[Etz]

[KillFrenzy]

Täna on "tavaline" VDSL 17a ja enamus kohtades 35b vectoring.
POTS ja ISDN ka muidugi.

Juurde enam ei tule, ei kaableid ega upgrade 35b peale. Rääkimata mingist G.fast'ist vms.
Jupikaupa korjatakse kokku kaabelid nii maast, õhust kui seadmeid.

[Etz]

KillFrenzy, ISDN? Seda loeti juba siis legacyks, kui mina seal töötasin.

[KillFrenzy]

Etz, jep, aga on veel ports suuremaid asutusi kel ISDN jaama otsas lauatelefonid.

Igavene jura, 2x suurem pinge kui POTS'il, kuskil natuke lekib, siis sööb kõik ära.

[RCC]

[ref]

indrpo, ma olen küll natukene aeglane aga ole hea ja selgita veidi...

Viidatud artiklis mainiti, et sellise gigase neti pakkumiseks läbi Telia infra peab teine operaator välja käima ~40 eurot kuus. Oma esmases postis mainid, et kui vasepaari või kiudu vaja punktist A punkti B saada (mida ka tehakse) on hinnad teised. Kuna kontekst on olnud teemal, et kõik on jube kallis lugesin välja, et vasepaari või kiu rent oleks justkui odavam... Ja selgub ka, et vaske enam rentida ei anna (va piiratud erilahendused aga need koduklienti ei huvita). Hiljem viitad kanali kuludele ja kuidas Telia peaks jubedalt peale maksma kui teine operaator tema kanalisüsteemi kasutab (mille osas ma kahtlen aga see selleks).

Mis siis see "tegelik" olukord on, mis hindu kõrgel hoiab ega lase pakkuda teenust parema kvaliteedi ja soodsama hinnaga (mida tehakse nt Rootsis, Norras või Hispaanias - saan nende kohta väga konkreetseid numbreid ja näiteid tuua)?

See Tele2 tegelane ju kirjeldab olukorda kus laias laastus ostetaks Telialt hulgi riba/ressurssi ja müüdaks vähehaaval edasi, tavaline mahuäri vms. Mujal maailmas (sh. meie naaberriikides, näiteks Rootsis!) toimib see kenasti ja hinnadki teised, meil aga on kuidagi teistsugused asjaolud?

Sama Unineti ADSLi näite osas - kui seda teenust omal ajal pakuti oli see tolleaegse Elioni teenusest odavam. Elisa pakkus mingi hetk "täisside" paketti kus mobiil ja DSL kokku oli mingi 400 krooni mis tol ajal oli väga hea pakkumine (sai hindu tol hetkel kõvasti võrreldud ja kuus tuli kuhugi 200 krooni kanti kokkuhoidu võrreldes Elioni + EMTga). Oma võrku Uninetil oli aga too ADSL tuli üle rendikaabli (ka väljaspool Tallinna, kui mälu ei peta siis ka Saue ja vist isegi Keila olid kaetud). Praeguse loogika järgi pidanuks Uninet/Elisa omal ajal rämedalt peale maksma - mingi piirini ju võidi aga kusagilt jookseb piir, nii, et ma ei usu, et too pakkumine mingi räme dumping vms oli. Pigem minimaalne marginaal hulgihinnale lisaks vms.

Ilmselgelt on midagi viimase ~15-20a jooksul muutunud, et need hinnad-tingimused nii märkimisväärselt teised on. Afaik läks Eesti Telekom müüki 2009 majanduskriisi ajal ja kuhugi sinna kanti kukkus ka Elisa DSLi kinni panek (ma enam ei mäleta kas Elisa lõpetas ise lepingu või Telia/Elioni optika tuli korterini nii, et sai vaselt optikale tolles elukohas kolitud).

[Etz]

ref, oli kisa ka sellel hallil ajal, 20+ aastat tagasi.
https://arileht.delfi.ee/artikkel/50843339/uninet-et-piirab-vaba-konkurentsi

Spoiler

[KillFrenzy]

[jägaja]

Hommikul Roonemaa rääkis Vikerraadios, natuke sai kuulata, siis kadus tal levi https://epl.delfi.ee/artikkel/120352794/juhtkiri-krobedate-hindade-karpimiseks-tuleb-taltsutada-ka-telia-kaablimonopoli

https://vikerraadio.err.ee/1609575233/vikerhommik-kirke-ert-ja-sten-teppan/31415b31dec50fedfd90bf0139188e02

[ref]

KillFrenzy, võibolla tõesti oli mingi liitumistasu... ei julge pead anda aga mäletan, et Exceli peal näpuga järge ajades tuli odavam kui Elioni pakutu

Etz, monopol. Mis teha? Samas tundub, et mingit kasu oli, kuidagi pidi ju mu näide töötama mingis ajavahemikus.

[Etz]

[KillFrenzy]

ref, Etz, see oli mõned aastad hiljem ja juba elisa nimega.
Kuna see mingi elisa mobiili pakett oli niigi olemas millega DSL tasuta oli. Siis sai lastud panna see, mis iganes see liitumistasu oli, see pandi siis jupikaupa aastaks või kaheks otsa arvele.

Lõppu ei mäletagi enam, kas sai enne ära kolitud või korjati see kola kokku.
Arveid ka pole enam alles, ei mahtunud eesti telefoni 10mb postkasti ju kõik.

[BA79]

ADSL-i müüdi ka suht kalli hinna eest. Juba Nokia modemi rent oli kirves (väljaostust rääkimata). Mingi 2 aastat pärast ADSL-i turuletulekut hakkasid hinnad allapoole tulema ja kui ma ei eksi siis 256kbit/128 kbit/s kuutasu oli 345EEK ilma modemita, mis oli suhteliselt soodne võrreldes varasema 590EEK kuutasuga. ADSL kiirusi ilma kuutasu muutmata tõsteti ka paar korda enne, kui turult ära korjati. Elu muutus tänapäevaseks VDSL tulekuga. Esimene VDSL kiirusega pakett mida kasutasin oli 5/1. Hiljem muutus taskukohaseks 10/1.
Mis mobiilsideteenustesse puutub siis ma liitusin EMT-ga 2000 aasta paiku. Kui eelnevatel aastatel tuli tasuda liitumistasu siis minu esimene mobiilipakett oli EMT soodsaim Delta pakett millel liitumistasu puudus ja mille kõneminut oli odavaim võrreldes EMT teiste pakettidega. Liitunule anti veel 15 minutit tasuta võrgusisest kõneaega. Hiljem läks nagu läks ja kui mõlemad sideettevõtted ühe katuse alla viidi siis muutus ainult see, et kahe arve asemel tuli üks arve.
Praegu sellele tagasi mõeldes tõusevad juuksed püsti tegelikult, kui kallis oli internet arvestades keskmist kuupalka, mida inimesed sellel ajal teenisid (Ei pea silmas tippjuhte ega riigipalgalisi poliitikuid vaid lihtrahvast, kellele need kodu-ADSL paketid olid ka suunatud).

Kaevasin netis ja leidsin väikese väljavõtte 2003 aastal kehtinud ET ADSL hindade kohta. Päris ulme tegelikult sest kui me arvestame eurodesse tolleajased kuutasud, siis kõige odavam pakett oli 28€ koos modemi rendiga. Praegu saab selle raha eest 100/25 VDSL püsiühendust. Mõistagi aeg on edasi läinud ning tehnoloogiline progress on oma töö teinud, ent andmemahud jätkavad kasvamist ja ühel hetkel ei pruugi enam VDSL läbilaskevõimest piisata ja sel juhul jääb ikkagi väiksemate kiirustega internetiühendus aeglaseks.

Panen lingi ühe Digari arhiivist leitud artiklile, kus on ET hinnatabel:

https://dea.digar.ee/?a=d&d=kullamaavalla20030621.2.16&dliv=none&e=-------et-25--1--txt-txIN%7ctxTI%7ctxAU%7ctxTA-------------

[elukaz]

[KillFrenzy]

elukaz, hind on sama suurusjärk, tegu on kolmanda osapoolega.
Töö käib hinnakirja järgi, mis elasa on partneriga kokkuleppinud. Aga kuna lumpenil raha pole, siis ta tahab, et töö tehtaks tasuta ja koppa ka ei tohi kasutada.

[vigurvänt]

Ma vanu aegu enam täpselt ei mäleta, aga see on veel meeles, et kui dial-up kuumaksed hakkasid 1000 krooni ligidale jõudma, siis Elionist helistati ja soovitati tungivalt nn püsiühendus (ADSL) võtta. Selle kuutasu oli vist 2x või isegi 3x väiksem. Palk oli mul siis mingi 3000 - 4000 eeki
Alles hiljuti viskasin 2 ADSL/telefoni splitterit minema, sest pistikute karpi oli vaja ruumi teha. Kunagi kasutasin ühte neist ainult telefonisplitterina, aga telefonid hakkasid vahel põrisema ja selleks need splitterid vist hästi ei sobi.

[BA79]

vigurvänt Ma võtsin lauatelefoni kasutusest maha, kui mobiili kasutamine muutus igapäevaseks. Seoses sellega polnud ka splitterit enam vaja. Lauatelefoninumber küll tiksub mul Telia voIP võrgus, aga ei kasuta, seda. Ruuteril on RJ11 pesad, saaks praegugi kasutada. Natuke aega testisin seda voIP võimekust aga üldiselt ei võtnud omaks. Üle voIP ei saa ju isegi Päästeametisse helistada. Praegusel ajal tundub, et numbrile tulevad mingi müügipakkumised, st helistatakse, aga teadet ei jäeta (sissetulevatest kõnedest informeerib Telia meili teel, vist kõnepostkast registreerib neid).

[Magic]

[indrpo]

[RCC]

jah, sinu valik maksta see 1km, aga kui sa asjast rohkem tead ja ei lase kordagi 100millist telia kasumit meelest, siis mina maksan ainult selle osa, mis on minu kinnistu, s.o. 50m, ja 100-300euri. kilomeeter ei ole ju minu maa

[ref]

indrpo, otse ehitajalt tellides ja ise projektijuhtimisega tegeledes tuleb see number oluliselt väiksem (ei ole hüpoteetiline mõte vaid reaalne kogemus). Kui ehitajal on tehnika piirkonnas on ka näiteks horisontaalpuurimisega tehes lisaobjekt mõnisada eurot, kui sedagi. Sama ehitaja kes Teliale teeb.

Ma ei tea miks lepingupartnerid Telialt kümmet nahka üritavad koorida (sest väidetavalt Telia jaoks on hinnad suht need mis nad edasi lükkavad) või kuidas see hinnakujundus toimib aga pisikesi viimaseid ühendusi tehakse kõvasti odavamalt. Naljakal kombel olevat optika täna isegi odavam kui vase peal, sest oskustega inimesi napib (jällegi - konkreetselt ühe Telia partneri jutt, mitte kusagilt õhust võetud oletus).

Osade pisiobjektide puhul lükatakse jah suht kirves hind eelkõige selle eesmärgiga, et otseselt teha ei taha (jube ebamugav nikerdada pisikese objektiga) aga kui keegi nõus rasket raha maksma siis miks ka mitte (sama reegel kehtib suhtkoht igal pool ehituses). Võimalus alati teise ehitaja poole pöörduda...

[Magic]

Eks pigem ei soovitud investeeringuid varem teha. 3K küsida 50m kõris kaabli ajamise eest on napakas.
Seda enam, et tänava peal oli fiiber olemas ja ka kaevetöid ega suundpuurimist ei tehtud. Ehk ikka pigem räme kasumiahnus...

[KillFrenzy]

[napoleon]

Morsemehe neti teemal natuke arvutamist
oletame, et Telia selle kaabli vedamise eest oluliselt vahelt ei võta ehk 5k ongi see hind mis ta ise allhankijale maksma peaks
kui härra võtaks siis gigase neti, teeniks selle 5k tagasi 6 aastaga
aga võib-olla leiab, et gigane on ikka kallis ja võtab lahjema
Võib-olla avastab, et 1000/1000 ei olegi päris 1000/1000 vaid 970/980 ja suure vihaga lõpetab lepingu ära. Või siis karjub üle päeva klienditeeninduse peale ja nõuab, et tehnik mõõtma tuleks ja korda teeks.
Ei kõla nagu kasumlik projekt ja Telia teatavasti ei ole sotsiaalabiasutus.

[Janis]

A mis seal vahet on enam kui kõik kinni makstud?