[CALEB]

[mina634]

Ma läheks elektrooniliselt valima siis,
kui mingi kindel masin juhib riiki. Praegu juhib ikka inimene, kel valimislubadused on paberil. Väike kreisi huumor.
(et siis paber on kindlam - võrdne valimislubadustega)

[Prillpapa]

e-valimistega panustatakse lihtsusele ja mugavusele - kergem karjalt hääled välja meelitada.

E-valimised või täpsemalt selle propaganda muidugi murrab omamoodi füüsikatõdesi, kus mistahes kuhu turvalisusteemasse vaadates on seal alati läbiv joon kus turvalisus tähendab pigem ebamugavust, lisakulukust ja ka lisakeerukust. Koduuksele mitu lukku on turvalisem aga ebamugav ja kulu, keerulised-pikad paroolid ebamugav meelde jätta ja ebamugav kasutada, lisalahendused nt paroolihoidlad jm on ka lisakeerukus&risk, andmete varundamine eriti pädevalt - kulu&keerukus.
Aga Eesti e-valimised kõige selle ja ka kõige muu suhtes immuunsed..

[dksvertix]

Igaüks võib hääletada kuidas iganes, aga, kes kontrollib lõpptulemust? Valitsejad võivad numbreid välja mõelda nii nagu enda ärile kasulik. Mitte keegi ei tule kontrollima, eriti, kui demotiveerib fakt, et polegi kellegi poolt hääletada. Ajupesu, rassism ja propaganda mängivad ka oma rolli.

[CALEB]

Ok, võtame asja kokku: "Riigi Infosüsteemi Amet (RIA) kinnitab, et Eesti e-valimiste süsteem on turvaline, läbipaistev ja pidevalt arendatav"

Ehk siis - nii väidetakse ja kõik võiksid seda uskuda. Kes ei usu = ketser.

[mina634]

Siin peab varsti jälle valima minema ja õigeid inimesi pukki laskma. Sest ÜRO suudab isegi ukrainast kui ohvrist, teha süüdlase. (peaaegu ju nii)
Valimistel konkreetseid ja selgeid plaane erakondadelt nõuda, mida täidetakse kindlasti.
See saab juhtuda ainult siis - kui erakondadel on olulistes küsimustest konsensus.

Küsimus ei ole e-hääletuses vaid selles, et kas sinu e-hääl läheb õigesse kohta. Sama asi ka paber_hääletuses.
Sinu hääl peab kohale jõudma ja õiget otsust edastama.

[Dirty Harry]

[Prillpapa]

Mälu järgi eredamalt meeles esimene valimiskäik ENSV ajal siis
Minu lähim valimispunkt oli sisse seatud koolis kus igapäevaselt käisin. Oli pisuke järjekord (valimistung oli peaaegu iga nõukogude inimese hinges, mitte nagu nüüd.. ), aulas lauarivi kus esimene tädikesele tuli pass ulatada, vaatas vist nimekirjast järgi kas mul on valimisõigus, kas ma olen ikka õige kasti juures ehk oma ringkonnas. Seejärel tuli ise oma käega võtta valimissedel, keegi ai andnud sulle märgistatud või täidetud sedelit, sedeli virna-rivi valvas samuti eraldi inimene, ju et keegi sedeleid rohkem ei haaraks või muul viisil toimingut ei kompromiteeriks. Edasi kardinatega valimiskabiinid, kus kummaski otsas samuti vaatlejad, ju et ikka üksi toimingut teostatakse, keegi ei trügiks teisi kardina taga segama vm ekstsesse korraldama.
Kui sedel märgistatud, tuli sellega jalutada keset ruumi laual oleva pitseeritud valimiskastini, kus juures samuti valvas inimene, kes jälgis, et isik poetaks kasti ikka ühe sedeli ühiku ja aga mitte mitu või nt fekaale või bensiini.
Isikutuvastus oli, ei saanud topelthääletada, ei saanud eeltäidetud ega topelt sedeleid, valimiskäinute ja sedelite arv pidi klappima jne.
Kasti avamise ja häälte lugemise, kontrolllugemise ja protokolli kandmise juurde kutsuti vist veel eraldi manukaid, kes ei tohtinud olla andud korralduskomiteega seotud.

Lisaks vist sedeleid hoiti pitseeritud kottides luku taga alles mingi aeg, kui ilmnenuks mingeid ebakõlasid, saanuks kontrollijad algandmed ehk sedelid uuesti loendada ja üle vaadata.
Digivärgis ei saa keski krt aru, mis kus mustas kastis bitid jooksevad ja tuleb nö pea teadlastelt tellida järelvalvet, et usutavust hoida Sealjuures osa e-hääletuse turvalisusest ei ole sisuline vaid formaalne, kus ei auditeerita mitte luku turvalisust, vaid kõikvõimalikku bürokraatiat a'la sertifikaatide olemasolu ja normide järgimist jne. mis ainult jätab mulje suurest turvalisusest aga praktikas on keeruline ahel, kus pärast vea korral nagu vastutust ei olegi..

[degrass]

[pppd]

[laurx]

pppd, ilmselt sellele vihjatigi.

häda ju kui oled üks vähestest maailmas, kes asju sellisel, uuenduslikul viisil teeb. iroonia antud jauramis on see, et kahtlejate emafirma sai oma suure hulga häältest soomest seda sama tehnoloogiat kasutades antuna. ilmselgelt ei sõida see kaader ei saatkonda hääletama ega laevaga siiapoole kui õige päev käes on.

[CALEB]

[pppd]

vaatlema seda, kuidas nende nullide ja ühtedega toimetatakse. Ära arva et pabersedelite puhul vaatleja neid sedeleid kuidagi käppida või oma silmaga vaadata saab, kõike seda teeb komisjon, sina vaatad nende tegemisi samamoodi eemalt.

[degrass]

[mina634]

putinil piisab kui ta läheb valimiskomisjoni ja ta ütleb, et kui palju hääli tal vaja on
sõna maksab. trumpil ka sõna maksab - ta võib ka ametiaega pikendada kui tahab

et siis andkem kõik võim presidendile... valimised, valimised..

[wex]

E-valimistel saad QR koodi mida piiratud aja jooksul saab "kontrollida". Kui ma ekraani peal näen kuidas QR kood on omistatud valitud kanditaadile ei tähenda, et ka lõpptulemustes ka seal oleks.

Suurimal investeerimiskelmuses näidati ka inimestel kuidas nende investeeringud ainult kasvavad, tegelikult oli see ainult paberil, reaalselt investeeringuid ei olnud.
https://en.wikipedia.org/wiki/Madoff_investment_scandal

Sarnaselt ka OneCoiniga inimestele näidati virtuaalselt kuidas neil kontol olemas Coinid aga mingit plokiahelat polnud.
https://en.wikipedia.org/wiki/OneCoin
https://jupiter.err.ee/1609571837/kruptovale

Tahan näha, et minu antud hääle QR-kood on ka valimistulemustes selle kandidaadi taga. Ja pole vaja otsida põhjuseid miks ei saa.
Ka pabersedelile saaks lisada QR-koodi mis lõpptulemustes oleks kandidaadi nime taga.

[mina634]

krüptoraha asjadest kirjuta bitcoin rubriigis

meil on usaldus, et peaminister ei telli valimiskomisjonist hääli

[pppd]

kui tahad, siis algata põhiseaduse muutmine. Hetkel on seal kirjas, et valimised on salajased, mis tähendab sisuliselt seda et häält ei tohi olla võimalik kokku viia hääletajaga (ehk siis sinuga).

[Prillpapa]

[pppd]

[Prillpapa]

[wex]

[pppd]

asi ei ole e-hääletamises, asi on põhiseaduses. Täpselt samamoodi ei hakka sa ka mitte kunagi nägema otsest tõestust selle kohta et see valik, mis su kasti poetatud pabersedelil kirjas oli, ka niimoodi kirja läks. Tahad sellest välja lugeda et ka paberhääletuse tulemusi saab manipuleerida, siis pole midagi teha, peame selle teadmisega edasi elama.

[laurx]

Kõige lahedam manipulatsioon sünnib ikkagi valija peas enne kui ta mis iganes viisil hääle annab
.

Seda jauramit tootev kaader tahab head kuningat..
Üks on umbes kuu aega lombi taga möllanud..

[mina634]

eestis normaalne inimene ikka sinna riigikogusse ei pürgi - pole reaalset võimu, pole ka huvi.
peale selle kui oleks võimu, siis peab ka isiksus piisavalt tugev olema [lõpuni välja] ja mitte kõiki maha müüma nagu Päts tegi.