[caarel]

Eriti hull on vahe kui panna võlts syno püsti mingi vana hädise raua peale (mul oli selleks i5-4570) ja siis näed kuidas syno soft ennast liigutama hakkab. See võttis küll higiseks veits, kui asjad hakkasid välkkiirelt käima. Miks ei võiks olla ka syno kaste müügis neile, kellel voolutarbest +20W kahju pole.

[2korda2]

No J-seeria on olnud "lihtsalt ketas võrgus". Rahuldab tõepoolest lihtsamad backupid ja failide jagamised. Arusaadav.
Milleks aga on loodud + seeria?

Minu jaoks kõige jaburam on just see vana Inteli raua peal elamine olukorras, kus:
1. kiibitootja on vastava toote toe lõpetanud;
2. kiibitootjal on olemas uuem toode, mis ületab igas mõõdikus vanemat märkimisväärselt (muuhulgas väiksem energiatarve) ja samas on selgelt jätkuvalt arendatavast/toetatavast tooteperekonnast;
3. konkurendid on ammu läinud järgmise (või ülejärgmise) tootepõlvkonna peale.

Mul on lisaks kuri kahtlus, et kui jõuab kätte DSM8 (või 9) aeg, siis visatakse korraga üle parda kogu see J4125 peal istuv tootegrupp.

DSM on üle prahi ja see on peamine põhjus, miks ma üldse kiunun. Vastasel juhul oleks otsust oluliselt lihtsam teha.

[RassK]

Mida te hostite, et Syno rauast ei jagu? - ma olen pea 10a jooksul tuvastanud ainult ühe teenuse, millega viimased AMD prosedega seeriad hakkama ei saa - muidugi meedia serveri hostimine.

10G võrkarid saab eraldi osta kui vajadust on. Tuntav hinnalisa ikkagi ja ilmselt paljud ei tõmba seda 1G linkigi umbe kodus.

[Dirty Harry]

Ma torkan vahele, et mu teada pole Synology midagi ise välja hõiganud, nascompares.com viide on ka kinnitama info, mis võib, aga ei pruugi olla tõsi. Ootame avaliku info ära, siis saab kindlama seisukoha võtta. Kuigi jah, Synology on ajalooliselt olnud rohkem hea tarkvara tootja, kes eemalt vaadates tundub, et pigem lihvib sente ja teinekord teeb riistvara otsas vähe veidraid otsuseid.

[napoleon]

[RassK]

napoleon, DS920+ ongi inteli CPU'ga, seal ei ole erilist probleemi hw transkoodimisega. Mul oli kunagi sama.

[Etz]

Ka meediaserveri jaoks oleks uuem CPU parem, rohkemate code3cite HW decodemise tugi, jpm.
Muu CPU perf tuleb sulle lihtsalt kauba peale, sest reeglina on uuem põlvkond eelmisest kiirem ja võimekam.

Võrdleme kasvõi neid kahte tänaseks "ürgset" proset:
https://www.cpubenchmark.net/compare/Intel-Celeron-N5105-vs-Intel-Celeron-J4125/4412vs3667

N seeria proset pole aga siiani ainumaski Synology's.
Isegi 6W N100 on kiirem kui see muldvana J4125

[Prillpapa]

Ega me ei tarvitse Synology inseneride kaalutlusi ja otsuseid teada. Neti arutlustes on läbi käinud põhjendused, kuidas NAS-idest eeldatakse stabiilsust ja kui miski kooslus on syno poolt piisavalt testitud, katsetatud jne ehk kuulutatud sobivaks, jäädakse selle juurde tükiks ajaks.
Me ei tarvitse nende nõudmisi ju teada, vbl miski spetsiifilised protsessori käsustikud, mis määravad, võibolla neil laborites katsetatakse pidevalt kümnete viisi erinevaid kooslusi, panevadki 10tk N proset tiksuma, kuue kuu pärast 3 tk restartinud, aga J prosed tiksuvad edasi, aga võibolla hoopis prose saadavuse ja hinna teema, kus J prosede saadavust garanteeritakse järgneva 5 aasta jooksul aga N prose puhul ei garanteerita piisavat saadavust.
Neid nüansse võib olla kümneid mis otsuseid mõjutavad, ja foorumlaste ärplemine üks prose on änksam kui teine, ei tarvitse pädev olla.

Kuskil olen juba NASA näidet toonud, kuidas nad aastakümneid miskite iidvanade x86 kiibistike peal endiselt oma kosmosejura lennutasid - põhjuseks olevatki see, kus ühe platvormi testimine on nii kuratlikult kallis ja aeganõudev, et lihtsalt "uuema ja kiirema" pärast ei tasu kadalippu ja riske uuesti ette võtma hakata.

Synology on pikalt turul olnud, samuti edukalt, väidetakse isegi NAS-ide "Apple" olevat, ehk midagi nad järelikult õigesti teevad, kui suudavad turul püsida, nende tooted on jätkuvalt ostetud-hinnatud, ja isegi ägedamate riistadega konkurendid ei pühi lauda puhtaks..
Samamoodi on Apple saanud läbivalt hagu alla, kuidas iga teine hiinakas on riistvaraliselt Iphonedest võimekam ja ka odavam, ent tarbijaid ei koti - Apple toodang kärab olenemata nende raua suhtelisest nõrkusest jakallist hinnast .. järelikult teevad ka midagi õigesti..

[napoleon]

Seal võib oma iva olla, et töötavat asja pole mõtet torkida. Noh natuke nagu äriklassi läpakas, et ei pruugi jõudluselt numbrite poolest tipus olla, aga kestab.

[Markos]

Teades, kuidas päris asju (päris storaged) arendatakse ja testitakse, siis pole syno konservatiivsus mitte midagi erilist, pigem tavapraktika. Võhikule, kes eeldab nas'st mingit multimeediakeskust, jääb asi arusaamatuks ja segaseks. Kui me võtame ette ükskõik millse päris asja, ibm fs, hpe alletra, nimble you name it, kõik on tänaseks juba suuremal või vähemal määral jbod, millel jookseb linux. Viiamne trend on ka spetsiaalsetest asicutest loobumine, et viia hinda alla ja parandada unifitseeritust. Nõuded tarkvarale on muidugi väga kõrged. Syno on lihtsalt nende soho odav versioon, mis samas peab samamoodi müüma stabiilsust ja töökindlust.

[napoleon]

Markos, nõus. Ainult et enterprise level asjadega ongi storage, meediaserver jms. erinevates masinates. Koju vast pole mõtet kümmet eri purki panna mis igaüks oma kitsast ülesannet täidab.
Ma ütleks, et syno ongi tegelikult koduserver vähemnõudlikule kasutajale. Hinna ja kvaliteedi suhe on enamvähem paigas, ise mingi linuxi purk kokku panna tuleks odavam, aga siis jälle pead ühtepuhku näpud õliseks tegema. Mingi enterprise level asi koju on jälle ilma täiendavate eeldusteta overkill.

[2korda2]

[Zonerman]

[caarel]

Mulle isiklikult meeldiks, kui Syno pakuks oma distrot ka ilma rauata. Võtad hea softi ja paned ise millise raua peale tahad. XPEnology pealt on näha, et jookseb pea iga raua peal kenasti juba.

[napoleon]

caarel, ilmselt taotluslik. Oma rauaga võid kindel olla, et on testitud ja töötab nagu peab. Mingi suva rauaga võib igasuguseid jõudluse ja ühilduvuse probleeme olla ja ilmselt nad ei taha tegeleda nendega kes hakkavad räuskama, et maksid softi eest palju raha ja see nende hiina ime peal ei toimigi korrektselt.

[londiste]

x86-ga on veel enam-vähem. aga kogu see armi kraam, mille peal suur osa nase elavad on selline metsik lääs, et anna olla. ma olen meediakastipurgi otsingul rea karpe ära proovinud ja kui omal kaasas olev soft veel enam-vähem töötab (või ei tööta, kuidas kunagi), siis mingit muud softi või distrot sinna peale ajada on kas õudne kepp või kohati lihtsalt võimatu. firmware, bootloaderid ja co on kõik clusterfuck. selles mõttes suvalise raua peal mitte toetada tahtmisest saan täiesti aru. ja kui oma dikteeritud rauda ette hakata kirjutama, siis oleme suuresti tagasi seal, kus praegu.

[Etz]

londiste, sest ARM on ainult arhitektuur paberil, kõik muu on kiibitootja enda otsustada.
See aga tekitab kohe igasugu põneva dependency ja driver helli, eriti veel kui on kasutusel mingid closed source driveri blob'id mis kompileeritud mingi konkreetse kerneli versiooni vastu, jne.
x86 on selles suhtes ikkagi suht standardne tükk, standardse käsustikuga ja ülesehitusega.

[londiste]

Etz, tehniliselt vist pole probleem mitte armis kui sellises ega käsustikus vaid selles, et kuidas käib boot ja firmware. x86 ja ibm pc compatible, biosed ja co on kõik ühilduv ning sealt ka eduline tegevus erinevate opsüsteemidega.
draiverid ka muidugi, jah. see driver hell armiliste peal on next level.

aga syno - ja naside - juurde tagasi tulles, tegelikult on selle failide üle võrgu serveerimise eesmärgiks ka praegune raud enam-vähem. alati tahaks rohkem aga odavas otsas on seda ka pakkuda vist keeruline. syno on veidi ektreemne oma raua kasutamise pikaajalisusega aga ka teised kasutavad vanu soc-e ja platvorme aastaid.
õiget prosejõudu on vaja alles mingite rohkem päris serverite jooksutamiseks, mille jaoks on mitu astet kallim hinnaklass.
transcodingut prose peal teha on põhimõtteliselt halb idee ja sellest ka eraldi sku-d, mis selleks mõeldud. synol need play-d ja mõned kindlad pluss mudelid afaik.

meedia serveerimise koha pealt on selline hea tabel kellegi poolt kokku keeratud:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MfYoJkiwSqCXg8cm5-Ac4oOLPRtCkgUxU0jdj3tmMPc/htmlview#gid=1274624273

[Etz]

[RassK]

Ega selle lisaserveriga ei pea ka hulluks minema. Kui jääb natukene võimsust puudu panege Intel NUC serveriks ja üle SMB / NFS'i NASi share külge. Neid NUCe on igasuguse võimsusega ja igale rahakotile.

[Prillpapa]

Synology hakkab oma uuemate ülemise otsa NAS-idel nõudma nende enda sertifitseeritud kettaid, mida paljud kõrgema hinna tõttu seni tihti väldivad. Õnneks vanematele NAS-idele tagasiulatuvalt "repressioonid" ei kohaldu, ja vanu kettaid saab uuele NAS-ile vist ka endiselt migreerida, ehk tahtes edaspidi paremat NAS-i ja odavamaid kettaid, tuleb need kettad lasta korra vanemast NAS-ist läbi ja siis uude
https://www.tomshardware.com/pc-components/nas/synology-requires-self-branded-drives-for-some-consumer-nas-systems-drops-full-functionality-and-support-for-third-party-hdds

[indrpo]

Saad kasutada misiganes kettaid aga lihtsalt alarm üleval koguaeg 👎
Kui mul on hulk 20TB kettaid olemas, siis ma uut Syno NASi lihtsalt ei osta ja kõik.
Ei meeldi punased kirjad UIs. Seda on ka mitmed kasutajad maininud.
Oli meeldiv synology Photos jms äpid seadmetes, aga kindlasti on alternatiive.
Ei mata veel mõtet maha aga võibolla on lahendusi.

[Etz]

Selle alarmi saab kah ära.

[Markos]

[Zonerman]

[napoleon]

SOHO asjadega laseb endale ilmselt jalga. Ma ka mingit uuemat Syno ei ostaks kui pean ainult nende logoga kettaid seal kasutama.
Kuna Syno SSH-ga jutule võtab ja sudo ka olemas, siis ilmselt häkkida saaks "vale" ketta ka tööle. Aga Plug & Play ongi Syno ilu ja võlu. Kui peab näpud õliseks tegema, siis võib juba mingi linuxi peal ise ehitada.

[renx09]

just valisin ühele uuele Synole kettaid ja Syno enda HDD-d olid kõige odavamad/optimaalsemad
nõme liigutus tarbija jaoks Syno poolt, aga hinna taha ilmselt küll asi ei jää
ma muidugi SSD hindasid pole ammu vaadanud, seal varem olid väga suured käärid

[napoleon]

20TB on päris kallis
https://www.hinnavaatlus.ee/3469404/synology-hat5310-20t/
vs näiteks
https://www.hinnavaatlus.ee/2660425/western-digital-20tb-wd-ultrastar-dc-hc560/

[indrpo]

Ketaste hinnad on vist veidi krõbedamaks muutunud. Mõned aastad tagasi sai just mitu 20TBst osta, ikka soodsamalt, peast hinda ei mäleta.

Iseenesest hind pole takistus, pangu siis mulle sobivate ketastega NAS ise kokku ja andku 10a garantii kui nad lubavad, et vaid see on parim kooslus.
Täna mõni tahabki odavusega riskida ja mingeid "green" kettaid kasutada, selle klientuur kaob ära.
See on jälle totter võrdlus aga kui mingi LG või Samsung oma telerite juures ütleks, et vaid nende soundbar teleritega töötab, siis müük kukub kolinal.

Synology juures on juba pikka aega ainult enterprise uudised, seega näha on kuhu nad rõhku panevad. Samas ma millegipärast arvan, et enterprise teeb oma serveritele just teisi ja targemaid valikuid.

[Etz]

See ketaste vendor lock on nii ja naa.
Ühestküljest on ju hea, kui kõik on samalt tootjalt ja testitud koso toimima, teisest küljest kui keta slendab ja on kiirelt uut ketast vaja, ei pruugi seda asendust sedasi kohe võtta olla.

Ma ise arvan, et antud uudise valguses jääb mu DS1522+ mu viimaseks Synology seadmeks.
Ei ole hea sõltuda ühest korporatsioonist, kes homme võib mitte eksisteerida, koos oma ketastega ja siis oledki maoli.

[Prillpapa]

Samas nagu eespool märgitud, syno enda kettad, vähemalt väiksemamahulised on kenasti hinnas allapoole tulnud võrreldes varasema ajaga. HV hinnagraafikutel ka märgata.
Enda DS923+ restardil ainult märgib ära, et mälud jm ei ole syno oma aga muidu ei kobise midagi.
Ju see on rohkem missioonikriitiliste Syno NAS-i teema, kus tootja peab tagama teatud kvaliteedi ja taseme ning syno nägemuses saavad seda lubada vaid juhul kui kasutatakse ainult syno enda poolt valitud, katsetatud, vbl isegi muditud FM-ga sertifitseeritud rauda.
Syno kõvaketaste puhul mäletan, et kas neil see koostöö HDD tootjaga ei ole lausa nii peen, kus syno saab lihvida ketta firmwaret oma nägemusel - kui juba suht sügavale trügitakse, võib syno sealt omale spetsiifilisi eeliseid välja pigistada.

Synology on iseloomustatud ja NAS-i maailma Applena, kus rõhutakse kvaliteedile ja kasutajamugavusele - ei saa vaielda. Nii nagu Apple ei sobi paljudele ei tarvitse ka Synology sobida, samas on palju rahvast keda sügavalt ei huvita see raua "valikuvabadus" ja tahavad, et asjad lihtsalt töötaks ja hästi, nii nagu Apple asjad seda teevad ja ka Synology puhul on keeruline kurta..

[napoleon]

[ufo56]

https://github.com/007revad/Synology_HDD_db

[Dirty Harry]

https://nascompares.com/2025/05/05/synology-2025-nas-series-3rd-party-drive-compatibility-what-works-what-doesnt-right-now/

Paistab, et kui Synology meeldib, siis 2024. aasta mudelid lähevad hinda. Saab ju Syno puhul korraliku mudeliga 10 aastat vabalt sõita.

[indrpo]

Jah, mõtlen jätkuvalt kas jätkata või mitte, hetkel RS815+ räkis ja muud samalaadsed backupiks. Ilusti 10+ aastat toiminud, tänu fixile.
Hetkel variant RS822+ valikus, piiranguid pole, saab 10Gbit ka sisse. Aga kui see sureb kunagi siis lihtne migratsioon uute vastu piiratud, kuniks selleni kui 1 ketas sureb, ei päästa enam enda ketastega vaid Syno omadega. 20TB on 3x kallim hetkel.

[Prillpapa]

Idee poolest ei takista miski täna soetamast varuketast millega eesseisva dekaadi jooksul riknenud ketas asendada.
Suurtes NAS süsteemides vist nii on, et ketas on riiulis varuks mitte IT tegelane ei hakka ketta riknemisel paaniliselt googeldama kus kiiremini ja odavamalt asenduse saab.

Endal kuidagi juhuslikult nii kujunes, kus kõigepealt 2-bay syno 4TB kettad vahetasin 12TB vastu, seejärel soetasin 4-bay, kuhu ostsin 4tk samad uued 12TB kettad ja eelmise NAS-i 12TB kettad jätsin varuks. Kus edasi ostsin 1-bay syno, et sinna automaagiliselt varundada 4-bay syno olulisemat datat, ja üks varu 12TB läks sinna 1-bay-sse.
Täna järgi varuks 1tk 12TB ketast..
.. eks jõude seisev ketas veidi laristamine ole aga meelerahul, et x hetkel on kiire lahendus võtta maksab ka midagi..

Samas eespool kuskil märgiti, et syno enda ketaste hind on ka juba tänaseks alla tulnud, kui Synology edaspidi sunnib kasutama ainult nende enda kettaid, võib see tähendada syno kirjadega ketaste plahvatuslikku nõudlust, ehk tootmismaht skaleerub üles ja ühiku hind tuleb alla .. loodetavasti

[indrpo]

jah, väiksemate ketaste hinnad on pea võrdelised alternatiividega. ainult 20TB on kirves ja mul hetkel on mõte uue kastiga SHRi pealt RAID5 peale minna, seega 4x20TB on vaja.

[von Wu]

[indrpo]

jah, mingite seeriateni, osa businesse oli juba varem piiranguga, või õigemini kobisesid, et miks valed kettad.

[Dirty Harry]

[napoleon]

[von Wu]

[indrpo]

[Prillpapa]

Seal Synology kolmada tootja ketaste listis on märgitud vist see syno põhi mure teiste ketastega - "Please note that the HDD/SSD firmware may be updated or modified by its manufacturer without prior notice. Synology can only ensure that the firmware listed is compatible with Synology products."

Ehk kettatootjad võivad teha ketaste püsivara uuendusi oma suvalt ja see ei jäta Synologyle aega uue püsivaraga ketaste ühilduvust ja sobivust testida.
Synology vaatest ei saa nad tagada, et ka kolmanda kettatootja sama mudel sobib, kui kettatootja uuendab ajas oma ketta püsivara, mis võib mõjutada ketta töös vist pea kõike.
Selles vaates isegi mõistetav miks synole meeldib enda NAS-id oleks enda kettaseeria enda moditud ja testitud püsivaraga - sel juhul syno saab ennetada probleeme vs kolmanda tootja ketastega peab tagantjärgi muredega tegelema, kui syno kasutajad supporti miski probleemiga järsku ummistama hakkavad, ja syno tiim võib tuvastada, et miski HDD seeria uus FW põhjustab midagi mida tuleb lahendama hakata.

[Dirty Harry]

Eks näis, aga mulle meeldiks pikas plaanis (eks lähiaastaga loksub paika) kui Synology teeks nii nagu Telia Eestil pikka aega oli. Et esimene soovitus oli Telia müüdav ruuter, seda pakuti igaltpoolt, aga kui olid vähe teadlikum kasutaja, siis võisid vabalt panna liinile oma seadme ning teenus töötas muretult. Telia ruuteriga sai lisaväärtuseid, nagu näiteks nendepoolne parem ülevaade/monitooring/ennetustöö, samas põhiteenus (internet, TV, telefon) tuli ka muude tootjatega kätte, lihtsalt teinekord pidi ise natuke vaeva nägema (VLAN4'jas käiv telepilt, VoIPi puhul miljon nüanssi).

[indrpo]

Krm ma ei imestaks kui see Synology teguviis on ka väike marketing trikk, toome välja uued NASid vaid Syno ketastele, suhteliselt sama raud mis viimase 5 aasta jooksul olnud. Mida kodanik klient teeb, vaatab eelmiseid seeriaid, et oma iidvana nas ikkagi uuendada. Soov siis säilitada Syno ekosüsteem ja äpid ja lahendused.
Syno vähendab oma ladude seisu vanaraua osas, ja nagu me näeme, venitab uute suuremate seeriate NASide väljatulekuga.
6kuu pärast pommuudis, keskmised ja suuremad uued seeriad väljas, vägevam raud ja siis siirad vabandused, kuulasime kliente ja lubame oma NASides ka teised enterprise ja just andmemassiividele mõeldud kettad ja nende tootjad.

Ei saa olla nii, et Seagate, WD, Toshiba, Hitachi jms spetsiaalselt RAID lahendustele mõeldud kettad ja nende FW äkki ei ühildu Synologyga aga ühildub ja toimib kõige muuga.
Need kaks toimetavad ju mõlemad standardite järgi.
Jah, kui Syno ütleb, et ta suudab paremini optimeerida oma kasti ja ketta FW, et kõik kestaks ja sujuvamalt toimiks siis OK aga ärgu ajagu mäda, et maailma tuntuimad kettabrändid on tundmatud asjad ja ei toimi. Lihtsalt kraan jõuga kinni keeratud. Seda ma ka ei usu, et kui kettaga muresid on, keegi Syno supporti helistab või kirjutab, vead näha ja tegeled ketta tootjaga kui on garantii.

Näis mis lähikuudel siis kuulda saab aga võiks ennustada, tuuled pöörduvad taas.

[von Wu]

Mitu Active Directory kasutajat Synology NAS-iga seotud saab olla? Lihtne failiserver, muid teenuseid ei kasutaks.
Vähemalt 800 on vaja. Korraga sisse logitud maksimaalselt 100.

Veebilehel on märgitud SMB ühenduste arv on ~600-700-eurostel seadmetel 40 ja ~1000-eurosel seadmel 130.
Kas see tähendab, et üle selle ei pääse korraga üldse ligi?
Local user accounts vastavalt odavamatel seadmetel 512 ja kallimal 1024. Active Directory kohta ei leia.
Mis minimaalne RAM kogus on? On kas 2 GB lisamise võimaluseta, 2 GB lisamise võimalusega (4 GB moodul 100€ ) ja 4GB lisamise võimalusega (see viimane muus osas kehvem).

[Dirty Harry]

Kahetuumaline (2/2) Celeron, Synology ja Docker - kuskohast ja kuidas pooma võib hakata? RAMi on pihuga (10GB), sellega võiks OK olla.

Kunagi DS220+ ostes arvasin, et ega väga dockerdama ei hakka. Mitte, et väga palju Syno puhul ka CPU osas valida oleks, on lahjad ja "okeid" isendid. Igaljuhul oli paar konteinerit, nüüd on ühtäkki 6 saanud. Muidu poleks väga viga, kuna midagi missioonikriitilist seal pole, aga kuna ma ka DNSi pesen Pi-holega, siis seal on vastuajad olulised. Samas pole seni veel häda olnud, vasteajad on pigem mikrosekundites kui millisekundites. Kuna aga masina load teinekord ikka 2 kanti läheb ja CPU tööd teeb, siis paneb mõtlema, et millal midagi imema võib hakata. Ei tahaks mingit järgmist karpi ka hankida, kuigi mõni 4/8 CPUga NUC ilmselt oleks veel talutav kolahunnikusse lisada.

[napoleon]

Ei hakka ristpostitama https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11637785#11637785

Isend siis DS920+. Kas keegi Eestis ka mõistliku hinnaga toiteplokke müüb sellele? Peaks jälle miskit riiulisse tagavaraks ostma.
Ameerikamaalt saab link
post ja km tulevad ilmselt otsa, aga ikka üsna mõistlik hind. Eestist googeldades paistavad kõik 100+€ olema.

[Prillpapa]