[Markos]

[Kristoferr]

No päris kindlasti saab sama raha eest ise teha palju parema masina ja ka voolutarve sõltub sellest, mis riistvara kasti paned. Ainuke tõeline argument Synology eest maksta ongi väiksem õpikurv. Olen ka kahte erinevat diskstationit omanud. Enam mitte.

[commer]

Mul i5 7400T baasil nas, ei võta ta suurt midagi

[napoleon]

[netmaster]

[Etz]

[Markos]

[RassK]

Markos,

Ainukene, mida Syno üle nuriseda võiks, on kirve hinnaga ametlik RAM. Seal võiks nagu veits ikka tagasi tõmmata. Korralikule serverile DDR5 ECC RDIMMid on ka pea poole odavamad, rööv päise päeva ajal on ikka sedasi DDR4 eest küsida.

[napoleon]

RassK, googelda. Synosse saab muud RAMi ka panna, peab lihtsalt sobiva välja valima. Ma ka ametlikku ei ostnud, aga siiani toimib mingi samsungi 8GB klotsiga ka. Anomaaliaid pole paari aasta jooksul olnud.
Ketastega ju ka natuke jaurab, et pole syno supported, aga põmst suva HDD võtab omaks. Mul hetkel WD Ultrastar ja Seagate Exos ja WD Red Plus kasutusel.
Eri tootjad ja mudelid selleks, et kui peaks miski tüüpviga olema, siis mõlemad väga lühikese vahega RAID1-s otsi ei annaks.

[RassK]

napoleon, Ma tean jah, et ümber nurga saab ka. Lihtsalt, et kui juba kõik on standardiseeritud, siis hind peaks olema madalam, mitte vastupidi.

HDD'd saad supported listi ka lisada, siis ei karju üldse. See ilmselt kirjutatakse mingite uuendustega üle aga saab automatiseerida alati.

[napoleon]

RassK, no eks ta ilmselt ole natuke nagu nende printeri toonerite/kassettidega, et üritavad rohkem välja pumbata kui esimese konksu alla neelasid.
Aga mälu on harva lisada või muuta vaja, kui sobiva leiad siis töötab. Kehv päev muidugi kui mingi klotsi ostad ja ei võta omaks, aga no tõupuhas it inimene ikka oskab natuke eeltööd teha.
Noh jah, võiks muidugi olla, et ostad kõik samalt tootjalt(või vähemalt tootja nimi on kleepsu peal sama) ja ebamõistlikult palju selle eest maksma ei pea, aga päris ideaalses maailmas me ei ela. Mälu osas tasub kindlasti pisut optimeerida, see Syno enda mälu on ikka ebamõistlikult kirve hinnaga.

[RassK]

Pigem jah mõlemad nii HDD'd kui RAM võtta muu.

1 karp tuli õnnetuseks 8GB asemel 4GB'ga. Uude karpi tõstsin 8GB ümber ja vana jäi üle ja läks backup'ks + kaamerate jaoks (offsite), siiani mingi ime läbi veel mälu puuduse üle ei kurda. 8GB karp saab veits rohkem vatti kui peaks aga isegi seal piisab

[Markos]

Mul on kõik synod mitte ametliku mäluga ja isegi suuremaga, kui ametlikult toetatud. Näiteks DS423+ toetab ametlikult max 6GB, ehk siis 4GB lisamoodulit, mul on 16GB sees ja kokku 18GB, käib nagu kulda. Ketastega tekib küsimus, et mida imet sinna sisse tahetakse toppida, et on unsupported ? WD Redid on kõik listis. SSD'de puhul (sata) panin sinna sisse mingi suvalise ADATA, ei ühtki kobinat. 9xx seeria vist kobiseb rohkem, ECC mälu ja muu, aga miks sa peaksid koju omale selle soetama üldse ? Ahjaaa 10G eeter, no sellega võib vaidlema jäädagi.

[napoleon]

Kui Syno ametlikult ZFS toetaks, oleks ECC mälu asjskohane.

[chesm6mmi]

Selle kirjelduse järgi tõesti annaks isegi hääle Syno peale. Endal DS1821+ (ennem seda DS214+ ja DS920+) Pole enam seda tuhinat ise kõike tuunida ja sättida jne siis Syno hea, paned paika ja tiksub nurgas midagi nõudmata pikalt. Ja eks tõsi on et seal maksad tarkvara eest, aga samas see ka piisavalt hea mille eest maksta

[Kristoferr]

Lihtsaks varunduseks miskit rohkemat varu tõesti pole ja synol kasutajamugavus on ka valikutest lihtsaim. Truenas poole vaadatakse, kui soovitakse paremat jõudlust ja rohkem võimalusi seadistamises ning turvalisuses. Unraid on ideaalne, kui soovid mitmeid erinevaid kettaid ühte patta panna, nii väga jõudlusest ei hooli, aga seadistamise mugavusest ja võimalustest küll.
Kommentaariga, et Truenas kasutajaõiguste teemad on pooletunnised klikimaratonid, ma ei nõustu. Kui lihtsust soovida, siis saab kergesti teha ainult 1-2 gruppi, kellele kõik vajalikud õigused jagada ja siis teema unustada. Ei ole keerulisem, kui kasutajaõigused muudes süsteemides. Inimesed ise kipuvad selle keeruliseks tegema.

[Prillpapa]

Enda DS923+ panin ka kohe teised mälud, vist ei olnud toona selle uue mudeli kohta midagi googeldadagi, sai lihtsalt samu parameetreid jälgitud - töötavad kenasti.

DSM vist kobiseb käivitamisel küll, kui avastab Synology poolt mittetoetatud rauda, aga see iseenesest ei pidavat muud tähendama, kui Synology ei tarvitse probleemide korral oma toetust pakkuda. Ehk kui ajada miskit missioonikriitilist nagu e-valimised, või muud - võiks syno soovitusi kuulata, koduses majandamises, kui võõras raud probleeme ka ei põhjusta, ei näe takistust..

[Dirty Harry]

See teema siin on ise serveri ehitamise oma, miks te räägite Synodest?

See pole küsimus. Lihtsalt lõpetage palun.

[MMx]

"Nii tore", et keegi üldse süvenes, miks teema taas üle 4 aasta elavnes... Kõik hakkasid järjest kommenteerima eelmiste postitajate postitusi ja abi minuni ei jõudnudki.
Mina palusin abi, et kuidas ja mida teha. Kas võtta valmis seade või ehitada ise "arvuti", et jagada filmid 2 teleka vahel + pakkuda oma tuttavatele "pilveteenust".
Arvuti ehitamisega tõenäoliselt saan hakkama (keegi võiks muidugi jupid ette sööta, et mis võimekusega üldse peaks arvestama... kas nt AM4 3400G saaks asjaga toime või see overkill/jääb lahjaks), valmis seadmetega kogemus puudub, samuti ei tea erinevatest tarkvaradest midagi.

[Etz]

[RassK]

[napoleon]

[MMx]

[napoleon]

Küsi plex kohta selles teemas, siin saab kohe peksa kui plex teemal arutlema hakata
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=667309&highlight=
Aga lühidalt - pead teise library tegema mille tüüp on tv shows. Maadlesin kunagi sama asjaga.

[netmaster]

[von Wu]

Vineerist võib-olla ei sae, aga 3D-printijaid on siin foorumis palju.

[filx]

[2korda2]

Synology teatas, et x25+ mudelitest alates sobivad vaid Synology enda kettad. Paneme siia juurde 425+ ja 925+ planeeritud riistvara (kõlakate tasemel) ja ...
Mis mul on vaja:
1. Backup desktopist + 2 laptopi.
2. Telefonidest (3-4) pildid jms kraam - backup.
3. Valvesüsteem (tuleb alles rajama hakata aga pigem piirdun 2-4 kaameraga).
4. Meediaplayer, mis jagaks sisu (nii audio kui video) telefonidele, tahvlile, läpakatele, telekatele. Korraga kuni 4 tarbijat, hetkel veel 4K kraami ei ole aga sellega peaks kindlasti arvestama.
5. Telefonid jms tarbijad tahaks materjalile ligi pääseda ka väljapool kodust võrku.
6. Tõenäoliselt peaks arvestama ka Home Assistant toega (pikem plaan on ja kui ma ise masinat tegema hakkan, siis vähemalt 5+ aasta perspektiiviga).

Mul on olemas järgmine iidne kast:
Protsessor: Intel® Core™ i7-4790 Processor
Protsessori jahutus: Cooler Master "HYPER 212 EVO"
Emaplaat: Asus H97-Plus Intel H97 Socket 1150 ATX
Mälu: Corsair Vengeance LPTM Series — 16GB (2 x 8) DDR3 1600Hz CL10 Memory Kit (CML16GX3M2A1600C10B)
Toiteplokk: Seasonic SSR-450RM Active PFC F3 450W 80 PLUS Gold ATX12V/EPS12V Power Supply
Korpus: Fractal Design Define R4 Black Pearl w/ USB 3.0 ATX Mid Tower Silent PC Computer Case
+SSD opsüsteemi jaoks.
Hetkel on seal Win10 peal ja idle ketrab see kast ~46-48W. Syno käiks ehk 35W madalamalt aga see teeb aasta peale ~300kWh lisaks ehk jämedalt 60EUR.
Vajadusel saab sisse lisada GTX 950 seeria kaardi (kunagi oli seal sees ja kogu kompott vedas välja kõikvõimalikud piinamised).

Mind ei huvita ülearune haldamine ja "ägedamaks konfimine". Pigem "võimalikult vähese vaevaga käima ja las tiksub". Ehk - töökindlus ja lihtsus on olulisem kui jõudlus. Kettaid panen sisse niipalju kui vaja (mahub kindlasti rohkem kui mul reaalselt vaja peaks olema).
Ahjaa. Siiani tiksub mul sisevõrgus 411+. Tolle jätaks käima ainult bakcupi-backupi tarvis - käivitaks öösel korra - teeks incremental backupid ära ja taas tuttu.

Mida soovitate?

[Dirty Harry]

[2korda2]

[vallo]

Ma julgeks soovitada unraidi. Endal tiksub juba 5+ aastat i7 4770 16g ram masin unraidiga. Sees on 4x8T pöörlevat ketast ja üks 256G ssd cacheks. Kui array tudub, siis tiksub ~30w peal.
Olen jooksutanud seal peal homeassistanti, 2-3 wordpressi jne.. Toimetab ilusti. Kindlasti leiab sinna ka mingid backupi softid, ma ise kopeerin käsitsi uued pildid/videod sinna.
Miinusena toon välja, et ilma cache kasutamata on samba share suhteliselt aeglane -see tuleb parity arvutamisest.
Unraid ei kasuta raid tehnoloogiat. Kõik tema kettasd on loetavad vajadusel ka linuxi all eraldi.
Plussiks - saad sisse panna erineva suurusega kettaid - jälgides vaids ühte reeglit - parity ketas peab olema kõige suurem või vähemalt sama suur, kui suurim andme ketas.
Youtubest leiab piisavalt infot, kuidas paigaldada jne..
infot leiab ka nende kodulehelt ja sealt saab ka litsentsi osta.
https://unraid.net/

[napoleon]

vallo, kas Synology oled kunagi kasutanud? Kui oled, siis kuidas seda unraidiga võrdleksid nii hinna, kasutusmugavuse kui funktsionaalsuse poolest?

[ufo56]

[vallo]

[napoleon]

[Markos]

Unraid = jbod + parity. Ühe ketta jõudlus ka mitme ketta puhul + parity ketta bottleneck kirjutamisel. Põhimõtteliselt nagu raid 3, aga ilma stripeta ja blokkide asemel kirjutatakse fs'ile, ehk on ka vajadusel otse loetavad. Saad kiirendada, kui paned parity ketta ssd peale või cache ette. Kui palju kirjutamist ei ole, siis võib ssd isegi kaua kesta, aga peab arvestama, et iga kirjutamise operatsioon käib läbi parity, sama ka cache puhul. Unraidi cache töötab write back põhimõttel, ehk mingil hetkel on sul kirjutatud failid enne moveri töölehakkamist vaid caches, selle riknemise korral sa parity't kasutada ei saa, kuna faili backendis ei ole. Saad panna 2 cache ketast peeglisse, kui tahad paremat kaitset. Saad panna ka 2 parity ketast. Päris mõnus overhead.

Syno = Linux mdraid + lvm + fs = hybrid raid. Lihtne ja töökindel.

[vallo]

Iseehitamiseks on veel ju ka Truenas community edition, kindlasti on midagi veel.
Kõik sõltub ju sellest milleks vaja ja mida tahad saavutada. Mul on Unraid arhiiviks - Arhiveerin sinna raw fotod ja videod, lightroomi kataloogi failid ja siis ka muud failid, mida päris kustutada ei taha, aga kohe kiirelt ka pole vaja kätte saada.
Töötlemiseks on ikkagi tööjaamas oma koopia.
Seda, et unraidil share on aeglane mainisin kohe miinustes. Mind see väga ei morjenda - sealtpealt otse ei kasuta midagi.
EDIT: selle aja jooksul pole mul ka mingit muret sellega olnud - ainult uuenda aegajalt versiooni ja mõned kettad olen suuremate vastu vahetanud.

[Markos]

TrueNAS sobib basic asjadeks väga hästi, smb share ja mingi nextcloudi saab ka sinna peale jooksma, ning plexi, aga selline mugavus nagu Syno puhul unusta ära. Bugine on ka sunnik ikka. Ma proovisin TrueNAS'i peale ehitada sama funktsionaalsusega asja nagu syno täna on, ei õnnestunud nii hästi, kui oleks soovinud ja alusplatvorm oli 2x energiajanusem ka. Mingit erilist rahalist võiu ka ei tule, arvuti ja kettad maksavad.

[skyTronic]

[Markos]

[skyTronic]

Äppide puhul viimase versiooniga mindi Dockerile üle ja võib olla tõrkeid äppide migratsiooniga Truenasi uuendamisel, aga edaspidi peaks see pool paigas olema nüüd ja selliseid migratsioone vaja enam pole. Varunduse all mõtlen Truenasis andmete hoidmist ja zfs-i. Aga kuhugi Backblaze'i näiteks off-site backup pole ka mingi break neck teema.

[Kristoferr]

Markos, mis asjaga sa Truenas peal hakkama ei saanud, et sinu meelest sobib "basic" asjadeks? Truenas on ju puhas enterprise süsteem, mis jookseb ka ülikallites süsteemides. Stable versioonid ei ole bugised ja isiklikust kogemusest saan rääkida, et hakkasin Dragonfishi kasutama juba beta ajast ning ühtki muret ei olnud kuni releaseni välja. Seega
Ainuke asi, mis truenas scale puhul veidi rohkem süvenemist ja nutti vajab, on custom docker äppide käima lükkamine. Muu kraami õpikurv ei ole nii ületamatu ja kui selgeks saab, siis kiire ja lihtne.
ZFS funktsionaalsuse ja selle jõudluse koha pealt konkurents puudub, kui ei taha just ise Linuxi põhjale käsitsi ehitama hakata.

[Longero]

Ma küll veel esialgu lugeja rollis ja pole valmis veel kõike oma moona NASi panema... kui kunagi midagi valmis ehitatud saab. Hetkel vahel kasutusel üks ürgvana Qnap mille siit foorumist ostsin harjutamise eesmärgil, et üldse NAS'ist ettekujutust saada.
Kui ma ise teeks siis seljuhul otsustanud ZFS mirrori kasuks (triple mirror), mul pole datat palju ja 3x10TB (triple miror) peale mahuks vabalt ära isegi kui tuleviku täitumisele mõelda, kasutatav ruum oleks seljuhul ca 5TB jättes veel ruumi snapshotide jaoks.
Unraidi peal oleks hea see, et sellesama ZFS pooli peal oleva data saaks soovi korral tagavaraks nii igaksjuhuks Unraidi enda XFS'i peale panna.
Muidugi Unraidi miinus on seesama üks mälupulk ja kes teab... kui nende äri peaks ühel päeval halvasti minema ja nad pillid kotti panevad siis on jama vs Truenas mida saab alati sahtlist võtta ja uuesti installida millal tahan.

Kristoferr, sa oled mõlemat kasutanud nii Unraidi ja Truenasi. Saan küll aru, et eelistad Truenasi peal paremaid seadistamisvõimalusi, kiirust jne.
Kas Unraid v Truenas, kumbaga saab sinuarust nende enese GUI'st (ZFS puhul) rohkem asjad aetud kui väga peeneid seadistusi ei taha... ilma käsureata?
Kas Unraidi peal jäi sulle nende võimaluste olemasolu silma kui teha ZFS pool v kas ZFS pool on üldse usaldusväärne Unraidi peal?
* ZFS recordsize https://jrs-s.net/2018/08/17/zfs-tuning-cheat-sheet/ Kuskil oli päris hea spikker algajatele selle kohta ja välja toodud palju suurusi mida erinevatel juhtudel kasutada, aga järjehoidjat ei pannud ja nüüd üles ei leia
* copies=2 https:
Siin on päris hea foorumi vaidlus sellekohta. Aga mu arust siiski ühe ketta puhul mõnel juhul mõistlik seda kasutada näit igaksjuhuks varunduse jaoks.
The ZFS “copies” features is useless: Change my mind https://forums.truenas.com/t/the-zfs-copies-features-is-useless-change-my-mind/5075

----------------------------------------------
Valmistoodangu puhul:
Olin kohe-kohe ostmise äärel kahe kettaga DS224+ (oleks lauale ilusti monitori ja arvuti vahele ära mahtunud)... et BTRFS ja reklaamitud andmete isetervenemine.
Viimasel hetkel jäi see video näppu (tasub kommentaare ka vaadata) "This setting can DESTROY the data on your Synology NAS" https://www.youtube.com/watch?v=Q4NkBs3Cp6w&t=7s
Selgub, et pole kahe kettaga seadmete puhul võimalik . Pakun, et paljud kes kahe kettaga Synology ostsid sellesama mõttega said vastu pükse kui hiljem avastasid, et pole võimalik... DS224+ kodukalt jääb esmapilgul ekslikult selline mulje küll.
Ma ise mõtlen, imelik, et see asi nii tehtud, isegi terve faili olemasolul teisel kettal ei suudeta teist faili ära kasutada andmete parandamiseks . (pean silmas seda "Enable data checksum for advanced data integrity").

Samas pole ma maha matnud mõtet ka DS423+ soetada kuigi see Synology BTRFS'i olemus tundub suure küsimärgiga asi.
Samas on jäänud mulje, et Syno riistvara on jama, st kvaliteet. Vaadates foorumeid siis tundub, et ikka päris palju läheb garantiise neid tagasi, küll üks viga küll teine.... asjad mida kvaliteetsetel riisvaral olla ei tohiks (sita peale ehitatud ve). Kvaliteedi poolelt tundub Qnap riistvara samas augus olev.
----------------------------------------------
Qnap millel "QuTS hero" mida reklaamitakse kui ZFS. Qnap'i puhul imelik otsus nende poolt, et on tehtud mingi omaenda "ugrimugri".
Mõistlik oleks olnud teha kasutajaliides ja kasutada Open ZFS'i

[Kristoferr]

Longero, ZFS funktsionaalsust Unraidi peal katsetasin veel siis kui see oli Unraidil veel pluginaga lisa ja beta staatuses. Hetkeseisu ma ei tea, aga siis pidin enamus setupist ikka konsoolist tegema. Lisaks ei olnud jõudlus üldse sel tasemel, mis pidanuks olema. Positiivne oli see, et jõudlus oli siiski oluliselt parem kui Unraid Array jõudlus.
Truenas Scale ei lähe reeglina käsurida vaja mitte millegi jaoks. Kogu raidZ funktsionaalsus, metadata, spare, ketaste väljavahetamine jpm saab kõik klikkidega tehtud. Paar korda olen konsoolis käinud, kui oli vaja uurida, mis andmed täpselt "katkiseks" raporteeriti. Oli üks hetk riistvaraline probleem, kus ketas hakkas saba andma ja lõpuks andiski, aga regulaarne lühike smart kontroll veel viga ei tuvastanud.

[Longero]

Kristoferr, hea teada, et GUI abil võimalik asjad ära ajada

[avrn]

Kas openmediavault ei kvalifitseeru?
https://www.openmediavault.org/features.html

[napoleon]

Ma selle kirjelduse järgi ei saagi aru, mis see annab.
Sama kompoti saab suht lihtsalt tavalisele ubuntule ka peale lasta. Kui vajadus oleks lihtsalt storage, siis nii teekski ja andmed paneks zfs mitte btrfs peale.

[Kristoferr]

Siin üks tabel, millest saab aimu nvidia kaartide võimekusest/piirangutest.
https://videocardz.com/newz/nvdia-geforce-gpus-now-support-up-to-8-concurrent-nvenc-encoding-sessions
Inteli kaardid äkki veel parem valik praegu. Pole viitsinud täpsemalt uurida.

[Markos]

[Kristoferr]