kui pe*ses neil tootmine on - no see ei aita investeeringuid kohale tuua. See, et riik ka iseendaga vaidleb, ei jäta head muljet. Maksudega rapsimine on kirss tordil - tehakse muudatus, 6 kuud hiljem saab ajutisest püsiv ja siis remonditakse alles lisatud makse. Teisel poolel jauratakse oma idiootlike poliitiliste lubadustega (nn. küüru kaotamine) omamata mingitki pikaajalist visiooni.
Üks asi milles peab kahjuks EKRE-ga nõustuma (endalgi paha kirjutada) - Eesti eelarvel ja maksusüsteemil ei ole probleemi tulu poolel (EMTA on kuramuse efektiivne ja enamus ettevõtteid-kodanikke maksab ilusasti ning kohusetundlikult maksud ära) vaid on räige ülekulutamine. Puudub isegi kõrgema taseme vaade kuhu raha läheb ja 5%-10% kärpimine (mida pea, et iga suurem erasektori ettevõte on viimastel aastatel teinud, mõni isegi oluliselt rohkem) on igat pidi saavutamatu ja see jätab avalikust (peamiselt valitsuse) sektorist väga si*a mulje. Leedukad pole kah üliefektiivsed aga vähemalt mingigi poliitiline debatt ja arutelu toimub ning suudetakse ka omada pikemat visiooni kui paar kuud. Leedu ei ole mingi roosamanna maa aga baltikumi võrdluses on täna Leedu peajagu teistest üle, Läti, nagu ikka, teisel kohal ja Eesti langeb ja langeb ja langeb...
(ok, vajus veidi laiali see arutelu)
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
28.05.2025 10:33:45
|
|
|
Lisaks riik ei räägi juba mõnda aega majanduspoliitikast või majanduse edendamisest, prioriteet on üks ja ainuke - riigi tähelepanu ja ressurss sõjaks valmistumiseks. Eesti kui Balti Israeli jutustajate nägemuses peab Eestist saama väike puutumatu homogeenne regiooni tippkiskjast riik, kelle seljatagust kaitseb eri reeglite alusel maailma suurkiskja USA isiklikult. Visiooni läbi just sõjalise tugevuse kasvatamise saavutab Eesti ka majandusliku edu, nii nagu ka juudiriik on tipp militaartehnoloogia arendaja ja tootja ning julgeolekulised vajadused on viinud väikeriigi ka tõsiseltvõetavaks raketitehnoloogia ka kosmoseriigiks.
Eestis on täna üks poliitiline eliit ja seltskond, kes just näeb sellist arnguvaadet Eestile, kõigepealt sõjaline prioriteet, mis toob kaasa edasised hüved ja arengud.
Kuna kaitseklastritega ja maksumaksja koormiste suunamisega relvastusse astutakse alles esimesi samme, võib visiooni realiseerumiseks kuluda kümnendeid, võimalik isegi poolsajand enne kui on sobilik julgeoleku prioriteedi kõrval mainida ka muid poliitikaid, olgu majandus- või maksundus.
Üldselt ei ole ühiskonnas kuulda ka kriitikat või vastuhääli antud plaanile - kõik on justkui nõus ja veel osa rahvast ei ole lihtsalt plaanist aru saanud ega seda läbi hammustanud.
Leedu kohta kirjutati ju ka miks neil kaitsetööstus buumib ja miks neil midagi toimub - tehakse poliitiliselt riigile olulistes sektorites erandeid, kaitsetööstuses vist ühele ettevõttele tehtud erand laiendati kõigile, samuti on miskid vabamajandustsoonid jm. Miks kõik võib toimida ent teatud vaates olemuselt on riigi sekkumine turu olukorda ja konkurentsiolukorra rikkumine, või ka riigimajanduse ilming.
Näiteks Euroopa Liit pareerib sarnaste süüdistustega Hiina tooteid, kus tehakse "uurimine" kui Hiina riik toodetesse panustanud nt rohetooted, sildistatakse see Euroopa enda kehtestatud reeglite järgi lubamatuks riigiabiks, kõlvatuks konkurentsiks ja saab kehtestada kaitsetolle ja muid piiranguid oma tootjate kaitseks.
Ka globaalses pildis kus USA teadlikult ja süsteemselt lammutab globaalset majandus- ja kaubandussüsteemi, sest see ei tööta enam USA kasuks vaid aina kiirenevas tempos Hiina kasuks. Nii ei kehti enam suures pildis niivõrd majanduslikud reeglid mõnigaste poliitiliste eranditega, vaid jõuliselt kehtestatakse-jõustatakse poliitiliselt moriveeritud reegleid, kus majandusloogikad peavad alluma poliitilistele huvidele, lääne, peamiselt USA juhtiv valuuta kui rahvusvaheline arveldussüsteem on politiseeritud ehk kasutatakse relvana, kehtestatud poliitilisi ja majanduslikke sanktsioone ja pikendatud vanu pidada olema juba tuhandetes, populaarsed on taas kõikvõimalikud ja võimatud kaitsetollid, nii reaalsed kui survestamiseks kaubelda endale paremaid kauplemis või poliitilisi positsioone.
Seega majandusel, pelgalt majandusloogika vaates on mitmes mõõtmes keerulise ajad, kus ei pea ainult detailsete otsuste ja takistustega tegelema vaid mõjutatakse, isegi sunnitakse otsustama "õigesti" ka geopoliitiliselt ja isegi "moraalselt", seda kõike oludes kus väljakujunenult ollakse harjunud globaalselt sidusalt toimetama, toota ühes kohas, toore teisest, tööjõud kolmandast ning müük neljandas-viiendas kohas. Kuskilt midagi ära võttes-jättes, võib pilt ja äririskid muutuda oluliselt ja see päädib ootamise ja otsustamatusega investeerimisel. Täna ei ole vist isegi raha eest võimalik sisse osta risikianalüüse, mis suudaks Trumpi käitumist või geopoliitliste pingete võimalikke järelmeid adekvaatselt hinnata.
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
28.05.2025 10:59:52
|
|
|
Prillpapa, kas meedia ja rahvas mitte praegusele valitsusele aga laiemalt ka eliidile pidevalt ette ei heida, et piisavalt sõjaks valmistumisega ei tegeleta?
eesti ei keskendu liitlassuhete mõttes kindlasti mitte usa-le. praeguses olukorras ju pigem vastupidi.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
| tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
28.05.2025 11:14:58
|
|
|
londiste, Eesti on kogu oma naabrussuhte ehitanud üles sõjalisele vastandumisele, mille peaks sisustama NATO ja maailma sõjaline superriik USA, viimati käis kevadel Tsahkna USA-t väisamas ja naasis sealt juba traditsiooniks saanud kinnitusega, et USA seisab liitlassuhetes kindlalt Eesti eest 
See et Eesti täna peab naba paigast pingutama ja ahvi kiirusel relvastuma on Trumpi presidentuuri teene aga laiemalt Eesti kaitsepoliitilise strateegia kollaps, kus aastakümneid panustati just USA domineerimisele ja sõjalisele jõule Eesti riikluses ja laiemalt - täna on see kahanenud olematuks. USA-ga ei juhtu sellest midagi Eestiga aga..
Majandusteemas minu sõnum on, kuidas majanduse üle virisejad ei taha aru saada ega näha, et Eesti riigile ei ole majandus prioriteet või isegi ei ole oluline poliitiline teema, ja kuna kogu ühiskond on sõjaks valmistumise lainel, kas sel juhul ei ole kohatu või kohtlane majandusteemadel arutleda ja riigi kukkumist teiste riikidega võrdluses pahaks panna. Riik teeb ju mida rahvas tahab ja täna rahvas ei taha rikkust ja heaolu, vaid kõrgemat maksukoormist relvastumiseks ja venelastele koha kättenäitamist, kasvõi esimese lahingu võitmist, mis olevat aluseks edasiseks võidukursiks juba koos liitlastega.
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
28.05.2025 11:23:36
|
|
|
| Prillpapa kirjutas: |
| londiste, Eesti on kogu oma naabrussuhte ehitanud üles sõjalisele vastandumisele, mille peaks sisustama NATO ja maailma sõjaline superriik USA, viimati käis kevadel Tsahkna USA-t väisamas ja naasis sealt juba traditsiooniks saanud kinnitusega, et USA seisab liitlassuhetes kindlalt Eesti eest |
Et lähme ja võtame Läti ja Soome ära?!
Vene suunal pole mitte mingit sõjalist vastandumist. Ainus kes seda jama ajab on Kreml, kes väidab, et kuidagi saaks kordi väiksem riik olla tibladele ohuks. Ja ainsad kes on suhteid pe*se ajanud ja eskaleerinud on tiblad ise - küll juba 90ndatel väänates erinevaid "toiduohutuse" nõudeid (olukorras kus oma tootmine oli allpool igasugust arvestust), küll esitades ajuvabasid siseriiklike nõudeid, küll tagudes inimõiguste trummi (olukorras kus endil pole ka baasõigused kaetud) jnejne... kuni tänaste piiririkkumiste ning konkreetsete vargusteni sõjaväe ja piirivalve poolt.
Ainus kes oma naabritega vastandumispoliitikat siin regioonis ajab on venemaa.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
28.05.2025 12:22:50
|
|
|
| Prillpapa kirjutas: |
| Lisaks riik ei räägi juba mõnda aega majanduspoliitikast või majanduse edendamisest, prioriteet on üks ja ainuke - riigi tähelepanu ja ressurss sõjaks valmistumiseks. |
Riik ju tõstab ainult makse sõjaks valmistumise loosungi all, aga see raha saab ikkagi kuidagi otsa enne kui moona ostmiseni jõutakse.
|
|
| Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
30.05.2025 08:40:31
|
|
|
https://www.err.ee/1609709235/tapsustatud-andmetel-pusis-eesti-majandus-esimeses-kvartalis-languses
| tsitaat: |
| Täpsustatud andmetel püsis Eesti majandus esimeses kvartalis 0,3 protsendiga languses, teatas statistikaamet reedel. Varem avaldatud statistikaameti kiirhinnang näitas 1,2 protsendi suurust kasvu. |
| tsitaat: |
| Neljandas kvartalis leidis aset tänavu kehtima hakanud automaksueelne erakordselt suur sõidukite müük. Selle märkimisväärset vähenemist esimeses kvartalis ei suutnud aga mudel täiel määral arvesse võtta. |
Selle järelduse tegemiseks poleks olnud vaja ei mudelit ega ka majandusteadlasi, piisas common sense'ist.
| tsitaat: |
| Tagasihoidliku käibemaksu laekumise tõttu vähenesid netotootemaksud hinnamõjusid arvesse võttes 0,9 protsenti. Viimati oli maksude panus SKP-sse negatiivne 2023. aasta keskel |
| tsitaat: |
| Negatiivse mõjuga oli elektrienergia sisseost. |
| tsitaat: |
| Suurima mõjuga pidurdasid sel korral majandust energeetika- (-22,4 protsenti) ja transpordisektor (-10,3 protsenti). |
Jätkates sellel rohekursil koos kvootide ning tulevase ETS2'ga, ei saa meie majandus kuidagi paraneda. Koos tulevaste eile mainitud Opositsiooni tunnis selle aasta 26 maksutõusuga liigume kindlasti õiges suunas, et olukord kontrolli alla saada
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
76 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 729 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
550 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
30.05.2025 10:59:41
|
|
|
Lõpuks läks hästi, aga no see pole hekitaim. Jääb loota, et ikka isutakse kuskile võsastunud maalapile.
Samas kui see satikas juba ka metsast kauget hekitaime järab, siis peenpalgist kaugemale jõudmine küsitav 
Rähn on nii või naa idioot...peksab soojustust või niisama seina...
//
Majanduskasvu teemas läks nüüd reformil väga kehvasti...elementaarne loogika ju, kulutused tehti eelmise aasta lõpus ära.
Nüüd koonerdavad... järjest kuulen tööstusseadmete osas ka, et kle remondime...
Üks tuntud tehnosüsteemide tegija pargib oma busse ka suurtes keskustes ehk ilmselgelt otsib lisakliente (käive tipust all -30-40%)
viimati muutis Magic 30.05.2025 11:05:27, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
30.05.2025 11:02:37
|
|
|
| Magic kirjutas: |
Lõpuks läks hästi, aga no see pole hekitaim. Jääb loota, et ikka isutakse kuskile võsastunud maalapile.
Samas kui see satikas juba ka metsast kauget hekitaime järab, siis peenpalgist kaugemale jõudmine küsitav
Rähn on nii või naa idioot...peksab soojustust või niisama seina... |
Meil maal oli kunagi kuusehekk, tänaseks on sest alles 1 puu, lapespõlvest mäletan 5´te.
Enamus läks tormimurdu ja kasvasid enne ca 15-20 meetristeks. Vanavanaisa oma lapsepõlves istutas neid.
Ülejäänud ei läinudki kasvama.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
netcat
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.01.2010
|
|
30.05.2025 11:11:14
|
|
|
| Kuusehekki minuteada pügatakse iga aasta, et see liiga suureks ei kasva.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
|
Prillpapa
HV kasutaja
liitunud: 04.06.2022
|
|
30.05.2025 11:44:38
|
|
|
Hekina istutatuid pügatakse jah, lihtsalt taevapoole kasvanud puuderivi, allee vm, iseküsimus kuivõrd see majandust mõjutab
Enda 20+ aastat tagasi istutatud kuuserivi on ka täna juba "käest ära" heki mõttes. Kusjuures esimese satsi istutusest läks enamus välja, kuivas põuaga ära. Endine metsamees teadis kommentaariks targutada kuidas kuusk olevat üldse kehva põllul kasvaja, tavaliselt looduses kasvab teise või kolmanda rindena võsa ja lehtpuu järel, tahtvat varju ja "lage stepp" ei meeldivat.
Majanduse mõõdiku uudised on huumor omaette, kus 0.x ja 0% "kasvud" kõlavad juba positiivselt, kuigi tihti mõõteviga ise samas suurusjärgus prognooside ja reaalsuse vahel.
Eks suur häda ongi selles, kus suurel skaalal häid uudiseid ei ole näha ega tulemas, EL-i karmid vastutollid USA-le vist meid ei aita, Hiina pitsitamine tollide ja maksudega samuti küsitav tegevus, lisandväärtuse "investeerimine" mürskudeks ja Ukraina aitamiseks, samuti enamust majandussektoreid meil buumima ei pane, tõhusamad sanktsioonid&piirangud Venemaaga kauplemine ei ole vist ka päris meie win-win ja Venemaa lost-lost vaid mõlemad tegelikult kannatavad, iseküsimus kes rohkem ja vähem.
Kuna mõnda ega majandust puudutavaid otsuseid ei tehta majanduslike loogika ja reeglite järgi, vaid geo-, julgeoleku-, kaitse-, tolli-, sanktsiooni-, sisserände-, vaenu- jm poliitikatest lähtuvalt, ei saa vist ka oodata, et majandust mida ei ole majanduse edendamise eesmärgil juhitud, kõikidele takistustele vaatamata tungleks kasvama.
Seega ka seisak on juba hea uudis 
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oisu.
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2012
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
